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从公关人转行做心理医生,会摆脱焦虑还是更分裂?
对公关人普遍的焦虑,心理咨询能提供什么帮助,怎样重新认识自己的行业,找到真正的自己?
英国临床心理咨询师尹依依博士说:‘公关人需要从外在的炫技转向更多的内观。”
她说,公关和心理咨询最大的区别,是前者注重可呈现的能力,后者关注自我成长的内在动因。
我说:“你越来越深沉了。”
尹依依是我以前的同事,在通用电气中国,她负责品牌公关团队的营销传播,组织新闻发布、大型项目签约、奥运赞助水上项目的客户活动。
2008年尹依依离开我的团队,去英国与在英国工作的先生团聚,在伦敦一家公关公司为客户做北京奥运赞助,后来加入爱德曼公关,最后离开公关行业,在伦敦大学城市学院(city.unliVersitv of London)拿下心理咨询博士,如今在英国最昂贵的一家私立诊所担任临床心理咨询师。
每年她回国探亲,“尹博士”都会原形毕露,她约大家去酒吧,抽烟、大声说话,一点不像在诊所正襟危坐的心理医生。也许这就是他们心理学说的,人的两面性。
她说,钻研心理学的最大收获是知道怎么放下,以前做公关,总是追求完美、不出错,写漂亮的新闻稿,做炫目的品牌发布活动,现在有更大的容错率,知道自己不完美,并为这种不完美感到舒服。
我觉得以前尹依依工作也不完美,经常出错,经常被批评,她最关心的是瘦了没有,工作再忙再累,大家只要说依依你又瘦了,她状态立马好起来。
她说自己胖死的时候是90斤,到75斤时感觉会好一些。那时候我们中午的一个乐子是听尹依依打电话点餐,“请帮我送一份老鸭粉丝汤,不要老鸭,不要粉丝。”
跟尹依依聊起她现在的工作,听她说如何在心理医生的角色上发现了自己的价值。我觉得,以前的公关实在是给她留下太多的阴影,但现在想起来也是转换的动力。知道自己适合什么,不适合什么,就解决得了一半的问题,心理学如是说。
她回忆自己刚刚做公关的时候在乙方,有个客户的老大要求他们24小时不能关手机,有一次半夜三点给尹依依打电话,问明天剪裁的剪刀准备好了没有。尹依依从那时起就失眠,靠药物才能入睡。
有一年情人节,那位老大叫乙方团队去开会,同事都不想去,知道是去挨骂的,最后级别最低的尹依依去了。那位老板用普通话、广东话、英文骂了两个小时。尹依依说那时候的感觉是自己什么都不是,I’m just shit,invisible,I’mnot important(狗屎一样,隐形人,根本不重要)。
我说,在我团队工作,我们是甲方,你是不是感觉特受重视?她说其实不在于人好或者人不好,甲方还是乙方,是我们都进入了一种自己不意识或者无力改变的惯性状态。
说起她的“英国病人”,尹依依提到一位40多岁的男性,做公关的。他很看不起自己,看不起PR,不停地说,“I’m not important,I just do PR.”(我不重要,我就是做公关的)。
其实,他在一个重要的政府部门工作,处理很多棘手的公众问题,显然是重要的,他要一直保持工作状态,整天写邮件,半夜不能睡觉,太太问你干嘛呢,他说回邮件。只有不停地做事才能让自己不被焦虑压垮,而越是忙,焦虑就越重。
第一次50分钟的咨询,这位‘不重要”的公关人哭了40分钟,讲到自己的童年,8岁被送到寄宿学校,哭了一个月,后来意识到哭没有用,就停止了,留下的阴影一直延续至今。
在结束一个疗程16次的咨询后,那位公关男写信给尹依依,说非常感谢她,开始认为这个比自己年龄小的中国女心理咨询师不可能理解他,最后却帮他重新调整好自己的状态。
姐夫李:从心理咨询师的角度看,公关人的焦虑,现代人的焦虑,到底是出了什么问题?
