嘉宾
　　周永浩：WALTON BROWN GROUP中国零售首席营运总监
　　上海美美百货总经理
　　陈龙：成都力诚百货总经理
　　涩谷秀树：日本三共兴生株式会社国际总裁
　　井ノ上明：日本三共兴生株式会社香港总经理
　　
　　这次谈话，和四位与名牌打交道的男人进行。他们觉得很有趣，因为他们考虑得多的是名牌和市场的关系，而名牌和女人的关系他们也有分析，但从来没有从商业以外的角度分析，所以，越聊越感兴趣。
　　谈名牌和品牌的关系时，他们意见完全统一；谈女人和名牌的关系时，中国嘉宾举的例子生动，日本嘉宾提的建议实际；谈真假名牌的时候，中国嘉宾话多且愤懑，日本嘉宾没有话说，大概不懂。
　　
　　搞清“品牌”和“名牌”的关系
　　
　　主持人：首先还是要请各位行家给我们交代一下“品牌”和“名牌”的关系或者区别。
　　周永浩：品牌就像一个人该有一个名字一样。比如，人家问“这件衣服是什么品牌”与人家问“这个人叫什么名字”是一个意思。而“名牌”就是“出名的品牌”。
　　陈龙：现代汉语词典对“名牌”有一个现成的解释，名牌：出名的牌子。比如，名牌货，名牌商品，名牌大学等。就我个人理解，严格意义上的“名牌”一律应该是质量上乘的、著名的品牌。而品牌是有高、中、低档之分。就像人，虽然都是一类，但有各自的名字，有各自不同的品质。一个普通好人，一个高尚的好人，一个出类拔萃的高尚的好人，一个出类拔萃的高尚的声誉卓著的号召力非凡的好人，品牌的档次之分以及和名牌的过渡关系基本也是这样。
　　涩谷秀树：很恰当的譬喻。但请注意，陈先生用的是“好人”譬喻，这是非常重要的，这个“好”字是人也好品牌也好最基本的也是最关键的要素。品牌尽管有高中低档的分别，但即便是最低档的品牌，也有一个起码好的标准。品牌可能最注意的就是一个“品”字。这个“品”决定它质量的保证。但品牌并不是高不可攀的，每个人都可以拥有属于自己的品牌。
　　井ノ上明：中低档品牌并不是指劣质品或次品。品牌的档次是针对不同的消费人群而制定的，主要还是在价格上。生产材质上虽然有普通和高级的区别，但绝不应该是质量优秀和质量不过关这样巨大的区别。我认为，不管是在日本还是在中国或者世界任何一个地方，只要是出售的商品，不管再便宜，都要是好质量才行。如果你说，那么便宜，连成本都不够，怎么好质量？这还是你的问题，商品定价首先保证的就是成本。为什么不诚实点？人家花钱买东西，当然不是为了买虽然便宜但没有用的东西。所以，我觉得，“品牌”还可以解释为“品质有保证的牌子”。
　　
　　名牌与认识之间的无形障碍
　　
　　陈龙：在一个时尚聚会中，你可以看见三五个穿SCHERRER 或者 GUCCI的女人在聊；也可以看见七八个穿CHANEL或者CD的女人聚成一堆；还可以看见十一二个或者更多 PORTS 们。但是几乎不可能看见一个真维斯与一个 MAXMARA挽手。这大概就是世界级品牌与大众名牌的不兼容现象。实际上各种不同品牌不动声色地把女人们群分开了。这着实微妙。
　　周永浩：的确，名牌圈子化的问题挺突出的。这和一个女人的生活圈子大小有关系，有趣的现象是：如果她的有钱朋友认为GUCCI才是真名牌，也恰好拥有不少GUCCI的话，那么她有钱了，给自己添置的第一样名牌，很有可能就是GUCCI。这十分之有趣。
　　陈龙：这也和国内对名牌的认识普遍不够有关。尤其是白领女性，对品牌了解的渠道90%都是源自时尚杂志上的精美广告。对品牌的价值观不是自己的价值观，而是时尚杂志和广告商的价值观。其实，名牌的真正价值在于它的历史和文化内涵，还有很高的信誉度。
　　涩谷秀树：就我所知的，很多真正的名牌消费者，并不会盲目的追随时髦的出现，他们大多是某一品牌或者某几个品牌的支持者，长久以来他习惯了这种品牌带给他的感受，或者认为这种品牌可以更好表现自己的内在。
　　
　　女人和名牌间既爱且恨的矛盾关系
　　
　　陈龙：在我们商场开业之初，我们以为男人更重视品牌，女人只会对款式感兴趣。经过一年的经营来看，我们的前20名VIP全部是女性。可见女人对品牌的追求比男人更强烈。
　　主持人：可是，现实是喜欢名牌的女人很多，但买不起名牌的女人同样多。
　　周永浩：但也有这样的女人，怀有的消费心理是很有趣的。比如花掉一个月甚至半年积蓄买了一件名牌衣服，穿上，感觉镜子里的自己“乌鸡变凤凰”了，周围的同事朋友羡慕声四起，那些辛苦挣来又这样轻易花出去的钱算什么呢？值了。需要被人喜爱和羡慕的一部分心理被满足了，连打出租车的钱也没了，也不算什么，走路去上班也行。反正穿这么好看专门给计程司机看，多可惜。
