“很大程度上，我特别赞成吴敬琏先生的‘股市赌场论’。正如吴老所说，中国股市不仅很像一个赌场，而且还是一个没有规矩的赌场。”新年伊始，当多数人都在期待着今年的牛市时，向松祚在自己的微博里写下了上面的评论。
　　一个多月前，他写了6年的著作《新资本论》上市，书中分析了全球金融资本主义的起源和历史，探讨了“未来的救赎之策以及中国战略”。这本书的推荐语引用了诺贝尔经济学奖得主、“欧元之父”蒙代尔对向松祚的赞誉：“中国最优秀的经济学家之一。”环球人物杂志记者近日专访向松祚，请他解读2015年中国经济的关键词。
　　关键词一：GDP
　　环球人物杂志：在过去的20年中，GDP增速几乎成为中国经济的“核心价值观”。2014年这个指标降到了7.4%，很多人感到“压力山大”，你怎么解读？
　　向松祚：单从增速看，7.4%不低。然而，我们需要跳出过度重视GDP增速的思维定式，转向重视经济的内在结构和增长质量。因为第一，GDP并不能很好地衡量一国真实财富的增长和人民生活水平的改善。GDP是当期产出，当年投资的项目，即使是产能过剩或浪费投资的项目，也照样计入当年GDP，所以部分GDP不是国家的真实财富，甚至是真实财富的毁灭。经济学者一直努力打造“绿色GDP”的概念，希望更加准确地计算一国真实财富的增长，但目前还不成熟。如果采用这个更加合理和准确的指标，我国经济规模需要大幅向下调整。
　　第二，单纯的GDP数据不能反映增长的质量和效益。还要看单位GDP能耗、材耗和人耗（原材料和劳动力投入）。我国这方面的数据大幅高于其他发达经济体。
　　第三，GDP增长数据也不能反映经济结构的内在变化。即使采用所谓“三驾马车”（投资、消费、出口对增长的贡献）分析方法，也是非常不准确的。
　　环球人物杂志：科学的考量方式是什么？
　　向松祚：应该同时考核GDP总量增长目标与增长质量各项指标，尤其是单位GDP的能耗、材耗、人耗，要作为硬性指标严格考核，并制定严格的能耗、材耗、人耗降低目标，以此作为经济结构转型的抓手。
　　环球人物杂志：全球经济增长形势如何？
　　向松祚：2015年全球经济增长依然乏力，欧元区经济仅能勉强避免衰退，美国经济将维持稳定增长，日本经济增速将继续放缓，英国经济增速将稳中有降，新兴市场经济体整体增速将持续下降。
　　环球人物杂志：能否预测一下2015年中国宏观经济走势？
　　向松祚：我认为2015年中国经济仍将面临较大下行压力，实际GDP增速可能下降到7.1%—7.2%的区间。中国经济增速持续放缓并非周期性调整，而是长期趋势。
　　关键词二：金融
　　环球人物杂志：金融业改革是当下的焦点之一，目前中国银行业的主要问题是什么？
　　向松祚：信贷资源配置极不合理，运用效率低下。从行业看，制造业、房地产业占用银行贷款和社会融资比例过高。从企业类别看，国有企业占用信贷资源比例过高。
　　中国制造业和房地产业分别占用银行体系贷款超过20%，加上其他融资，房地产行业占社会融资总量的比重超过40%，而对GDP增长的直接和间接贡献只有20%。制造业和房地产业依靠大量银行贷款和社会融资疯狂扩张，造成严重产能过剩，成为中国经济平稳运行的主要威胁。
　　有研究者统计，2009—2013年，我国浪费投资总额（即没有真实市场需求的投资）高达40万亿元，这是骇人听闻的惊人浪费。钢铁工业有关负责人曾经亲口告诉我：2009—2013年钢铁业投资总额相当于建国初至2008年近60年的投资总额，5年投资近3万亿，浪费投资起码一半，所以钢铁业产能过剩最为严重。其他制造业情况类似，房地产行业也如此，实际情况可能比数据估计的还要严峻。
　　另外，国有企业的贷款比重与其创造的利润总额也极不相称。2010—2013年，国企利润总额占比都低于其贷款占比，两者差距从5.7个百分点扩大到8.2个百分点。
　　环球人物杂志：金融风险方面呢？
