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【田国秀简介】
首都师范大学政法学院副院长、教授、博士生导师，交互作用分析项目专家。兼任中国社会工作教育协会学校社会工作专业委员会副主任、中国社会学学会社会建设专业委员会副秘书长、中国青少年研究会第四届理事。研究领域为学校社会问题、青少年心理健康教育、学校道德教育、抗逆力理论与应用、离婚家庭青少年研究、心理游戏辅导等。著有《人间游戏：人际关系心理学》《儿童与青少年社会工作：照管社会工作理论与实务》《学校师生冲突的成因分析与对策探究：基于微观政治社会学视角的研究》《抗逆力研究：应用于学校与青少年社会工作》《我不想要“保护伞”：如何帮助孩子应对风险》等。译作有交互作用分析学说创立者伯恩的《人间游戏》一书。
田国秀教授是一位心理学家，同时对青少年成长和家庭教育有深入研究。日前，本刊特约记者采访了她。
孩子需要陪伴
记者（以下简称记）：当下中国社会有两个很突出的问题：一个是留守儿童问题，父母外出打工，孩子缺少陪伴；一个是老年人生活寂寞问题，孩子为事业拼搏，难得抽时间回家看看。两个问题联系起来看，似乎中国人的亲子关系不那么紧密。但从另一个角度看，中国父母溺爱孩子的现象又很突出。总之，在亲子关系这件事上，父母们好像难以找到平衡。您对此有何看法？
田国秀（以下简称田）：人是群居动物，每个人都需要陪伴，尤其是孩子和老人。从家庭教育的角度来看，我认为许多父母的思想观念有待更新。我发现，许多父母在生活上对孩子娇生惯养，一些经济条件较好的家庭，过分满足孩子物质方面的需求，但是与此同时，精神陪伴上是缺失的。也就是说，物质享受过剩，精神陪伴不足。
记：精神陪伴缺失，许多父母的借口是太忙，抽不出时间。
田：这是实情。身处竞争激烈的快节奏社会，大家都在经济层面上追逐，忙碌使得父母无暇陪伴孩子；父母自己的精神生活比较匮乏，也容易忽视孩子需要的精神陪伴。陪伴究竟是什么意思？其实就是相处，不是说每天24小时都要黏在一起，但至少是要有时间在一起，抽不出时间，那么精神陪伴就无从谈起。另一个方面，由于课业压力大，孩子也没有多少闲暇时间，周末去补课，假期上辅导班，客观上也挤压了与父母在一起的时间。如果情况仅仅如此，那还可以慢慢改善，但是严重的问题来了：许多父母用过多的物质填补精神陪伴的空缺，于是带来各种各样的问题。
记：缺少父母的精神陪伴，孩子容易出现哪些问题？
田：我在学校辅导的时候，遇到过许多类似的问题。比如，有的孩子花钱很大方，每天有100元的零花钱，但是很孤独，因为他早晨上学的时候，父母还没有起床，下午放学的时候，父母还没有下班，晚上上床睡觉的时候，父母还没有回家，连见一面都不容易，谈何陪伴？有的孩子家里什么都是最好的，最高档的车、最大的房子、最豪华的装修，孩子从小有保姆照顾，甚至不止一个保姆，但几年的跟踪研究发现，他们在精神陪伴方面是那么贫穷，他们在物质方面是幸运儿，但在精神方面无异于乞丐。有一个孩子告诉我：“我家里挺好的，我妈是官儿，我爸也是官儿。但是我们家好像从来没有团聚过，一年到头没吃过几顿团圆饭。我从来没有觉得父母是在乎我的，我觉得他们在乎的永远是事业，是他们那帮朋友，所以我不觉得自己是重要的。”
记：这样的孩子，通常心理上比较脆弱吧？容易出现极端行为吗？
田：每个孩子都需要父母的爱，需要被父母关注，需要向父母讲讲学校里有什么不痛快的事情，而父母没有时间，即使有时间也懒得关注孩子，倾听孩子的心声，那么，孩子只好想办法吸引大人的注意。当孩子遇到考试不理想之类的小事，就有可能诱发极端行为，比如离家出走、跳楼自杀等。心理学上有一个概念，叫“弱者的武器”，指的就是这类行为。其实，孩子走到极端的地步，不是诱因本身导致的，也不是现在的孩子太脆弱，而是孩子内心积蓄多年的苦闷、无奈，甚至委屈导致了极端行为的出现。我们从心理上可以这样理解：孩子已经努力了很多年，一直在适应这个没有爱、得不到关注的家庭，甚至他一直在试图宽慰自己：“爸爸妈妈很忙，我要理解他们。”但是，总有他适应不了的时候。从政治社会学角度来解释，实际上孩子是在向父母诉求一种权利。当然，父母会在物质上给孩子以满足，可是孩子要的不是这个，而是可以交流，被关注，但一直都没有，他感觉自己一直被忽视，于是就用极端方式把权利表达出来。
