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从创新的角度来看,A股医药股是不值得投资的,毕竟大部分公司都是以仿制药为主。当然,少数仿制药企业,如国内仿制药的龙头华海药业还是可以看一看的。
近期市场的小幅反弹让政策底得到确认,而中美贸易问题出现缓和迹象,更是提振了市场情绪。对此,星瀚投资总经理陈晓虎在接受《红周刊》专访时明确表示,市场短期很难再创新低,但也很难有大级别行情。
陈晓虎对医药、消费、制药业龙头研究很深,同时他也表示,当前银行、医药、地产和消费行业龙头已经合理偏高。其中,银行有些不良资产没有暴露出来,消费龙头如海天味业,长期PE应在15倍左右,目前的PE高达40多倍,同样医药龙头股恒瑞现在估值也透支了未来几年。
《红周刊》:您怎么看最近这波行情,后续会否演绎出一波比较大的行情?
陈晓虎:回顾这波反弹,主要是由于股权质押等系统风险的出现,监管部门从资金面到政策面推出了一系列救市政策,包括中央和地方驰援上市公司以及鼓励上市公司回购等政策的推动。就像2015年股灾1.0带来系统性风险那样,当时很多民营上市公司出现连续跌停,最后在国家不惜一切代价救市的支持下才度过了流动性危机。其实,在G20会议之前,市场在10月中旬之后基本上已经见底了,这就是救市带来的一个阶段性底部。
至于A股接下来的趋势,首先,我认为市场短期不会再有新低了。一是虽然A股下跌的主要原因并不是贸易战,但中美贸易问题有所缓和也是一大利好;二是市场的情绪得到了修复;三是国家化解系统性风险的需求。在这三方面共振下,市场短期内不会再创新低,最差的结果也是底部横盘。特别是中小板的一些前期跌幅较大的公司,其反弹力度会高于主板。
其次,我估计A股也不会有特别大的行情。中美贸易摩擦只是暂时休战,并没有得到完全解决,叠加创业板至今已有不小的涨幅。因此我认为,个股涨20%-30%,指数如创业板指涨15%-20%已实属不错,A股会否导演一波比较大的行情还有待商榷。待到明年中美谈判缓冲期过去,市场还是要回归到基本面,聚焦到整个市场的估值。
《红周刊》:那么市场基本面的组成要素主要是哪些?
陈晓虎:主要是四个因素。一是宏观基本面。我们可以看到,美国的宏观基本面是长期向上的,就是巴菲特先生所说的国运向上。在不考虑制度等情况下,现在美国的宏观基本面比全世界80%的国家都要好,它的股市也一直向上。
二是估值。如果经济很好,但市场估值很高,市场也难有表现。如2015年-2016年的A股,一年時间里经济没什么变化但股价腰斩将近一半。这就是估值造成的,估值如果不够低也不会有牛市。
三是央行。如果央行政策处于紧缩期,就算基本面很好、估值很低,股市仍然不会有表现。如上世纪70、80年代的美国经济发展很快,但当时美联储以不断加息来抑制高通胀,导致股市长期没有起色。回看A股,2015年央行在不断地降息降准,鼓励上市公司融资,加快新股发行,尽管宏观基本面没有什么变化,还是造出来一个“放水牛”。
四是市场情绪。像美国这种做量化投资的在中国还比较少,中国的股市大部分还是由人来决策,即最终决定市场走势的就是市场情绪。尤其A股是一个情绪市,可能由于某些消息共振而开始反弹。比如G20会议事件,在中国宏观基本面没有变化甚至略有恶化、估值维持在原来的水平以及央行也没有降息降准的情况下,市场却出现反弹,就是情绪在驱动。
《红周刊》:关于“政策底”和“市场底”,您怎么看?
陈晓虎:中长期来看,“政策底”往往不是“市场底”。用我说的四个核心因素来看,首先,在人口结构恶化、私人部门负债高企、消费出口投资萎靡、房价泡沫严重等情况下,宏观基本面未来向下是毫无疑问的;其次,A股当下估值并没有特别大的优势,一些比较好的行业(如医药、消费)的估值和日韩、香港等市场相比依然偏高,只能说与历史相比处于一个比较低的位置;再次,现在虽然央行在宽货币,但信用无法扩张,银行的贷款很难放出去,形成流动性陷阱;最后,虽然市场情绪短期有所好转,但长期看在基本面恶化的情况下,市场预期很难出现逆转,市场依然会迂回下走。
《红周刊》:您在这波行情中是否有增减仓操作?