　　向松祚：中国非金融企业的债务规模、负债率和偿债能力都已经超过了国际公认的危险水平。制造业普遍的高负债率和严重产能过剩，导致利润和现金流大幅度萎缩，偿债能力急剧下降。房地产企业负债率高达78.4%，比其他国家负债率的历史高位还要高出11个百分点，已经达到难以为继的地步。而银行承担着经济金融的大部分风险，同时还饱受“垄断”和“暴利”的指责。
　　我国非金融企业债务总额从2007年的23.9万亿急升到2013年底大约75万亿，债务扩张规模和速度惊人。非金融企业负债里，银行贷款是大头，占比达65%。截至2014年第二季度，商业银行各项贷款余额64.42万亿，其中公司贷款48.72万亿，个人贷款13.24万亿，其他贷款2.46万亿。大公司拼命借钱、富人拼命借钱、政府拼命借钱，坏账压给银行。银行要破产时，政府就来救助。政府钱从哪里来？要么征税要么印钞。最终负担必然是普通老百姓来背。
　　环球人物杂志：哪些行业不良贷款率高？
　　向松祚：从最近几年银行不良贷款总额和不良贷款率的变动情况看，制造业不良贷款率上升最快，达到2.5%;批发零售位居第二;基础设施第三。制造业不良贷款主要集中在造纸、铅锌、造船、多晶硅、煤炭、电解铝、钢铁等，批发零售行业不良贷款则主要集中在钢贸行业。
　　环球人物杂志：有观点认为经济不好是银行赚钱太多、利息太高导致的，不少地产商都抱怨缺钱和贷款利率太高。
　　向松祚：没有人否认银行赚钱很多，但这本质上不是银行业的问题，而是中国增长模式和经济体制内在痼疾的必然。如果大幅降低利率，银行会赚钱更多。原因很简单：利率越低，企业贷款扩张冲动越强，银行贷款资产规模增长就越快。根据人行数据，过去6年，银行全部新增贷款有22.4%进入房地产行业，为什么还喊缺钱？说利率太高，为什么还争着去搞贷款？从银行体系外融资成本更高，为什么还拼命去融资呢？ 　　将中国经济问题归咎于银行业赚钱太多，即使不是完全错误也是片面和浅薄的。公司理论早就说明：如果一家企业负债率达50%，企业资产的50%就是债权人的。如果负债100%，企业100%就是债权人的。现在中国企业平均负债率超60%，有些高达80%，是发达国家企业负债率两倍以上。换句话说，中国企业资产的大部分本来就是属于银行等债权人的，银行业整体收入和利润规模大是必然结果。如果中国企业不盲目扩张，不大举举债，自己补充资本金，自我积累，负债率维持在40%以下，所谓的银行暴利自然就消失了。过度依赖贷款搞出严重产能过剩终究会出大事。
　　环球人物杂志：信贷政策该做何调整？
　　向松祚：2015年信贷政策的关键词必须是“盘活存量、调整结构、提高效率”，绝不能再走“扩张增量、水漫金山”的老路。应该坚决收回产能过剩行业和房地产行业的部分贷款;收缩和减少对“两高一剩”（高污染、高能耗、产能过剩）行业的贷款;继续增加对新兴行业、“三农”、环保、个人消费和小微企业的贷款。
　　环球人物杂志：在货币政策方面，政府应该“救市”吗？
　　向松祚：政府不能简单迎合目前市场上一些“救市”“托市”“刺激”的呼声和请求，要坚决抵制各种“强刺激”，尤其是要求大幅度放松货币政策和财政政策的呼吁，那只会让目前的产能过剩问题更加积重难返。应该让市场在资源配置中起决定性作用，让市场供需力量发挥主要调整作用，优胜劣汰，淘汰过剩产能，淘汰无效投资，淘汰无效企业。
　　环球人物杂志：年初大家预测1月会降息，可惜落空，上半年降息的可能性大吗？
　　向松祚：降息的可能性随时都有，然而降息解决不了中国经济面临的根本问题。我仍然认为，在制造业和房地产业普遍产能过剩的大背景下，降息对经济的刺激效果有限。相对而言，之前国务院宣布的解决融资难、融资贵的十条建议，如果能切实实施，将更有效力。
　　环球人物杂志：利率市场化何时完成？
　　向松祚：中国的利率市场化已经基本完成，存款保险制度的推出是最后收官的一步，剩下的只有存款利率的全面放开。预计3年之内会全面完成。
　　环球人物杂志：目前已有两家民营银行开业，今年民营银行会迎来大发展吗？
