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“我从来没说过会有什么震惊世界的并购”，万达集团董事长王健林说：“我只说过有一个很大的并购，可能会影响世界”。5月24日，面容稍显疲惫的王健林在万达总部的办公室接受记者专访，但一提起这次并购，王健林依旧言语铿锵。
此前在4月底王健林出现在清华大学演讲，随后网络盛传王健林说：“未来一年万达将有震惊世界的并购发生”。不久，万达收购全球第二大院线集团AMC可谓万众瞩目。因为此次并购既是中国民企在美国最大规模的收购，也是国内文化产业迄今最大一笔海外并购。
不少专家说万达此次并购是蛇吞象，王健林不服气，他甚至赌气说：“我看到有专家评论说这个并购会失败那个并购会失败，可惜我没时间，我要有时间我也写文章反驳他，问他到底什么并购会成功”。显然，对于万达此次行动，王健林已是成竹在胸。
而对于民企并购，王健林更直言“民企要敢于走出去”、“要宽容失败”。接受完采访，王健林送记者一行走出办公室，意味深长地说了一句话：“以后走出去了，还会更累的”。
海外并购不能有抄底心态
房地产世界：全球经济形势走低，欧债危机余波未平，万达在此时选择海外并购是为了抄底，还是有其他考虑？
王健林：对于海外并购绝对不能有任何抄底心态，抄底本身就是一种赌博，可能抄到底也可能抄到顶。我们从2010年就开始运作此事，走出去的核心原因就是要把企业做大做强，万达的产业归纳起来只有三种，商业地产、文化产业和零售百货。我们给自己的定位是在这三个行业内都要做成世界龙头企业。现在来看，商业地产和零售百货已经基本实现，文化产业要想做成世界龙头难度较大，我认为这个行业要做大就必须依靠并购。
我们不止收购AMC，还将收购欧洲的大型院线。希望未来在各占世界三分之一市场份额的美国和欧洲，加上中国本土电影市场的巨大潜力，如果我们的院线能够在世界三个主要的市场上占据主要的份额，在这个行业里就能够拥有话语权。所以我们提出到2020年占据世界电影市场的20%，这样的目标靠发展并不可行，只能走并购的路，预计并购AMC之后，到明年底就能达到10%左右的份额。
房地产世界：据了解，院线在美国属于夕阳产业，穆迪的一些公开数据也显示AMC的各种负债叠加已经接近20亿美元，您如何评估AMC的负债情况？
王健林：外界对于企业估值存在误读。有公开数据显示，去年对AMC估值15亿美元，万达以26亿美元买入，溢价率是73%，这是完全错误的概念。
首先，AMC不是上市公司，何来溢价之说？其次，这个估值是五家基金公司将持有的股份递交IPO，指去掉公司负债之外，对于五家公司手中持有股份的股票估值，对于公司估值一定要减去现有债务。因此，按照15亿美元的估值减去近20亿美元的负债才合理。而且可以透露的是这次并购是有相当大的折扣，具体数字受到协议约定不便对外透露，待全部转让完成后会做出相关说明。
无论如何，都根本不存在溢价收购的问题。而且AMC账面还持有现金，此外还持有其他公司的股权。且不说这些持有股份变卖即可套现，即使把这些全部刨除之后，实际只需要支付21亿美元左右。
房地产世界：万达此次收购是否如外界所言是一次“赔本生意”？
王健林：很简单，用实际支付的21亿美元除以5000块屏幕，每块大概是250万、260万元的价格。我们曾经计算过，影院内如果一半的屏幕是3D，大概每块屏幕的成本都在350万元人民币，一个影院以10个影厅计算，总投资将达到3500万元。如果把账面现金和上市公司股权去掉，以21亿美元的价格来获得5000块屏幕，其中还有一半的IMAX和3D屏幕。万达不是一个刚刚成立的企业，24年的历史证明，我们有自己的判断，我们认为购买这个公司是值得的。