尹依依:解决焦虑首先是给自己留一个空间,公关做的是填满空间,我们自己的和用户的,我们不停地讲KeyMessage(关键信息),品牌疯狂地要占领用户的心智,这个世界太满了。
姐夫李:从公关到心理咨询师,是一个很大的转型吗?
尹依依:是很大的转型,从外观到内观,以前我们从外部接受、消化大量信息,现在更多是看内心情绪的敏锐感。
姐夫李:公关也讲影响人的内心,也讲洞察啊。
尹依依:公关讲完美实施,Flawless(无差错),写新闻稿,做活动,不能出错,错了老板会骂,客户会骂。做心理咨询,我们首先让病人做的就是放下,允许自己有Flaw(缺陷),允许自己不完美。
姐夫李:接受自己的不完美,到底是逃避還是积极的人生态度?
尹依依:对一个具体的工作,一个产品,需要做得最好,但是对人生,提高容错率是一种修炼。
姐夫李:你想过做一个完美的自己吗,是什么样的?
尹依依:30岁以前我一直想完美,光鲜的工作,很完美的家庭,对外在的东西非常介意,比如身材等等;现在我希望自己在缺陷中保持韧性。40岁的人,最重要的是对自己真实。
姐夫李:为什么想学心理学?
尹依依:我其实是重度社交恐惧症,公关要不停跟人打交道,我能被“强迫”着做得不错,但是我不喜欢自己在客户面前假装温暖如春风的样子。一开始试水了一个英国网上心理学课程,发觉太有兴趣了,然后就开始漫长的修本科学分,读博士,然后做现在这份工作。
姐夫李:我们觉得,学心理学记那些单词很费劲。
尹依依:确实很费劲,心理学和医学共通,又是社会科学一门分支,医学很多名词来自拉丁文,社会科学体系来自希腊,心理学一个重要人物弗洛伊德是奥地利人,他的表述有很多德文,所以心理学词汇就是希腊、拉丁、英文、德文混杂,第一年读心理学基本就是在过词汇的关,哭了很多次,现在想起来还都是泪。 姐夫李:举个例子说说那些词怎么难。
尹依依:比如,诊断病人是Aetiology(病因),PatholoRy(病理)是希腊语,病因是病人形成心理疾病的原因,比如和家人关系过于疏离;而病理则表现在成年之后他怎么用不健康的方式去排解这种心理上的痛苦,比如酗酒、赌博。还有弗洛伊德,我们称弗祖,用的那些让人脸红的词,什么Anal Fixation、Sadomasochism、Scopophilia。
姐夫李:这些词都不仅仅是考试用吧,病人谈到这些词表现出的现象、生活經历,会不会让人很难过甚至恐惧,你怎么克服的?
尹依依:读博在诊所实习的时候,听那些病人讲从小受虐待,长大受欺负,太惨了,有时候被带进去了,跟着掉泪。导师说你这样投入没法给人看病,之后我才尝试更理智去分析,最好的共情需要代入和理智兼有。
姐夫李:你觉得一个有某种共性特征的人群,比如公关,比如富豪,他们的心理问题能用某种普遍的方法解决吗?
尹依依:咨询过我的病人,从阿拉伯公主到一贫如洗的难民,痛苦表现的方式不同,内心情感特征是一样的,不论种族、语言、年龄、性别,都可以被理解,被治愈,在不同的人中找到共同的情绪点,现代心理学这方面很棒。
姐夫李:你有没有不能看,觉得治不好的病人?
尹依依:我觉得我做不了儿童心理咨询,我没有办法分析孩子受侵害。但是成年案例很多,也有男性被性侵,一辈子在阴影中。
姐夫李:回到公关,公关人为什么总体上缺少对职业的愉悦感,你觉得公关是最需要心理医生的职业吗?
尹依依:我看过很多旧同行的病人,包括媒体、公关、广告,他们很多都是活在To Do List(做事清单)上面,他们压抑自己的情绪,对老板、对客户装,显示自己专业,太多关注外部,缺少内观,心理不健康的情况确实挺多的。
姐夫李:公关人最可怕的心理问题是什么?
尹依依:总体怀疑自己,做了10年、20年,突然问,这一切是真的吗,是值得的吗?在具体工作场景下,公关广告媒体主要靠软实力,你怎么证明自己是最棒的,信心从哪里来?