　　井ノ上明：而要一个正常男人把大部分收入甚至全部财产都穿在身上，而让日常生活变得不方便，几乎是不可能的。男人在这方面比较理智。
　　陈龙：女人是比男人更愿意表现自己的美丽的“动物”。因此，很多女人和名牌都有一种又爱又恨的关系，在追求名牌的过程中憎恨品牌。当她的经济基础还达不到名牌的消费能力时，就由爱生恨了，就觉得品牌给了自己很大的压力。需要计划和节约，很辛苦的才能拥有一件喜欢的名牌。但当女人已经有足够的经济实力以后，名牌可以令她的身份和地位更加彰显，此时，名牌就是女人更好地表现自己的手段和工具，名牌就带给了她真正的满足和快乐。
　　周永浩：还有这样一种女人。本来穿ESPRIT 穿得挺好的，突然周围的人开始穿GUCCI了，穿CD了，她自己就感觉不自在了……于是就换，换来换去总也找不到适合自己的牌子。或者，另一个她穿的牌子比她贵了，就要添一件更贵更高级的牌子货。比来比去没个完。这种女人由虚荣统领着自己，对名牌的认识还是肤浅的停留在价位上。如果这种女人可以靠自己的薪水来平息和周围人名牌的“比拼战”，当然好，如果还是靠老公的薪水养活，那个老公就太惨，变成劳工啦。
　　涩谷秀树：任何名牌是给人享受的，而不是给人制造压力和麻烦甚至伤害的。在日本也有很多这样的情况，年轻女子对名牌十分的渴望，但会有经济达不到的尴尬。但她们不会给自己过多的压力，更不会徒寻烦恼地去攀比，她们很会计划，比如用一年收入的百分之几来购买。年轻人在享受生活方面，量力而行很重要。每个人对高享受的追求都无可厚非，但要想享受名牌生活，就要付出对等的代价，比如努力工作。
　　井ノ上明：对名牌的追求是没有止境的。总有新的品牌出现，总有你无法达到的价位出现。不适合自己的穿戴会令人觉得滑稽可笑。大多数人都有一个自己的基本生活圈子，周围的人是互相比较了解的，所以刻意的名牌武装并不会改变什么地位，获得尊重和地位，靠省吃俭用买的名牌没有用。
　　涩谷秀树：做为女人，都总想把自己变得更美丽，能够得到最好的东西，穿最美的衣服，用最好的化妆品。比如，开的车已经够豪华了，穿的衣服已经足够华美了，但还是希望可以更好，我还是认为女人的这种要求并不过分，可以促进社会进步，我们有责任满足。
　　井ノ上明：应该满足了，品牌制造者一直在努力迎合这样的心理，更加周到地在提供任何细节都经得住挑剔的产品。而名牌正好为全世界女人提供了一个追求完美生活的机会。
　　
　　捉襟见肘的假名牌
　　
　　陈龙：我所负责的商场经营的全部是知名品牌，我当然希望每一样东西都是大家无法舍弃的购买目标。但我是不支持盲目消费的。就拿衣服来说，衣服首先是要适合自己的才是好的。这种合适，除了符合自己气质、提升自己气质，还是要符合自己的资金基础。我不是说没有钱的女人就不配消费名牌，这里没有任何歧视，相反是一个出发点良好的建议。其实，想通了不过就是所有好东西都是为提高生活质量服务的，如果为了这样东西，反而降低了生活水准，很不划算。
　　主持人：假名牌呢？不就可以解决有些女人既渴望名牌又无力购买的问题的了么？
　　周永浩：天！假名牌？我没有话说。
　　陈龙：造假名牌的人是在侮辱真名牌，穿假名牌的人是侮辱自己也是侮辱真名牌。我不理解，为什么要穿假的？难道就是因为便宜？那为什么不用一样多的钱去买真正的普通品牌？穿真正的普通品牌难道比穿假名牌丢人么？在没有足够实力享受国际顶尖品牌的时候，还可以选择一些中档的品牌嘛，不一定要去追求价位的顶级。很多价位中档的品牌，都是很好的，也可以很好的表现个人气质，比如 ESPRIT、苹果、比利都是很好的品牌，价格也是普通人可以接受的。
　　周永浩：假名牌对穿着者的身份不但没有提高，反而会起相反的作用。你想，再逼真也是假的，穿到不认识名牌的人面前去炫耀，人家又不认识，你随便吹嘘是什么，还不是一回事，又不会因为一件衣服买你的账。穿到认识的人面前，人家也是穿名牌的人，根本也是不当回事，搞不好被人家火眼金睛一眼看穿，反倒落下笑话。
　　还有啊，经济上也受到伤害，花钱买假东西，再便宜也觉得吃亏，假的嘛。所以，说来说去，两边都讨不了好，跟自己过不去。
　　主持人：可是，为什么不换一个角度去想呢？这可不可以算做是经济实力达不到的女人对名牌的另一种亲近方式，或是一种仰慕的表达？上升到侮辱。是不是也是对这种阶层的歧视呢？
　　陈龙：不不不。没有任何歧视。如果，购买者的经济实力是可以买中档的，那就买中档好了。中档品牌并非不好，只不过在历史、文化知名度上没有国际高档品牌那么有名而已。不管是买哪一个档次的品牌，我们都希望买正品，不要买假。这对双方都是伤害。□