　　向松祚：民营银行的大发展还需要很长时间，关键是需要进一步降低民营资本进入银行和金融业的准入门槛，真正做到公平准入、充分竞争。

　　关键词三：股市楼市
　　环球人物杂志：非金融企业负债率持续上升和居高不下的核心原因是什么？
　　向松祚：直接融资渠道不畅，中国股市基本丧失了为企业大规模融资的功能。身为世界第二大经济体，2012年底至2013年底，我国股市IPO完全停顿，再融资总额微不足道;2014年我国企业海外上市的融资额大幅度超过境内市场融资额，这是不可理喻的现象。规范风险投资、私募基金和其他各类产业基金的法律迟迟不能出台，客观上遏制了新型直接融资渠道的发展。
　　环球人物杂志：年初的证券市场牛市变猴市，大家对市场的信心不如去年底足了，你怎么看？
　　向松祚：自从股市大幅飙涨以来，每次谈及股市，我都警告股民警惕融资融券的过度投机，直到证监会查处融资融券违规，股市全线暴跌。
　　中国这么多年经济增速世界第一，股市却倒数第一，其基本问题就是有法不依、执法不严，仍然是一个没有严格规矩的市场，投机炒作氛围浓厚。中国股市算得上全世界最令人匪夷所思的了，一会儿暴涨一会儿暴跌，一会儿再暴涨、再暴跌，循环往复以至无穷。暴跌的时候有五大或十大利空，暴涨的时候同样的事情又摇身一变为五大或十大利好。仔细分析起来，每一条似乎都不接地气，都虚无缥缈。
　　股市一天振幅高达10%，最终下跌5%，成交1.26万亿，这样的股市世界少见。本质是什么？是大规模消灭散户的疯狂进行时。那些“卖房炒股”“借钱炒股”“杠杆融资炒股”“现在买狗屎也包赚不赔”的可怕言论有些是证券公司股评家或市场推手蓄意制造的，有的居然还出自所谓经济学家之口，实在是缺乏最基本的良知和责任心。这让我想起一句话：中国股市有两种人，一种无耻，另一种无知。
　　散户将血汗钱通过股市心甘情愿奉送给那些比他们富裕千倍万倍的大户和机构，还从不计算时间、精力成本和利息损失。多年前被套牢的股票一朝回本就兴奋不已，竟然还高呼赚了。这就是无知。
　　环球人物杂志：今年股市会如何走？
　　向松祚：股市上涨缺乏经济基本面的有力支持，仍将剧烈动荡。今年整体是结构性动荡，板块分化严重。
　　环球人物杂志：新一轮资本市场改革的方向是什么？
　　向松祚：必须加快股票发行注册制改革，实行“轻准入，重监管”的资本市场发展基本方针;尽快出台规范风险投资、私募股权基金和产业引导基金的法律法规，多渠道推动股权融资，为大量企业尤其是新兴行业的中小企业直接融资开辟康庄大道;继续加快实施以“沪港通”为标志的资本市场双向开放，有序提高跨境资本和金融交易的可兑换程度，加快实现人民币资本项目可兑换，为中国企业和个人海外投资、理财畅通渠道，推动我国金融资产的全球配置和风险的全球分散。
　　环球人物杂志：现在我们离“国际一流的资本市场”目标还有多远？
　　向松祚：建设国际一流的资本市场不仅是中国争夺国际货币金融制高点的必然要求，也是经济成功转型升级的必然要求。现在中国资本市场的口号喊得震天动地：上海要成为全球金融中心、人民币要国际化、资本市场要大发展、妥善保护投资者利益……然而许多明摆着要切实做的事情却从来不动真格，所以违法公司、骗子公司、僵尸公司成堆。
　　环球人物杂志：最后能否预测一下，今年楼市还值不值得投资？
　　向松祚：楼市已经进入长期的下行调整周期，首套房认定新政、公积金贷款放松、央行调降基准利率，均难以扭转房地产长期向下调整的大势。央行调整二套房贷款政策有助于激活改善性住房需求，防止住房价格大幅快速下滑。但是此项政策调整预计效果有限，更不会重新刺激住房价格快速上涨。因为符合此条件的按揭贷款客户数量并不是很大，多数家庭首套房贷款没有还清。目前房地产行业整体产能过剩，行业整合、模式转型、回归常态、稳健运行已经成为房地产行业的“新常态”。预计2015年房地产开发投资增速将回落到11%，未来多年房地产都将面临量价齐跌的局面。