论文部分内容阅读
2013年9月11日，中国品牌“上下”在巴黎的新店开业，这是中国文化和中国原创设计面向世界的一次发声。“上下”是一个非常特别的品牌，它的整体风格和设计理念都呈现了一种中国传统的生活方式，但一切又是经过提炼和更新的。现代人的生活节奏非常快，在不知不觉间大家遗忘了很多中国人原本的生活方式，我们不知道如何享受生活，也不知道如何能找到一种让生活慢下来的节奏。“上下”让这些古老的内涵重新发扬光大，将属于中国的所有精致和美做到极致，既保护和传承了中国传统文化中最为重要的手工艺，又将这些手工艺变成了可以穿着、可以使用、可以享受的现代生活艺术。
这次，iLOOK在巴黎采访了“上下”品牌的创始人蒋琼耳女士，这是次振奋人心的对谈，让我们看到中国文化在未来如何传承、延续和发展的更多可能性。关于中国传统文化中一切优秀和美好的事物如何才能与现代生活有更多结合，许多设计师都在寻找可行之道，而“上下”所做的，就是率先行动起来，从保护传统文化的基础做起。而“上下”这样做的目的又是什么呢？如蒋琼耳所言，“通过当代设计的介入和传统手工业的对话，赋予这些工艺技术个新的角色，它们是可以被享用的，也是可以和21世纪的美学对话的，架起一个新的桥梁，将传统、历史、博物馆和我们今天的现代生活方式连接。”这一切，也许预示着中国传统文化的复兴。
iLOOK：“上下”对中国文化有哪些阐释？
蒋琼耳：中国文化几千年，博大精深，靠我们这种小女子很难用几句话去概括，我觉得中国的文化就像一口源源不断的井或是大海，它是永恒的，是充满包容性的，可以给你不同的、源源不断的灵感。我个人觉得通过“上下”这样一个平台，选取了中国文化当中很有意思的一点，就是东方的一种文人情怀。
“情怀”是一种带有感情因素的思想或是感受，我们在抒发的是一种带有书生气的文人情怀。我们不可能去概括，因为中国文化中选择性太多。
iLOOK：每个朝代的文人情怀都不一样，“上下”的文人情怀更贴近哪个朝代？
蒋琼耳：我们更多的其实是宋代和明代，这两个朝代可以说是中国艺术文化发展的两个高峰。在宋代和明代没有太多的战争，而且是以汉人统治为主，相对比较平和，没有太多的侵略，所以这两个朝代让我们国家的艺术、文化、文学达到了一个顶峰。因为是文化的巅峰，反而返璞归真，器物和家具的风格反而回归到了低调、安静、内敛。
iLOOK：“上下”如何通过品牌去传递中国文化的概念？
蒋琼耳：我觉得最好的文化回归不是讲道理，不是讲理论，不能用词语来描述，应该是创作提供一种生活的体验，所以在巴黎我们并没有搞大的Party，一种文化的回归靠Party是无法回归的。我们这种东方雅致的生活方式，这种文人情怀的回归与传承靠Party是不行的，所以我们这次做了这样一个传统手工艺制作过程和当代生活方式的体验展。我们称之为“体验展”是因为这个展览不仅仅是参观，参观之后还得体验，我们创作了“茶空间”、“香空间”、“冥想的空间”，展示了茶的冷泡法、热泡法等，和西方人来分享东方的生活方式。“情怀”是要去体味的，当你的心灵被情感所触动，那么情怀就存在了。
iLOOK：“上下”这样一家倡导东方文化的店为什么会选择在巴黎开设？