记：有些父母没有陪伴孩子的耐心，尤其是觉得钱能解决问题的时候，就更不愿意在陪伴孩子方面花心思了。
田：从这个意义上讲，钱就是魔鬼。具有讽刺意味的是，父母在前半生拼命工作，为孩子赚很多钱，可是孩子在情感上有缺失，出现了问题，父母的后半生就只好用钱来努力补偿缺失的东西。这样的人生，是不是很无趣、很冰冷？
陪伴是相互的
记：您刚才提到，父母自己的精神生活贫乏，也容易忽视给孩子精神陪伴。有家长告诉我，实际情况恰恰相反，正是因为自己有太多的工作、太多的应酬，才会抽不出时间陪孩子，也就是说，自己的精神生活很充实。您对此有何看法？
田：父母有这种想法，说明对自己的内在需求不够敏感。首先，工作忙、应酬多与精神生活充实不是一回事，这一点很好理解。其次，陪伴从来就不是单向的，即：孩子需要父母的陪伴，同时父母也需要孩子的陪伴。
记：父母需要从孩子那里得到什么？
田：父母需要孩子的理解，需要孩子对父母的敏感，需要孩子对父母的感恩，需要孩子对父母的倾听，需要孩子对父母的回报……很多很多。只要是有血有肉的人，都需要来自亲人的回应。不是吗？妈妈伤心哭泣的时候，三四岁的孩子过来给妈妈擦泪，妈妈就感动得不行；妈妈生病了，孩子给倒杯热水，妈妈此后逢人就夸孩子懂事……这些事例我们经常见到，说明父母有内在的需要。等到父母老了，这种需要就会变得异常明显，甚至有的老人因为孩子不经常回来看自己而提起诉讼。所以，父母要坚守一个基本立场：陪伴是相互的，父母和孩子都会从陪伴中获得安慰和成长。有了这个立场，相信父母会更有意识地陪伴孩子。
首都师范大学政法学院副院长、教授、博士生导师，交互作用分析项目专家。兼任中国社会工作教育协会学校社会工作专业委员会副主任、中国社会学学会社会建设专业委员会副秘书长、中国青少年研究会第四届理事。研究领域为学校社会问题、青少年心理健康教育、学校道德教育、抗逆力理论与应用、离婚家庭青少年研究、心理游戏辅导等。著有《人间游戏：人际关系心理学》《儿童与青少年社会工作：照管社会工作理论与实务》《学校师生冲突的成因分析与对策探究：基于微观政治社会学视角的研究》《抗逆力研究：应用于学校与青少年社会工作》《我不想要“保护伞”：如何帮助孩子应对风险》等。译作有交互作用分析学说创立者伯恩的《人间游戏》一书。
田国秀教授是一位心理学家，同时对青少年成长和家庭教育有深入研究。日前，本刊特约记者采访了她。
孩子需要陪伴
记者（以下简称记）：当下中国社会有两个很突出的问题：一个是留守儿童问题，父母外出打工，孩子缺少陪伴；一个是老年人生活寂寞问题，孩子为事业拼搏，难得抽时间回家看看。两个问题联系起来看，似乎中国人的亲子关系不那么紧密。但从另一个角度看，中国父母溺爱孩子的现象又很突出。总之，在亲子关系这件事上，父母们好像难以找到平衡。您对此有何看法？
田国秀（以下简称田）：人是群居动物，每个人都需要陪伴，尤其是孩子和老人。从家庭教育的角度来看，我认为许多父母的思想观念有待更新。我发现，许多父母在生活上对孩子娇生惯养，一些经济条件较好的家庭，过分满足孩子物质方面的需求，但是与此同时，精神陪伴上是缺失的。也就是说，物质享受过剩，精神陪伴不足。
记：精神陪伴缺失，许多父母的借口是太忙，抽不出时间。