姐夫李:作为心理咨询师,你建议他们如何摆脱或防止那种“惯性焦虑”和“终极焦虑”?
尹依依:找到真正的自我价值,回到你的内心,打造自己独特的能力。有的病人跟我说,我怕做不好事情,绝对不能失去现在的工作,我要是毁了,全家就毁了。作为咨询师,我会用心理学方法引导他正确设置期待,回到自己的内在动机。
姐夫李:所以你认为,摆脱公关人的“苦逼”状态不是让客户变温柔,老板更理性?
尹依依:是的,更重要的重点在于心态转变,从关注外在动力到关注内在动力的转变。外在动力注重结果,成功的结果,被老板表扬、被瞩目,包括做了错事不被发现的结果;而内在动力注重过程和感受,我喜欢、我需要、我害怕。参加体育比赛为了赢,是外在动力;自己喜欢长跑,是内在动力。不出轨是因为被发现会社会名誉受损,是外在动力;保持一心一意是因为真心喜欢自己的伴侣,是内在动力。创业希望赚大钱,是外在动力;创业因为喜欢这个行业或喜欢那种创业的状态,是内在动力。
姐夫李:公关人太多注重外部对自己的评价,太少注重内心感受,我觉得自己也要反思—下。
尹依依:两种动力相互作用,满足我们复杂的需求,很多时候也不知道动力来自哪里,所以导致后来的我们,连最初为了什么努力也忘记了。
姐夫李:很高兴尹博士从在心理咨询师岗位上找到了自己的内在动力,你能如何帮助—下在成长驱动中迷失的职场入?
尹依依:我在喜马拉雅上开了一个音频节目“伦敦大学尹依依:女性心理成长课”,在知乎上也有专栏,本来就是想做点科普,很高兴收到一些听众和读者反馈,帮助他们解决了一点问题。
姐夫李:公关人找你看病会有优惠吗?
尹依依:没有,到我供职的诊所看病很贵,钱也不是我收的。这个两码事,我很乐意跟前同行一起探讨问题,不是看病。
对公关人普遍的焦虑,心理咨询能提供什么帮助,怎样重新认识自己的行业,找到真正的自己?
英国临床心理咨询师尹依依博士说:‘公关人需要从外在的炫技转向更多的内观。”
她说,公关和心理咨询最大的区别,是前者注重可呈现的能力,后者关注自我成长的内在动因。
我说:“你越来越深沉了。”
尹依依是我以前的同事,在通用电气中国,她负责品牌公关团队的营销传播,组织新闻发布、大型项目签约、奥运赞助水上项目的客户活动。
2008年尹依依离开我的团队,去英国与在英国工作的先生团聚,在伦敦一家公关公司为客户做北京奥运赞助,后来加入爱德曼公关,最后离开公关行业,在伦敦大学城市学院(city.unliVersitv of London)拿下心理咨询博士,如今在英国最昂贵的一家私立诊所担任临床心理咨询师。
每年她回国探亲,“尹博士”都会原形毕露,她约大家去酒吧,抽烟、大声说话,一点不像在诊所正襟危坐的心理医生。也许这就是他们心理学说的,人的两面性。
她说,钻研心理学的最大收获是知道怎么放下,以前做公关,总是追求完美、不出错,写漂亮的新闻稿,做炫目的品牌发布活动,现在有更大的容错率,知道自己不完美,并为这种不完美感到舒服。
我觉得以前尹依依工作也不完美,经常出错,经常被批评,她最关心的是瘦了没有,工作再忙再累,大家只要说依依你又瘦了,她状态立马好起来。
她说自己胖死的时候是90斤,到75斤时感觉会好一些。那时候我们中午的一个乐子是听尹依依打电话点餐,“请帮我送一份老鸭粉丝汤,不要老鸭,不要粉丝。”
跟尹依依聊起她现在的工作,听她说如何在心理医生的角色上发现了自己的价值。我觉得,以前的公关实在是给她留下太多的阴影,但现在想起来也是转换的动力。知道自己适合什么,不适合什么,就解决得了一半的问题,心理学如是说。
她回忆自己刚刚做公关的时候在乙方,有个客户的老大要求他们24小时不能关手机,有一次半夜三点给尹依依打电话,问明天剪裁的剪刀准备好了没有。尹依依从那时起就失眠,靠药物才能入睡。
