尽管对英国脱离欧盟感到遗憾，但欧盟委员会前主席普罗迪认为，英国脱欧反而提升了欧盟的团结，英国的举动也没有被更多成员效仿。
　　“在英国脱欧谈判中，我原本以为会看到一个分裂的欧盟对一个团结的英国，结果却是一个分裂的英国对抗更加团结的欧盟。”欧盟委员会前主席普罗迪在接受《财经》记者专访时表示。
　　但2019年举行的欧洲议会选举却让更多的疑欧党派进入欧洲议会。普罗迪曾两度出任意大利总理，如今意大利成为西方第一个由民粹主义政府领导的国家。以意大利副总理萨尔维尼为代表的民粹主义者正试图将其在意大利的胜利复制到更大范围，通过与其他右翼民粹主义政党结成联盟，在欧洲议会发挥更大影响力，改变欧盟规则。
　　在普罗迪看来，尽管疑欧派力量得到壮大，但总体而言他们在欧洲议会的势力仍处于少数派。普罗迪对欧盟和欧元区的发展仍充满信心。正是在他担任欧盟委员会主席期间，欧盟国家开始启用欧元。“欧元对于世界的未来仍然是非常重要的。”普罗迪说。

　　普罗迪对欧盟的发展有明确的想法。通过吸收中东欧国家加入欧盟，他促成了欧盟历史上最大规模的一次扩员。他认为巴尔干国家是天然的欧盟成员，但欧盟与土耳其的分歧却难以消除。

疑欧派仍是少数

　　《财经》：英国脱欧是让欧盟变得更加团结还是更加分裂？
　　普罗迪：英国决定脱欧已经快三年了，从开始谈判已经超过了1000天。这是一个非常复杂的过程。我的观点是，首先，英国脱欧对欧盟来说是损失，因为英国是一个经济强劲、金融市场发达的国家。其次，分化对欧洲并不是一个陌生的话题。在我担任欧盟委员会主席时，英国例外就一直是个问题。他们对人员的流动有特定规则，在很多方面都是。英国在历史上一直就有双重想法，所以英国脱欧虽然是一个不幸的决定，但并非出乎意料。
　　英国脱欧的后果比人们想的还要更加深远。英国的政治体系陷入僵局，无法找到出路。在英国脱欧谈判中，我原本以为会看到一个分裂的欧盟对一个团结的英国，结果却是一个分裂的英国对抗更加团结的欧盟。英国脱欧最后期限一拖再拖，英国议会至今也无法拿出最后统一的意见。
　　面对英国脱欧如此复杂、困难、充满争议的局面，欧盟内部的团结程度得以提升。没人想要离开欧盟，因为第一个尝试脱欧的经历就如此糟糕，英国的行为非但没有被更多成员效仿，反而成为欧盟团结的一个标志。

　　《财经》：但在欧洲议会选举中，疑欧派还是可能得到超过三分之一的席位。
　　普罗迪：欧洲议会选举对欧盟政策是一個决定性时刻。也许你会认为我太乐观了，但我不认为它会带来太多改变。疑欧派可能会得到更多席位，但欧盟议会成员的数量是700多个。问题在于欧洲人民党和社会党人的席位可能无法过半，仅此而已。我更关心谁会成为欧盟委员会主席和欧洲理事会主席。欧盟委员会主席是否会由一个强势的政治家出任，能否与中国国家主席习近平或者美国总统特朗普展开对等的对话。欧洲在政治上有些弱势，但我们在GDP、工业生产和出口方面仍是全球第一。
　　《财经》：来自意大利联盟党的萨尔维尼说这次选举是精英与工人阶层的对决。你如何看待这样的观点？
　　普罗迪：这是他的宣传风格，人民在一边，统治精英站在另一边。萨尔维尼因为在移民问题上的立场使得他颇受欢迎，但在经济方面，他需要改变自己的立场，他与联盟政府其他成员在这方面的立场迥异。他对经济的看法充满了问题。他要降低退休年龄、为穷人提供基础收入，但等到制定预算的时候，他需要改变自己的一些基本观点。他已经意识到了这点，在过去一段时间表现得更加慎重。
　　《财经》：萨尔维尼所在的联盟政府是西方国家首个民粹主义政府，这是否让你感到担心？
　　普罗迪：虽然萨尔维尼在意大利取得了胜利，但在欧洲议会，他还是少数派。作为欧盟的重要成员，意大利的选票很关键，但并非决定性。民粹主义政府的上台与收入下降和社会的变化有关，传统政党的力量遭到削弱，需要更多依赖联盟。这对民主制度的运行带来了很多困难。但这个问题在哪里都有，你看到英国议会想要达成一份协议有多么困难。这也是长期以来社会不公和民众对领导者不信任加剧所导致的。