蒋琼耳：在过去30年，一谈到中国“Made in China”都是劣质、廉价、不好的东西……都是贬义的。但是在2013年开始，通过“上下”这样一个平台，我们展示给世界的是今天的中国。这个平台上有三个元素：第一是创造力，咱们并没有抄袭任何人的设计，都是原创的，而且都是建立在汉代、宋代、明代等前人的美学的基础之上进行演绎的，有创造力。第二是有Quality，大家看到我们的东西就是“哇、没想到，中国还保留着这样一种完美的手工艺的作品”，很多人遗忘了中国有这样的东西，但遗忘并不表示没有，我们要让大家能够记忆起来。第三就是文化的传承，在这个平台上我们也和西方人在分享，灵感来源、生活艺术、茶、香，都是来自我们前人的、古人的，没有他们就没有我们，我们是站在他们的肩膀上再往前走了一步。我觉得这三点：创造力、品质、文化的传承，这是今天的中国。在“上下”这个平台上有手工艺老师的梦想，梦想手工艺可以为人所用，可以为世界上的人所分享，可以走出中国，可以被现代化等；在这个平台上也有我们年轻人的梦想，我们希望中国的创造力、中国的设计可以走向世界；也包括各方人士的中国人的梦想，就是中国再一次以我们的文化实力为世界所认可。所以我觉得这并不是一个个人的意愿和梦想，而更多的是中国人的、中国文化的一个中国梦想。我们只是很幸运可以在这个平台上聚集我们所有的能力。
iLOOK：在传播东方文化的过程中有没有遇到什么困难？
蒋琼耳：现在最大的挑战有三个：第一个挑战就是要实现这样一个理想最需要的不仅仅是金钱，金钱是第二位的，你需要用金钱去使用精美的原材料，和最好的手工艺老师合作，这些都是需要一定经济基础的，但最需要的是时间和耐心，我们自己作为创作者的时间和耐心，还有市场的时间和耐心，还有我们合作的人的时间和耐心，所有这些不会一步登天，都是需要一步一步走下来的。所以我们最大的挑战是我们愿意给以文化为导向的这样一种创作生活体验的一个平台多少的时间让它去从无到有，从小到大慢慢的成长。第二个挑战因为我们是想让中国传统手工艺和现代设计对话，让它来承上启下，在这样的使命背景下，很重要的一个挑战就是怎么样可以在一开始就用纵观的方式创造一个可持续发展的工作模式。现在我们还很小，但我们需要在很小的时候预见到并提前去组织安排手工艺老师的作坊，可以随着“上下”一起共同进步、共同成长、共同创作，这是需要提前准备的。我们需要创造一个系统，从手工艺老师和我们的合作到新的手工艺人的培养，到和市场的联动……怎么样去创造一个良性的循环，这是很大的挑战，因为我们在为未来做准备。第三个挑战我觉得就是情感的创作，任何一件物品，首先你的功能性要达到美学、品质，这些都得做到，之后在创作上最难的就是情感的表达，这在当代设计里面我觉得是最大的挑战。你怎么样通过一个物品寄情于物，它可以传承、承载一种情感，这是一个挑战，也就是说我们在创作的时候必须用真的情感去创作。 iLOOK：现在“上下”有多少手工艺人在从事这项工作？
蒋琼耳：“上下”现在是和大概30个不同的手工作坊在合作，有刺绣的，有木制家具的，有瓷器的，有竹编的，有牦牛毛的手工编织的……首先有三十几个不同的作坊，这些作坊中，小的作坊只有五六个人，大一些的作坊也就五六十人或六七十人。所以我刚才说我们很重要的一个工作就是要去陪伴这些手工艺老师和手工艺作坊能够一点一点的共同成长，我觉得我们不是供应商的关系，而是一个Family的关系，我们必须很紧密的心连心手牵手一起往前走。情感价值的创作必须是由心而发的，由内而外的。所以我们和我们这些手工艺作坊还有手工艺老师之间是一种家庭的关系，互相关心、互相关爱、共同成长。
iLOOK：在找寻手工艺者的过程中，你最大的感触是什么？