田：这是实情。身处竞争激烈的快节奏社会，大家都在经济层面上追逐，忙碌使得父母无暇陪伴孩子；父母自己的精神生活比较匮乏，也容易忽视孩子需要的精神陪伴。陪伴究竟是什么意思？其实就是相处，不是说每天24小时都要黏在一起，但至少是要有时间在一起，抽不出时间，那么精神陪伴就无从谈起。另一个方面，由于课业压力大，孩子也没有多少闲暇时间，周末去补课，假期上辅导班，客观上也挤压了与父母在一起的时间。如果情况仅仅如此，那还可以慢慢改善，但是严重的问题来了：许多父母用过多的物质填补精神陪伴的空缺，于是带来各种各样的问题。
记：缺少父母的精神陪伴，孩子容易出现哪些问题？
田：我在学校辅导的时候，遇到过许多类似的问题。比如，有的孩子花钱很大方，每天有100元的零花钱，但是很孤独，因为他早晨上学的时候，父母还没有起床，下午放学的时候，父母还没有下班，晚上上床睡觉的时候，父母还没有回家，连见一面都不容易，谈何陪伴？有的孩子家里什么都是最好的，最高档的车、最大的房子、最豪华的装修，孩子从小有保姆照顾，甚至不止一个保姆，但几年的跟踪研究发现，他们在精神陪伴方面是那么贫穷，他们在物质方面是幸运儿，但在精神方面无异于乞丐。有一个孩子告诉我：“我家里挺好的，我妈是官儿，我爸也是官儿。但是我们家好像从来没有团聚过，一年到头没吃过几顿团圆饭。我从来没有觉得父母是在乎我的，我觉得他们在乎的永远是事业，是他们那帮朋友，所以我不觉得自己是重要的。”
记：这样的孩子，通常心理上比较脆弱吧？容易出现极端行为吗？
田：每个孩子都需要父母的爱，需要被父母关注，需要向父母讲讲学校里有什么不痛快的事情，而父母没有时间，即使有时间也懒得关注孩子，倾听孩子的心声，那么，孩子只好想办法吸引大人的注意。当孩子遇到考试不理想之类的小事，就有可能诱发极端行为，比如离家出走、跳楼自杀等。心理学上有一个概念，叫“弱者的武器”，指的就是这类行为。其实，孩子走到极端的地步，不是诱因本身导致的，也不是现在的孩子太脆弱，而是孩子内心积蓄多年的苦闷、无奈，甚至委屈导致了极端行为的出现。我们从心理上可以这样理解：孩子已经努力了很多年，一直在适应这个没有爱、得不到关注的家庭，甚至他一直在试图宽慰自己：“爸爸妈妈很忙，我要理解他们。”但是，总有他适应不了的时候。从政治社会学角度来解释，实际上孩子是在向父母诉求一种权利。当然，父母会在物质上给孩子以满足，可是孩子要的不是这个，而是可以交流，被关注，但一直都没有，他感觉自己一直被忽视，于是就用极端方式把权利表达出来。
记：有些父母没有陪伴孩子的耐心，尤其是觉得钱能解决问题的时候，就更不愿意在陪伴孩子方面花心思了。
田：从这个意义上讲，钱就是魔鬼。具有讽刺意味的是，父母在前半生拼命工作，为孩子赚很多钱，可是孩子在情感上有缺失，出现了问题，父母的后半生就只好用钱来努力补偿缺失的东西。这样的人生，是不是很无趣、很冰冷？
陪伴是相互的
记：您刚才提到，父母自己的精神生活贫乏，也容易忽视给孩子精神陪伴。有家长告诉我，实际情况恰恰相反，正是因为自己有太多的工作、太多的应酬，才会抽不出时间陪孩子，也就是说，自己的精神生活很充实。您对此有何看法？
田：父母有这种想法，说明对自己的内在需求不够敏感。首先，工作忙、应酬多与精神生活充实不是一回事，这一点很好理解。其次，陪伴从来就不是单向的，即：孩子需要父母的陪伴，同时父母也需要孩子的陪伴。
记：父母需要从孩子那里得到什么？
田：父母需要孩子的理解，需要孩子对父母的敏感，需要孩子对父母的感恩，需要孩子对父母的倾听，需要孩子对父母的回报……很多很多。只要是有血有肉的人，都需要来自亲人的回应。不是吗？妈妈伤心哭泣的时候，三四岁的孩子过来给妈妈擦泪，妈妈就感动得不行；妈妈生病了，孩子给倒杯热水，妈妈此后逢人就夸孩子懂事……这些事例我们经常见到，说明父母有内在的需要。等到父母老了，这种需要就会变得异常明显，甚至有的老人因为孩子不经常回来看自己而提起诉讼。所以，父母要坚守一个基本立场：陪伴是相互的，父母和孩子都会从陪伴中获得安慰和成长。有了这个立场，相信父母会更有意识地陪伴孩子。