对于中国企业到发达市场去买公司，不要有去捡便宜的心态。同样的26亿美元，如果放在国内投资肯定要比当前的利润大得多，但之所以舍高求低，甚至还承担一定的风险，正是因为我们的并购不仅仅是营利方面收取的回报，看重的是中美两国，一个是最大的市场，一个是最大的成长型市场，两者相融合一定会出现新的价值。
我们并不期望它在2012年、2013年就能产生效益，因为前期投入影院升级改造，呈现出的利润还有可能出现下滑，但两年以后AMC的增长速度一定会有大的变化，万达有这个实力，也有这个信心。
万达现金流无问题
房地产世界：万达院线正在申请IPO，有业内人士认为此次海外并购事件会为院线上市增加筹码，您怎么看？
王健林：这个观点完全是错误的。我们申报的上市仅仅是中国院线业务，和美国方面没有任何关联。上市以后即使要将AMC打包进来还要受到两方面制约，一是监管层要同意；二是我在两个公司都是大股东，没有投票权，就要看小股东是否同意这样操作。
还有，万达院线能否上市还存在不确定因素，我们依然决定海外并购，为什么？因为我们想只要把真实利润做出来，在何处上市，采用何种资本平台都不在话下。内地不让我们上市，我把院线打包进入香港一样可以上市，有的是平台。将来如何操作，现在都还不好说。因此我们买AMC一切的目标都是为了创造核心净利润，让投资增值就可以了。
目前，AMC已经撤回在美国的上市申请，将来我们也不会考虑在美国继续申请，可以根据情况通过内地或者香港的平台运作，但这些都是后话了。
房地产世界：31亿美元的交易价格折合人民币196亿元，对于万达商业地产的高速运转是否会形成拖累？
王健林：整个并购的资金是由集团拿钱，不会对商业地产公司和院线百货等板块造成任何影响。我们对现金流的管理是非常严格的，这个钱是在2010年就留出来的预算。其实说是200亿，真正掏出来的也就几十亿承担它的债务。除非是所有的债权人要求提前赎回，这时候银行就要兑现承诺，但我认为这个几乎是不可能的。
你可以到万达官网上看一下，今年1到5月份我们买了多少地，以及还有多少既定的购买目标，你就可以判断出我们的现金流情况。除了万达没有几家能在最近的市场上，以二三十亿的价格连续拿地。
房地产世界：万达的商业地产模式在保障现金流上有何优势？
王健林：我们商业地产的模式是长期的，一般是3年甚至更长时间。如果没有既定目标，今年开10个，明年开2个，那公司就完了。而且商业企业的利润一般比较薄，一旦时间拖了之后很可能就把后面两年的利润全干掉了。我们提出的考核目标就是，让所有的商家都赚钱，所以我们规定什么时候开业就什么时候开业，所以我们租金收缴率几乎就是接近百分之百。
万达就像一部机器，编好程序运转即可。我们把工业企业严密精算的管理模式，运用到房地产行业中来。我们每年9月到11月就开始编排下一年的计划，包括投资计划、成本计划、利润计划及现金流计划等，要细化到每一个单位，比如商业地产细化到每一个公司、每一周。排完出来后分成三级节点，如集团层面是我和总裁及CFO要关注的一级节点，二级节点就是系统总经理要关注的，还有三级节点，那是非常严格的，完全上线运行。万达就是这样严格计划，严格现金流，什么事必须有计划了才干，更改计划可能要提前半年。
万达海外并购“三个方向”
房地产世界：相比此前不少民企海外并购的失败，万达此次并购成功的关键是什么？
王健林：我们现在也并没有取得完全的成功，只是签署了协议，尚处于并购过程中，还需要中美两国有关机构进行审批。中方应该问题不大，在签署协议前已获发改委的预审批；美国方面，我们自己认为前景乐观。因为首先，我们并购的是一个低利润的传统行业，并非IT、科技等；其次，AMC在美国院线行业中只占接近20%的份额，并未构成垄断。而且在签协议之前，通过和基金、管理层及相关部门的沟通，都认为问题不大，前景还是乐观的。