蒋琼耳：我最大的感触是中国好的手工艺人还有，这是我们很幸运的地方。最大的一个问题是，90%以上的手工艺老师们都是用精湛的手工艺在做装饰品和收藏品，或者艺术品，而这些和我们的正常生活是没有直接关系的，它们可观而不可被享用。所以当这些器物和我们没有关系的时候它走不远，它最终只是很少一部分人来享用，这是我们发现的一个现状。那么“上下”要做的是什么？就是要通过当代设计的介入和传统手工业对话，赋予这些工艺技术一个新的角色，它是可以被享用的，包括美学上也是可以和21世纪的美学对话的，架起一个新的桥梁将传统、历史、博物馆和我们今天的现代生活方式连接。
iLOOK：进行文化复兴的过程中有没有困惑或者悲观的时候？
蒋琼耳：我觉得我们没有悲观，只有希望，就像快要熄灭的柴火一样，你要复兴就需要新的柴火，让这堆火燃烧出新的火焰和光芒，我们要做的就是这个事儿，没有什么可悲观的。这是一个事实，我们要面对这个现实，但是我们必须找到用有创意的方式去赋予这种传统的文化一个惊喜感。惊喜感是与情感有关的，当你有惊喜感的时候你会花时间去接触去了解，文化复兴就是要去创造这个文化的惊喜感。同样是品茶，你可以在古老的茶楼里进行，但我们的展览如果是完全复制古老的窗花等装饰，这样就不会有惊喜感。为什么我强调惊喜感，就是当你在如此富有诗意、轻盈、浪漫、而且是当代的空间里品茶的时候，你至少有一种惊喜感，情感被触动，而这种情感的触动会让你产生一种欲望，想要去了解这种文化。这是第一步，就是制造一种新的欲望，之后你再进行接触、去探索……等等，才是第二步，我觉得传统文化用当代形式演绎的惊喜感所带来的力量是超乎想象的。
iLOOK：这次“上下”在巴黎的展览和在北京、上海的展览有什么不同？
蒋琼耳：我觉得每一个空间都是不一样的，每个空间的创造肯定也不一样。比如（巴黎）这个空间，在最初的时候是印刷圣经的一个印刷仓，后来就变成一个基督教培训中心，全法国不同的区都在这里设立了办公室，会有不同的人来学习，之后再去传播信仰，所以这个空间本来就有巴黎这种天然光，非常美。在这里我们创造的是一个像竹林一样的空间，我觉得巴黎的展览比起在北京和上海的展览在技术上的分享更详细一些，我们特意制作了一个系列，就是没有被组装的家具的零部件，这样大家可以看到中国传统家具的榫卯结构是不用任何钉子，不用任何金属件来连接的，全是传统的木结构的契合，不需要用过多的语言来讲述这些抽象的东西，但西方人看了之后也会很明白。
iLOOK：在文化的传承上经常把中国和日本提出来作比较，中国的当代性如何区别于日本？
蒋琼耳：这次也有好多人问我这个问题，我觉得我们的理想其实是要比日本走的更远。日本确实在文化和手工艺传承方面做得挺好，但是日本手工艺人的最高境界就是国宝，而你一旦被定级为国宝级，你所做的就是艺术品，这是一个怪圈。艺术品、收藏品是需要很好的经济能力才能够收藏的，而“上下”并不是想要去做艺术品或收藏品，我们想要做的是让这些精湛的手工艺可以通过当代设计重新发挥它在我们生活中的作用和角色，可以给我们带来愉悦和幸福感，所以我们可以影响到的生活或者人要比日本国宝走得更广，我觉得这是手工艺最精髓的地方，而不是只为富有的人存在。这是很需要勇气去做的一件事情，我们现在开始在做，我也相信“上下”只是一个起点，不光是我们在做，也会给其他的中国手工艺人、企业家等带来灵感，他们也是可以用不同的方式投入到这个事业中来的。
iLOOK：很多人都好奇“上下”和爱马仕的关系是什么样的？