有一年情人节,那位老大叫乙方团队去开会,同事都不想去,知道是去挨骂的,最后级别最低的尹依依去了。那位老板用普通话、广东话、英文骂了两个小时。尹依依说那时候的感觉是自己什么都不是,I’m just shit,invisible,I’mnot important(狗屎一样,隐形人,根本不重要)。
我说,在我团队工作,我们是甲方,你是不是感觉特受重视?她说其实不在于人好或者人不好,甲方还是乙方,是我们都进入了一种自己不意识或者无力改变的惯性状态。
说起她的“英国病人”,尹依依提到一位40多岁的男性,做公关的。他很看不起自己,看不起PR,不停地说,“I’m not important,I just do PR.”(我不重要,我就是做公关的)。
其实,他在一个重要的政府部门工作,处理很多棘手的公众问题,显然是重要的,他要一直保持工作状态,整天写邮件,半夜不能睡觉,太太问你干嘛呢,他说回邮件。只有不停地做事才能让自己不被焦虑压垮,而越是忙,焦虑就越重。
第一次50分钟的咨询,这位‘不重要”的公关人哭了40分钟,讲到自己的童年,8岁被送到寄宿学校,哭了一个月,后来意识到哭没有用,就停止了,留下的阴影一直延续至今。
在结束一个疗程16次的咨询后,那位公关男写信给尹依依,说非常感谢她,开始认为这个比自己年龄小的中国女心理咨询师不可能理解他,最后却帮他重新调整好自己的状态。
姐夫李:从心理咨询师的角度看,公关人的焦虑,现代人的焦虑,到底是出了什么问题?
尹依依:解决焦虑首先是给自己留一个空间,公关做的是填满空间,我们自己的和用户的,我们不停地讲KeyMessage(关键信息),品牌疯狂地要占领用户的心智,这个世界太满了。
姐夫李:从公关到心理咨询师,是一个很大的转型吗?
尹依依:是很大的转型,从外观到内观,以前我们从外部接受、消化大量信息,现在更多是看内心情绪的敏锐感。
姐夫李:公关也讲影响人的内心,也讲洞察啊。
尹依依:公关讲完美实施,Flawless(无差错),写新闻稿,做活动,不能出错,错了老板会骂,客户会骂。做心理咨询,我们首先让病人做的就是放下,允许自己有Flaw(缺陷),允许自己不完美。
姐夫李:接受自己的不完美,到底是逃避還是积极的人生态度?
尹依依:对一个具体的工作,一个产品,需要做得最好,但是对人生,提高容错率是一种修炼。
姐夫李:你想过做一个完美的自己吗,是什么样的?
尹依依:30岁以前我一直想完美,光鲜的工作,很完美的家庭,对外在的东西非常介意,比如身材等等;现在我希望自己在缺陷中保持韧性。40岁的人,最重要的是对自己真实。
姐夫李:为什么想学心理学?
尹依依:我其实是重度社交恐惧症,公关要不停跟人打交道,我能被“强迫”着做得不错,但是我不喜欢自己在客户面前假装温暖如春风的样子。一开始试水了一个英国网上心理学课程,发觉太有兴趣了,然后就开始漫长的修本科学分,读博士,然后做现在这份工作。
姐夫李:我们觉得,学心理学记那些单词很费劲。
尹依依:确实很费劲,心理学和医学共通,又是社会科学一门分支,医学很多名词来自拉丁文,社会科学体系来自希腊,心理学一个重要人物弗洛伊德是奥地利人,他的表述有很多德文,所以心理学词汇就是希腊、拉丁、英文、德文混杂,第一年读心理学基本就是在过词汇的关,哭了很多次,现在想起来还都是泪。 姐夫李:举个例子说说那些词怎么难。
尹依依:比如,诊断病人是Aetiology(病因),PatholoRy(病理)是希腊语,病因是病人形成心理疾病的原因,比如和家人关系过于疏离;而病理则表现在成年之后他怎么用不健康的方式去排解这种心理上的痛苦,比如酗酒、赌博。还有弗洛伊德,我们称弗祖,用的那些让人脸红的词,什么Anal Fixation、Sadomasochism、Scopophilia。
姐夫李:这些词都不仅仅是考试用吧,病人谈到这些词表现出的现象、生活經历,会不会让人很难过甚至恐惧,你怎么克服的?