我们将谈判期拉长至两年，谈得成就去海外发展，谈不成万达影院就继续自己的发展。在正式谈判之前，万达就聘请了海外的投行、组织、法务等机构进行长达一年的资产调查，通过无数次的谈判来说服对方接受万达这个企业的同时，也接受国内税务净利润的资产清算方式。付出这么多努力，我们就是希望至少从明年开始能够取得大幅度盈利。
房地产世界：万达在未来的并购计划如何？
王健林：未来的并购有三个方向，第一个是文化产业，比如现在的院线并购，欧美的其他院线正在洽谈中，预计在明年还将会有大的并购。第二个是酒店行业，比如并购管理公司或酒店资产，第三个就是零售产业，和现在的百货结合。所有的并购都将预留两年的时间来做充分准备。
万达已经把国际化作为一个重要部分，宁可牺牲一点国内的利润空间，也要与国际接轨。如果万达做到超过500亿或1000亿美元收入规模的时候，我不希望它只是一个国内公司，应该是一个世界性的品牌公司。2010年提出2015年要做到2000亿收入的时候，很多人都觉得不可能。现在看来，2014年可能就会超过2000亿，说不定2020年可能还会提前实现4000亿目标。我们要依靠输出文化产品，来更好地走出去。
房地产世界：你认为对于民营企业，海外并购最大的障碍是什么？
王健林：民间对于海外机构的并购存在一种“七分失败三分成功”的说法，但我认为这是错误的，没有任何一家机构能够对中国企业在海外并购做出精确的统计。假如说真有2/3失败1/3成功，那么我觉得最大的一个问题就是不能急于求成；第二要利用海外的智力资源做好周密的收购计划；第三就是要规避国内企业的不良竞争。
我接触了国外很多公司，很多因为负债率太高，把公司拖累到盈亏边缘。解决办法就是贷款还一半，立马就有很大盈利，有资本市场空间。这种打法持续二三十年了，绝不是今天才有的，次贷危机之后这个现象并未完全消失。我对中国的企业有一个劝告，不要轻易接受基金投资，包括对几个国有银行和大企业的战略投资，有几个是真正的战略投资，都是盈利后就撤走了，尤其是私募基金更是快进快出。如果你想长期经营，就要非常慎重地看待这个问题。
此前在4月底王健林出现在清华大学演讲，随后网络盛传王健林说：“未来一年万达将有震惊世界的并购发生”。不久，万达收购全球第二大院线集团AMC可谓万众瞩目。因为此次并购既是中国民企在美国最大规模的收购，也是国内文化产业迄今最大一笔海外并购。
不少专家说万达此次并购是蛇吞象，王健林不服气，他甚至赌气说：“我看到有专家评论说这个并购会失败那个并购会失败，可惜我没时间，我要有时间我也写文章反驳他，问他到底什么并购会成功”。显然，对于万达此次行动，王健林已是成竹在胸。
而对于民企并购，王健林更直言“民企要敢于走出去”、“要宽容失败”。接受完采访，王健林送记者一行走出办公室，意味深长地说了一句话：“以后走出去了，还会更累的”。
海外并购不能有抄底心态
房地产世界：全球经济形势走低，欧债危机余波未平，万达在此时选择海外并购是为了抄底，还是有其他考虑？
王健林：对于海外并购绝对不能有任何抄底心态，抄底本身就是一种赌博，可能抄到底也可能抄到顶。我们从2010年就开始运作此事，走出去的核心原因就是要把企业做大做强，万达的产业归纳起来只有三种，商业地产、文化产业和零售百货。我们给自己的定位是在这三个行业内都要做成世界龙头企业。现在来看，商业地产和零售百货已经基本实现，文化产业要想做成世界龙头难度较大，我认为这个行业要做大就必须依靠并购。
我们不止收购AMC，还将收购欧洲的大型院线。希望未来在各占世界三分之一市场份额的美国和欧洲，加上中国本土电影市场的巨大潜力，如果我们的院线能够在世界三个主要的市场上占据主要的份额，在这个行业里就能够拥有话语权。所以我们提出到2020年占据世界电影市场的20%，这样的目标靠发展并不可行，只能走并购的路，预计并购AMC之后，到明年底就能达到10%左右的份额。