蒋琼耳：“上下”其实和爱马仕的关系特别简单，我们只有两点是交集的，其他的都是独立的品牌。第一个交集是“上下”和爱马仕分享同一个品牌的价值观，对品质的追求，传统工艺和当代设计的对话，对风格演绎的寻求等，这份品牌的价值观是相交的，我们双方都是股东，从经济上、公司结构上我们有交集，仅此而已。除此之外包括所有的创作、设计、文化灵感、定位等所有的一切，“上下”都是独立运作、独立创作的一个品牌。爱马仕可以说是“上下”的父亲，我们是“上下”的母亲，父亲远观“上下”的成长，而母亲是每天管着各种方面去陪伴它成长的。
这次，iLOOK在巴黎采访了“上下”品牌的创始人蒋琼耳女士，这是次振奋人心的对谈，让我们看到中国文化在未来如何传承、延续和发展的更多可能性。关于中国传统文化中一切优秀和美好的事物如何才能与现代生活有更多结合，许多设计师都在寻找可行之道，而“上下”所做的，就是率先行动起来，从保护传统文化的基础做起。而“上下”这样做的目的又是什么呢？如蒋琼耳所言，“通过当代设计的介入和传统手工业的对话，赋予这些工艺技术个新的角色，它们是可以被享用的，也是可以和21世纪的美学对话的，架起一个新的桥梁，将传统、历史、博物馆和我们今天的现代生活方式连接。”这一切，也许预示着中国传统文化的复兴。
iLOOK：“上下”对中国文化有哪些阐释？
蒋琼耳：中国文化几千年，博大精深，靠我们这种小女子很难用几句话去概括，我觉得中国的文化就像一口源源不断的井或是大海，它是永恒的，是充满包容性的，可以给你不同的、源源不断的灵感。我个人觉得通过“上下”这样一个平台，选取了中国文化当中很有意思的一点，就是东方的一种文人情怀。
“情怀”是一种带有感情因素的思想或是感受，我们在抒发的是一种带有书生气的文人情怀。我们不可能去概括，因为中国文化中选择性太多。
iLOOK：每个朝代的文人情怀都不一样，“上下”的文人情怀更贴近哪个朝代？
蒋琼耳：我们更多的其实是宋代和明代，这两个朝代可以说是中国艺术文化发展的两个高峰。在宋代和明代没有太多的战争，而且是以汉人统治为主，相对比较平和，没有太多的侵略，所以这两个朝代让我们国家的艺术、文化、文学达到了一个顶峰。因为是文化的巅峰，反而返璞归真，器物和家具的风格反而回归到了低调、安静、内敛。
iLOOK：“上下”如何通过品牌去传递中国文化的概念？
蒋琼耳：我觉得最好的文化回归不是讲道理，不是讲理论，不能用词语来描述，应该是创作提供一种生活的体验，所以在巴黎我们并没有搞大的Party，一种文化的回归靠Party是无法回归的。我们这种东方雅致的生活方式，这种文人情怀的回归与传承靠Party是不行的，所以我们这次做了这样一个传统手工艺制作过程和当代生活方式的体验展。我们称之为“体验展”是因为这个展览不仅仅是参观，参观之后还得体验，我们创作了“茶空间”、“香空间”、“冥想的空间”，展示了茶的冷泡法、热泡法等，和西方人来分享东方的生活方式。“情怀”是要去体味的，当你的心灵被情感所触动，那么情怀就存在了。
iLOOK：“上下”这样一家倡导东方文化的店为什么会选择在巴黎开设？
蒋琼耳：在过去30年，一谈到中国“Made in China”都是劣质、廉价、不好的东西……都是贬义的。但是在2013年开始，通过“上下”这样一个平台，我们展示给世界的是今天的中国。这个平台上有三个元素：第一是创造力，咱们并没有抄袭任何人的设计，都是原创的，而且都是建立在汉代、宋代、明代等前人的美学的基础之上进行演绎的，有创造力。第二是有Quality，大家看到我们的东西就是“哇、没想到，中国还保留着这样一种完美的手工艺的作品”，很多人遗忘了中国有这样的东西，但遗忘并不表示没有，我们要让大家能够记忆起来。