尹依依:读博在诊所实习的时候,听那些病人讲从小受虐待,长大受欺负,太惨了,有时候被带进去了,跟着掉泪。导师说你这样投入没法给人看病,之后我才尝试更理智去分析,最好的共情需要代入和理智兼有。
姐夫李:你觉得一个有某种共性特征的人群,比如公关,比如富豪,他们的心理问题能用某种普遍的方法解决吗?
尹依依:咨询过我的病人,从阿拉伯公主到一贫如洗的难民,痛苦表现的方式不同,内心情感特征是一样的,不论种族、语言、年龄、性别,都可以被理解,被治愈,在不同的人中找到共同的情绪点,现代心理学这方面很棒。
姐夫李:你有没有不能看,觉得治不好的病人?
尹依依:我觉得我做不了儿童心理咨询,我没有办法分析孩子受侵害。但是成年案例很多,也有男性被性侵,一辈子在阴影中。
姐夫李:回到公关,公关人为什么总体上缺少对职业的愉悦感,你觉得公关是最需要心理医生的职业吗?
尹依依:我看过很多旧同行的病人,包括媒体、公关、广告,他们很多都是活在To Do List(做事清单)上面,他们压抑自己的情绪,对老板、对客户装,显示自己专业,太多关注外部,缺少内观,心理不健康的情况确实挺多的。
姐夫李:公关人最可怕的心理问题是什么?
尹依依:总体怀疑自己,做了10年、20年,突然问,这一切是真的吗,是值得的吗?在具体工作场景下,公关广告媒体主要靠软实力,你怎么证明自己是最棒的,信心从哪里来?
姐夫李:作为心理咨询师,你建议他们如何摆脱或防止那种“惯性焦虑”和“终极焦虑”?
尹依依:找到真正的自我价值,回到你的内心,打造自己独特的能力。有的病人跟我说,我怕做不好事情,绝对不能失去现在的工作,我要是毁了,全家就毁了。作为咨询师,我会用心理学方法引导他正确设置期待,回到自己的内在动机。
姐夫李:所以你认为,摆脱公关人的“苦逼”状态不是让客户变温柔,老板更理性?
尹依依:是的,更重要的重点在于心态转变,从关注外在动力到关注内在动力的转变。外在动力注重结果,成功的结果,被老板表扬、被瞩目,包括做了错事不被发现的结果;而内在动力注重过程和感受,我喜欢、我需要、我害怕。参加体育比赛为了赢,是外在动力;自己喜欢长跑,是内在动力。不出轨是因为被发现会社会名誉受损,是外在动力;保持一心一意是因为真心喜欢自己的伴侣,是内在动力。创业希望赚大钱,是外在动力;创业因为喜欢这个行业或喜欢那种创业的状态,是内在动力。
姐夫李:公关人太多注重外部对自己的评价,太少注重内心感受,我觉得自己也要反思—下。
尹依依:两种动力相互作用,满足我们复杂的需求,很多时候也不知道动力来自哪里,所以导致后来的我们,连最初为了什么努力也忘记了。
姐夫李:很高兴尹博士从在心理咨询师岗位上找到了自己的内在动力,你能如何帮助—下在成长驱动中迷失的职场入?
尹依依:我在喜马拉雅上开了一个音频节目“伦敦大学尹依依:女性心理成长课”,在知乎上也有专栏,本来就是想做点科普,很高兴收到一些听众和读者反馈,帮助他们解决了一点问题。
姐夫李:公关人找你看病会有优惠吗?
尹依依:没有,到我供职的诊所看病很贵,钱也不是我收的。这个两码事,我很乐意跟前同行一起探讨问题,不是看病。