房地产世界：据了解，院线在美国属于夕阳产业，穆迪的一些公开数据也显示AMC的各种负债叠加已经接近20亿美元，您如何评估AMC的负债情况？
王健林：外界对于企业估值存在误读。有公开数据显示，去年对AMC估值15亿美元，万达以26亿美元买入，溢价率是73%，这是完全错误的概念。
首先，AMC不是上市公司，何来溢价之说？其次，这个估值是五家基金公司将持有的股份递交IPO，指去掉公司负债之外，对于五家公司手中持有股份的股票估值，对于公司估值一定要减去现有债务。因此，按照15亿美元的估值减去近20亿美元的负债才合理。而且可以透露的是这次并购是有相当大的折扣，具体数字受到协议约定不便对外透露，待全部转让完成后会做出相关说明。
无论如何，都根本不存在溢价收购的问题。而且AMC账面还持有现金，此外还持有其他公司的股权。且不说这些持有股份变卖即可套现，即使把这些全部刨除之后，实际只需要支付21亿美元左右。
房地产世界：万达此次收购是否如外界所言是一次“赔本生意”？
王健林：很简单，用实际支付的21亿美元除以5000块屏幕，每块大概是250万、260万元的价格。我们曾经计算过，影院内如果一半的屏幕是3D，大概每块屏幕的成本都在350万元人民币，一个影院以10个影厅计算，总投资将达到3500万元。如果把账面现金和上市公司股权去掉，以21亿美元的价格来获得5000块屏幕，其中还有一半的IMAX和3D屏幕。万达不是一个刚刚成立的企业，24年的历史证明，我们有自己的判断，我们认为购买这个公司是值得的。
对于中国企业到发达市场去买公司，不要有去捡便宜的心态。同样的26亿美元，如果放在国内投资肯定要比当前的利润大得多，但之所以舍高求低，甚至还承担一定的风险，正是因为我们的并购不仅仅是营利方面收取的回报，看重的是中美两国，一个是最大的市场，一个是最大的成长型市场，两者相融合一定会出现新的价值。
我们并不期望它在2012年、2013年就能产生效益，因为前期投入影院升级改造，呈现出的利润还有可能出现下滑，但两年以后AMC的增长速度一定会有大的变化，万达有这个实力，也有这个信心。
万达现金流无问题
房地产世界：万达院线正在申请IPO，有业内人士认为此次海外并购事件会为院线上市增加筹码，您怎么看？
王健林：这个观点完全是错误的。我们申报的上市仅仅是中国院线业务，和美国方面没有任何关联。上市以后即使要将AMC打包进来还要受到两方面制约，一是监管层要同意；二是我在两个公司都是大股东，没有投票权，就要看小股东是否同意这样操作。
还有，万达院线能否上市还存在不确定因素，我们依然决定海外并购，为什么？因为我们想只要把真实利润做出来，在何处上市，采用何种资本平台都不在话下。内地不让我们上市，我把院线打包进入香港一样可以上市，有的是平台。将来如何操作，现在都还不好说。因此我们买AMC一切的目标都是为了创造核心净利润，让投资增值就可以了。
目前，AMC已经撤回在美国的上市申请，将来我们也不会考虑在美国继续申请，可以根据情况通过内地或者香港的平台运作，但这些都是后话了。
房地产世界：31亿美元的交易价格折合人民币196亿元，对于万达商业地产的高速运转是否会形成拖累？
王健林：整个并购的资金是由集团拿钱，不会对商业地产公司和院线百货等板块造成任何影响。我们对现金流的管理是非常严格的，这个钱是在2010年就留出来的预算。其实说是200亿，真正掏出来的也就几十亿承担它的债务。除非是所有的债权人要求提前赎回，这时候银行就要兑现承诺，但我认为这个几乎是不可能的。
你可以到万达官网上看一下，今年1到5月份我们买了多少地，以及还有多少既定的购买目标，你就可以判断出我们的现金流情况。除了万达没有几家能在最近的市场上，以二三十亿的价格连续拿地。