第三就是文化的传承，在这个平台上我们也和西方人在分享，灵感来源、生活艺术、茶、香，都是来自我们前人的、古人的，没有他们就没有我们，我们是站在他们的肩膀上再往前走了一步。我觉得这三点：创造力、品质、文化的传承，这是今天的中国。在“上下”这个平台上有手工艺老师的梦想，梦想手工艺可以为人所用，可以为世界上的人所分享，可以走出中国，可以被现代化等；在这个平台上也有我们年轻人的梦想，我们希望中国的创造力、中国的设计可以走向世界；也包括各方人士的中国人的梦想，就是中国再一次以我们的文化实力为世界所认可。所以我觉得这并不是一个个人的意愿和梦想，而更多的是中国人的、中国文化的一个中国梦想。我们只是很幸运可以在这个平台上聚集我们所有的能力。
iLOOK：在传播东方文化的过程中有没有遇到什么困难？
蒋琼耳：现在最大的挑战有三个：第一个挑战就是要实现这样一个理想最需要的不仅仅是金钱，金钱是第二位的，你需要用金钱去使用精美的原材料，和最好的手工艺老师合作，这些都是需要一定经济基础的，但最需要的是时间和耐心，我们自己作为创作者的时间和耐心，还有市场的时间和耐心，还有我们合作的人的时间和耐心，所有这些不会一步登天，都是需要一步一步走下来的。所以我们最大的挑战是我们愿意给以文化为导向的这样一种创作生活体验的一个平台多少的时间让它去从无到有，从小到大慢慢的成长。第二个挑战因为我们是想让中国传统手工艺和现代设计对话，让它来承上启下，在这样的使命背景下，很重要的一个挑战就是怎么样可以在一开始就用纵观的方式创造一个可持续发展的工作模式。现在我们还很小，但我们需要在很小的时候预见到并提前去组织安排手工艺老师的作坊，可以随着“上下”一起共同进步、共同成长、共同创作，这是需要提前准备的。我们需要创造一个系统，从手工艺老师和我们的合作到新的手工艺人的培养，到和市场的联动……怎么样去创造一个良性的循环，这是很大的挑战，因为我们在为未来做准备。第三个挑战我觉得就是情感的创作，任何一件物品，首先你的功能性要达到美学、品质，这些都得做到，之后在创作上最难的就是情感的表达，这在当代设计里面我觉得是最大的挑战。你怎么样通过一个物品寄情于物，它可以传承、承载一种情感，这是一个挑战，也就是说我们在创作的时候必须用真的情感去创作。 iLOOK：现在“上下”有多少手工艺人在从事这项工作？
蒋琼耳：“上下”现在是和大概30个不同的手工作坊在合作，有刺绣的，有木制家具的，有瓷器的，有竹编的，有牦牛毛的手工编织的……首先有三十几个不同的作坊，这些作坊中，小的作坊只有五六个人，大一些的作坊也就五六十人或六七十人。所以我刚才说我们很重要的一个工作就是要去陪伴这些手工艺老师和手工艺作坊能够一点一点的共同成长，我觉得我们不是供应商的关系，而是一个Family的关系，我们必须很紧密的心连心手牵手一起往前走。情感价值的创作必须是由心而发的，由内而外的。所以我们和我们这些手工艺作坊还有手工艺老师之间是一种家庭的关系，互相关心、互相关爱、共同成长。
iLOOK：在找寻手工艺者的过程中，你最大的感触是什么？
蒋琼耳：我最大的感触是中国好的手工艺人还有，这是我们很幸运的地方。最大的一个问题是，90%以上的手工艺老师们都是用精湛的手工艺在做装饰品和收藏品，或者艺术品，而这些和我们的正常生活是没有直接关系的，它们可观而不可被享用。所以当这些器物和我们没有关系的时候它走不远，它最终只是很少一部分人来享用，这是我们发现的一个现状。那么“上下”要做的是什么？就是要通过当代设计的介入和传统手工业对话，赋予这些工艺技术一个新的角色，它是可以被享用的，包括美学上也是可以和21世纪的美学对话的，架起一个新的桥梁将传统、历史、博物馆和我们今天的现代生活方式连接。