陈晓虎:有。我2017年底以来一直持有空单做对冲,在国庆节之后将这些全部清掉了,最近加了一点点仓。
《红周刊》:回想2018年以来,您投资的主线是怎样的?
陈晓虎:一是选择优质公司。比如90年代泡沫破灭后的日本,股市长期在底部徘徊,经济也没什么起色,但那时的日本仍有很多行业值得投资,其中医药、消费行业就出了很多的超级牛股,医药行业指数跑赢日经指数16倍。那时的日本人口数量出现拐点,其劳动力人口见顶,人口老龄化又不可改变,这就决定了医药行业势必会有长牛的走势。同样的道理,在2018年有很多利空因素,但医药股上半年表现依然不错,另外一些消费股也表现相当不错,比如涪陵榨菜、贵州茅台、海天味业等在上半年都是逆市大涨。二是做好对冲,来锁定收益或成本。
《红周刊》:您认为目前哪些行业更具有投资价值?
陈晓虎:我首先认为是医药行业,其次是消费行业和制造业。医药虽然短期有很多利空,但长期的逻辑在于老龄化的确定性。消费会出现分化,有些轻奢品、连锁店、调味品、快消食品等会脱颖而出。制造业我也很看好,要寻找那些在全球都具有竞争力的公司,比如说制造业中港股上市主营纺织的申洲国际,全球很多名牌的服装企业(如优衣库等)都是由申洲国际代工生产,其在全球的市场占有率相当高,它不仅管理优秀成本较低,还又有一定的研发技术门槛,这就是强有力的护城河。申洲国际在过去十年涨了百倍有余,任何一次股灾都没有阻碍它的发展,现在的估值也才20多倍。
A股中也有这样的公司,比如主营珠光材料的坤彩科技,占有市场30%的份额。这类制造业的公司值得长期关注,贸易战等因素对其影响微乎其微。
《红周刊》:我们知道,您对医药股情有独钟,您怎么看传统中药龙头的“护城河”?比如云南白药、东阿阿胶等。
陈晓虎:云南白药、东阿阿胶已不是药的范畴,而是保健的属性。当然,这也是门好生意,像云南白药的牙膏属于消费品,东阿阿胶属于滋补品,这些公司的独家秘方等都属于保健品的范围。
我提一点,那些纯粹做中药注射剂的公司都是不可靠的。
《紅周刊》:在化学药领域,国内公司对标美国医药股龙头的话,尤其是研发显得非常弱小,因此是否可以说国内化学药龙头价值不大?
陈晓虎:A股中只有恒瑞医药的整体实力可圈可点。究其原因还是A股的上市制度所致,在港股上市的相当出色的化学和生物医药公司有百济神州、信达生物等,这些公司在生物药和创新药最前沿的研发方面都有杰出的贡献,但是没有收入和利润,所以在国内根本上不了市。虽然与国外的公司有一些差距,但是绝对是国内创新药最优秀的公司。
除此之外,由很多产品线并购过来的复星医药也还不错,但是它有很多无用的药。
但是整体来看还是太弱了,所以从创新的角度来看,A股医药行业是不值得投资的,毕竟大部分公司都是以仿制药为主。当然,少数仿制药企业,如国内仿制药的龙头华海药业还是可以看一看的。
《红周刊》:包括医药龙头在内,您对医药、银行、地产和大消费等板块龙头的估值有怎样的看法?