欧盟改革的方向

　　《财经》：现在的欧盟需要进行什么样的改革？
　　普罗迪：首先要进行的改革是协调税收政策，现在的税收政策阻碍了企业在国家间的流动。这是最重要的。我们还要逐步将共同市场扩大到不同领域，比如能源政策和法律行业的合作。我们已经在这样做了，但进展还可以更快一些。此外，我们还应该提高欧盟预算，现在欧盟预算还不到欧盟GDP的1%，如果我们想要推进更加有效的政策，就要提高预算。
　　《财经》：你认为下任欧盟委员会主席的工作重心应该放在哪里？
　　普罗迪：可以分为两步。第一步是继续对金融政策的改革，因为我们现在执行的货币政策缺乏税收和经济政策的支持。在我担任欧盟委员会主席时，这是欧盟的计划。但后来法国公投否决欧盟宪法条约对我们下一步行动造成了影响。第二步则是组建欧盟军队，这不是为了与美国或者中国竞争，而是表明欧盟在政治上能够取得进展。我不是说明天就要组建这样一支军队，而是一步步来。 　　《财经》：法国总统马克龙也呼吁要建立一支欧洲军队。你认为他在德国总理默克尔之后能成为欧盟的领导者吗？
　　普罗迪：谁会成为欧盟的领导者我还不知道。但如果法国和德国之间没有建立强劲的关系和形成同样的目标，欧盟就不成为欧盟。欧盟政策的根基只有在法国和德国形成强烈共识的情况下才能真正有效。
　　《财经》：在法德同盟之外，欧盟内部的新汉萨同盟则倾向于建立一个更自由、更分散的欧盟。你如何看待这些分歧？
　　普罗迪：新汉萨同盟希望放缓步伐，但他们不是站在对立面。站在对立面的是怀疑欧盟的国家，比如匈牙利、波兰和一小部分意大利人。这是最让人担忧的问题。但和匈牙利、波兰相比，意大利的政策相对谨慎。虽然这些政府表达了反对欧盟的立场，但没人想要退出欧盟。在英国之后，没人再这么想了。

没谁会离开欧元区

　　《财经》：英国脱欧之后，欧盟是否应该接纳更多的新成员？
　　普罗迪：我对欧盟的发展有一个明确的想法。巴尔干国家是天然的欧盟成员，然后我们止步于此。巴尔干国家什么时候会加入欧盟？这个过程虽然还在持续，但速度比我在任的时候慢，尤其在金融危机之后。但阿尔巴尼亚、塞尔维亚、北马其顿都在取得进展，这一进程将逐渐扩大到整个巴尔干地区。我不认为土耳其和欧盟之间的分歧能在一段时间内弥合。所以我说欧盟的扩容到巴尔干国家就可以停止了。
　　《财经》：今年是欧元诞生20周年。但在过去几年常有要求退出欧元区的声音出现。你认为欧元区存在所谓的输家和赢家吗？
　　普罗迪：欧元起步的时候势头很好，但金融危机出现之后，欧盟缺乏管理经济政策的共同意愿，尤其是希腊。幸运的是，我们有欧洲央行做了这项工作，但政治议题阻碍了进展。尽管如此，欧元对于世界的未来仍然是非常重要的。
　　没有国家会离开欧元区。如果希腊都没有离开，还有哪个国家会？想要离开欧元区的想法是不现实的。在希腊的预算和欧元区规则差去甚远的情况下，我们都找到了办法，希腊仍然是欧元区的活跃成员。欧元在未来会越来越强，它比美元表现出了更多灵活性。没有人会想要离开欧元区，除非有无法预料的事情发生，但这可能发生在任何货币身上。
　　《财经》：你如何看待未来中国与欧盟的关系？欧盟委员会今年3月发布的一份报告把中国定义为欧盟的合作伙伴、谈判伙伴、经济竞争对手和系统竞争对手。
　　普罗迪：中国在经济上是我们的竞争对手，和美国一样。全球化不可避免带来竞争。但如果我们展开合作、理解彼此，欧洲和中国之间不会产生冲突。首先，我们需要对共同的贸易和经济规则展开协调，因为中国已经不再是一个落后的国家，成为技术上的领先者。中国与欧盟的关系是如此强劲又密切交织，因此需要展开这方面的改革。
　　其次，“一带一路”是一个很好的倡议，是对历史的复兴，它所涉及的各种维度意味着中国需要和其他国家合作才能让它获得成功。合作不仅限于金融领域，还有做出一些特定的决定和展开共同的项目。我们需要合作，因为这符合我们共同的利益。反对中国的情绪并非主流，但有所增长。为了证明这样的情绪是毫无意义的，我们需要一起合作，以平等的方式。中国也需要这样的合作，因為这一倡议涉及的项目规模庞大，超出了中国的财政能力。
　　此外，中国应该和欧洲一起合作来帮助非洲的发展。中国在非洲很活跃，中国需要非洲，而欧洲在历史和地缘上都与非洲关联。我们希望看到一个增长的非洲，这是我们的未来，我们需要合作。