iLOOK：进行文化复兴的过程中有没有困惑或者悲观的时候？
蒋琼耳：我觉得我们没有悲观，只有希望，就像快要熄灭的柴火一样，你要复兴就需要新的柴火，让这堆火燃烧出新的火焰和光芒，我们要做的就是这个事儿，没有什么可悲观的。这是一个事实，我们要面对这个现实，但是我们必须找到用有创意的方式去赋予这种传统的文化一个惊喜感。惊喜感是与情感有关的，当你有惊喜感的时候你会花时间去接触去了解，文化复兴就是要去创造这个文化的惊喜感。同样是品茶，你可以在古老的茶楼里进行，但我们的展览如果是完全复制古老的窗花等装饰，这样就不会有惊喜感。为什么我强调惊喜感，就是当你在如此富有诗意、轻盈、浪漫、而且是当代的空间里品茶的时候，你至少有一种惊喜感，情感被触动，而这种情感的触动会让你产生一种欲望，想要去了解这种文化。这是第一步，就是制造一种新的欲望，之后你再进行接触、去探索……等等，才是第二步，我觉得传统文化用当代形式演绎的惊喜感所带来的力量是超乎想象的。
iLOOK：这次“上下”在巴黎的展览和在北京、上海的展览有什么不同？
蒋琼耳：我觉得每一个空间都是不一样的，每个空间的创造肯定也不一样。比如（巴黎）这个空间，在最初的时候是印刷圣经的一个印刷仓，后来就变成一个基督教培训中心，全法国不同的区都在这里设立了办公室，会有不同的人来学习，之后再去传播信仰，所以这个空间本来就有巴黎这种天然光，非常美。在这里我们创造的是一个像竹林一样的空间，我觉得巴黎的展览比起在北京和上海的展览在技术上的分享更详细一些，我们特意制作了一个系列，就是没有被组装的家具的零部件，这样大家可以看到中国传统家具的榫卯结构是不用任何钉子，不用任何金属件来连接的，全是传统的木结构的契合，不需要用过多的语言来讲述这些抽象的东西，但西方人看了之后也会很明白。
iLOOK：在文化的传承上经常把中国和日本提出来作比较，中国的当代性如何区别于日本？
蒋琼耳：这次也有好多人问我这个问题，我觉得我们的理想其实是要比日本走的更远。日本确实在文化和手工艺传承方面做得挺好，但是日本手工艺人的最高境界就是国宝，而你一旦被定级为国宝级，你所做的就是艺术品，这是一个怪圈。艺术品、收藏品是需要很好的经济能力才能够收藏的，而“上下”并不是想要去做艺术品或收藏品，我们想要做的是让这些精湛的手工艺可以通过当代设计重新发挥它在我们生活中的作用和角色，可以给我们带来愉悦和幸福感，所以我们可以影响到的生活或者人要比日本国宝走得更广，我觉得这是手工艺最精髓的地方，而不是只为富有的人存在。这是很需要勇气去做的一件事情，我们现在开始在做，我也相信“上下”只是一个起点，不光是我们在做，也会给其他的中国手工艺人、企业家等带来灵感，他们也是可以用不同的方式投入到这个事业中来的。
iLOOK：很多人都好奇“上下”和爱马仕的关系是什么样的？
蒋琼耳：“上下”其实和爱马仕的关系特别简单，我们只有两点是交集的，其他的都是独立的品牌。第一个交集是“上下”和爱马仕分享同一个品牌的价值观，对品质的追求，传统工艺和当代设计的对话，对风格演绎的寻求等，这份品牌的价值观是相交的，我们双方都是股东，从经济上、公司结构上我们有交集，仅此而已。除此之外包括所有的创作、设计、文化灵感、定位等所有的一切，“上下”都是独立运作、独立创作的一个品牌。爱马仕可以说是“上下”的父亲，我们是“上下”的母亲，父亲远观“上下”的成长，而母亲是每天管着各种方面去陪伴它成长的。