陈晓虎:首先,我认为银行的估值目前来说是合理的,尽管很多人认为银行目前被低估。实际上,银行与银行之间也是有差异,四大行的资产质量比较好,估值偏低,而有些城商行的估值是偏高的,他们的资产质量还没有暴露出来。银行是万业之母,与宏观经济息息相关,宏观经济下行势必拖累银行业绩表现。所以我们看到,每当宏观经济出现拐点的时候,银行的估值都特别高。
其次,A股医药行业的估值整体是偏高的,比如龙头医药公司恒瑞医药、益丰药房等优秀的公司估值都高得离谱,但是港股医药行业的估值则合理的多。
再次,地产的估值从纸面上看是合理的,但是对地产估值没有意义,因为地产受宏观需求、行业政策方面因素的影响太大,在居民加杠杆到底和宏观经济下行的情况下,未来需求必定大幅下滑,地产不应看多。
最后,消费行业的龙头股还是偏高的,如海天味业的PB高达14倍,PE是40多倍。正常情况消费股一般PB是3-5倍,PE是20倍左右。中国消费数据增速每个月都在下滑,海天味业在市场的占有率已经很高,很难再有大幅度的提升。目前利润增长大都依靠的是压缩费用,但是压缩费用是有极限的,人工成本一直在涨,渠道成本等压缩到一定程度也会有瓶颈,长远看海天味业PE也就15倍差不多。同样,例如榨菜、茅台等明星消费股整体也是偏高估。而港股中的消费股比A股合理的多。
近期市场的小幅反弹让政策底得到确认,而中美贸易问题出现缓和迹象,更是提振了市场情绪。对此,星瀚投资总经理陈晓虎在接受《红周刊》专访时明确表示,市场短期很难再创新低,但也很难有大级别行情。
陈晓虎对医药、消费、制药业龙头研究很深,同时他也表示,当前银行、医药、地产和消费行业龙头已经合理偏高。其中,银行有些不良资产没有暴露出来,消费龙头如海天味业,长期PE应在15倍左右,目前的PE高达40多倍,同样医药龙头股恒瑞现在估值也透支了未来几年。
市场短期不会再创新低
《红周刊》:您怎么看最近这波行情,后续会否演绎出一波比较大的行情?
陈晓虎:回顾这波反弹,主要是由于股权质押等系统风险的出现,监管部门从资金面到政策面推出了一系列救市政策,包括中央和地方驰援上市公司以及鼓励上市公司回购等政策的推动。就像2015年股灾1.0带来系统性风险那样,当时很多民营上市公司出现连续跌停,最后在国家不惜一切代价救市的支持下才度过了流动性危机。其实,在G20会议之前,市场在10月中旬之后基本上已经见底了,这就是救市带来的一个阶段性底部。
至于A股接下来的趋势,首先,我认为市场短期不会再有新低了。一是虽然A股下跌的主要原因并不是贸易战,但中美贸易问题有所缓和也是一大利好;二是市场的情绪得到了修复;三是国家化解系统性风险的需求。在这三方面共振下,市场短期内不会再创新低,最差的结果也是底部横盘。特别是中小板的一些前期跌幅较大的公司,其反弹力度会高于主板。
其次,我估计A股也不会有特别大的行情。中美贸易摩擦只是暂时休战,并没有得到完全解决,叠加创业板至今已有不小的涨幅。因此我认为,个股涨20%-30%,指数如创业板指涨15%-20%已实属不错,A股会否导演一波比较大的行情还有待商榷。待到明年中美谈判缓冲期过去,市场还是要回归到基本面,聚焦到整个市场的估值。
《红周刊》:那么市场基本面的组成要素主要是哪些?
陈晓虎:主要是四个因素。一是宏观基本面。我们可以看到,美国的宏观基本面是长期向上的,就是巴菲特先生所说的国运向上。在不考虑制度等情况下,现在美国的宏观基本面比全世界80%的国家都要好,它的股市也一直向上。
二是估值。如果经济很好,但市场估值很高,市场也难有表现。如2015年-2016年的A股,一年時间里经济没什么变化但股价腰斩将近一半。这就是估值造成的,估值如果不够低也不会有牛市。
三是央行。如果央行政策处于紧缩期,就算基本面很好、估值很低,股市仍然不会有表现。如上世纪70、80年代的美国经济发展很快,但当时美联储以不断加息来抑制高通胀,导致股市长期没有起色。回看A股,2015年央行在不断地降息降准,鼓励上市公司融资,加快新股发行,尽管宏观基本面没有什么变化,还是造出来一个“放水牛”。
四是市场情绪。像美国这种做量化投资的在中国还比较少,中国的股市大部分还是由人来决策,即最终决定市场走势的就是市场情绪。尤其A股是一个情绪市,可能由于某些消息共振而开始反弹。比如G20会议事件,在中国宏观基本面没有变化甚至略有恶化、估值维持在原来的水平以及央行也没有降息降准的情况下,市场却出现反弹,就是情绪在驱动。
《红周刊》:关于“政策底”和“市场底”,您怎么看?