房地产世界：万达的商业地产模式在保障现金流上有何优势？
王健林：我们商业地产的模式是长期的，一般是3年甚至更长时间。如果没有既定目标，今年开10个，明年开2个，那公司就完了。而且商业企业的利润一般比较薄，一旦时间拖了之后很可能就把后面两年的利润全干掉了。我们提出的考核目标就是，让所有的商家都赚钱，所以我们规定什么时候开业就什么时候开业，所以我们租金收缴率几乎就是接近百分之百。
万达就像一部机器，编好程序运转即可。我们把工业企业严密精算的管理模式，运用到房地产行业中来。我们每年9月到11月就开始编排下一年的计划，包括投资计划、成本计划、利润计划及现金流计划等，要细化到每一个单位，比如商业地产细化到每一个公司、每一周。排完出来后分成三级节点，如集团层面是我和总裁及CFO要关注的一级节点，二级节点就是系统总经理要关注的，还有三级节点，那是非常严格的，完全上线运行。万达就是这样严格计划，严格现金流，什么事必须有计划了才干，更改计划可能要提前半年。
万达海外并购“三个方向”
房地产世界：相比此前不少民企海外并购的失败，万达此次并购成功的关键是什么？
王健林：我们现在也并没有取得完全的成功，只是签署了协议，尚处于并购过程中，还需要中美两国有关机构进行审批。中方应该问题不大，在签署协议前已获发改委的预审批；美国方面，我们自己认为前景乐观。因为首先，我们并购的是一个低利润的传统行业，并非IT、科技等；其次，AMC在美国院线行业中只占接近20%的份额，并未构成垄断。而且在签协议之前，通过和基金、管理层及相关部门的沟通，都认为问题不大，前景还是乐观的。
我们将谈判期拉长至两年，谈得成就去海外发展，谈不成万达影院就继续自己的发展。在正式谈判之前，万达就聘请了海外的投行、组织、法务等机构进行长达一年的资产调查，通过无数次的谈判来说服对方接受万达这个企业的同时，也接受国内税务净利润的资产清算方式。付出这么多努力，我们就是希望至少从明年开始能够取得大幅度盈利。
房地产世界：万达在未来的并购计划如何？
王健林：未来的并购有三个方向，第一个是文化产业，比如现在的院线并购，欧美的其他院线正在洽谈中，预计在明年还将会有大的并购。第二个是酒店行业，比如并购管理公司或酒店资产，第三个就是零售产业，和现在的百货结合。所有的并购都将预留两年的时间来做充分准备。
万达已经把国际化作为一个重要部分，宁可牺牲一点国内的利润空间，也要与国际接轨。如果万达做到超过500亿或1000亿美元收入规模的时候，我不希望它只是一个国内公司，应该是一个世界性的品牌公司。2010年提出2015年要做到2000亿收入的时候，很多人都觉得不可能。现在看来，2014年可能就会超过2000亿，说不定2020年可能还会提前实现4000亿目标。我们要依靠输出文化产品，来更好地走出去。
房地产世界：你认为对于民营企业，海外并购最大的障碍是什么？
王健林：民间对于海外机构的并购存在一种“七分失败三分成功”的说法，但我认为这是错误的，没有任何一家机构能够对中国企业在海外并购做出精确的统计。假如说真有2/3失败1/3成功，那么我觉得最大的一个问题就是不能急于求成；第二要利用海外的智力资源做好周密的收购计划；第三就是要规避国内企业的不良竞争。
我接触了国外很多公司，很多因为负债率太高，把公司拖累到盈亏边缘。解决办法就是贷款还一半，立马就有很大盈利，有资本市场空间。这种打法持续二三十年了，绝不是今天才有的，次贷危机之后这个现象并未完全消失。我对中国的企业有一个劝告，不要轻易接受基金投资，包括对几个国有银行和大企业的战略投资，有几个是真正的战略投资，都是盈利后就撤走了，尤其是私募基金更是快进快出。如果你想长期经营，就要非常慎重地看待这个问题。