陈晓虎:中长期来看,“政策底”往往不是“市场底”。用我说的四个核心因素来看,首先,在人口结构恶化、私人部门负债高企、消费出口投资萎靡、房价泡沫严重等情况下,宏观基本面未来向下是毫无疑问的;其次,A股当下估值并没有特别大的优势,一些比较好的行业(如医药、消费)的估值和日韩、香港等市场相比依然偏高,只能说与历史相比处于一个比较低的位置;再次,现在虽然央行在宽货币,但信用无法扩张,银行的贷款很难放出去,形成流动性陷阱;最后,虽然市场情绪短期有所好转,但长期看在基本面恶化的情况下,市场预期很难出现逆转,市场依然会迂回下走。
投资具有全球竞争力的公司
《红周刊》:您在这波行情中是否有增减仓操作?
陈晓虎:有。我2017年底以来一直持有空单做对冲,在国庆节之后将这些全部清掉了,最近加了一点点仓。
《红周刊》:回想2018年以来,您投资的主线是怎样的?
陈晓虎:一是选择优质公司。比如90年代泡沫破灭后的日本,股市长期在底部徘徊,经济也没什么起色,但那时的日本仍有很多行业值得投资,其中医药、消费行业就出了很多的超级牛股,医药行业指数跑赢日经指数16倍。那时的日本人口数量出现拐点,其劳动力人口见顶,人口老龄化又不可改变,这就决定了医药行业势必会有长牛的走势。同样的道理,在2018年有很多利空因素,但医药股上半年表现依然不错,另外一些消费股也表现相当不错,比如涪陵榨菜、贵州茅台、海天味业等在上半年都是逆市大涨。二是做好对冲,来锁定收益或成本。
《红周刊》:您认为目前哪些行业更具有投资价值?
陈晓虎:我首先认为是医药行业,其次是消费行业和制造业。医药虽然短期有很多利空,但长期的逻辑在于老龄化的确定性。消费会出现分化,有些轻奢品、连锁店、调味品、快消食品等会脱颖而出。制造业我也很看好,要寻找那些在全球都具有竞争力的公司,比如说制造业中港股上市主营纺织的申洲国际,全球很多名牌的服装企业(如优衣库等)都是由申洲国际代工生产,其在全球的市场占有率相当高,它不仅管理优秀成本较低,还又有一定的研发技术门槛,这就是强有力的护城河。申洲国际在过去十年涨了百倍有余,任何一次股灾都没有阻碍它的发展,现在的估值也才20多倍。
A股中也有这样的公司,比如主营珠光材料的坤彩科技,占有市场30%的份额。这类制造业的公司值得长期关注,贸易战等因素对其影响微乎其微。
医药等龙头估值合理偏高
《红周刊》:我们知道,您对医药股情有独钟,您怎么看传统中药龙头的“护城河”?比如云南白药、东阿阿胶等。
陈晓虎:云南白药、东阿阿胶已不是药的范畴,而是保健的属性。当然,这也是门好生意,像云南白药的牙膏属于消费品,东阿阿胶属于滋补品,这些公司的独家秘方等都属于保健品的范围。
我提一点,那些纯粹做中药注射剂的公司都是不可靠的。
《紅周刊》:在化学药领域,国内公司对标美国医药股龙头的话,尤其是研发显得非常弱小,因此是否可以说国内化学药龙头价值不大?
陈晓虎:A股中只有恒瑞医药的整体实力可圈可点。究其原因还是A股的上市制度所致,在港股上市的相当出色的化学和生物医药公司有百济神州、信达生物等,这些公司在生物药和创新药最前沿的研发方面都有杰出的贡献,但是没有收入和利润,所以在国内根本上不了市。虽然与国外的公司有一些差距,但是绝对是国内创新药最优秀的公司。
除此之外,由很多产品线并购过来的复星医药也还不错,但是它有很多无用的药。
但是整体来看还是太弱了,所以从创新的角度来看,A股医药行业是不值得投资的,毕竟大部分公司都是以仿制药为主。当然,少数仿制药企业,如国内仿制药的龙头华海药业还是可以看一看的。
《红周刊》:包括医药龙头在内,您对医药、银行、地产和大消费等板块龙头的估值有怎样的看法?
陈晓虎:首先,我认为银行的估值目前来说是合理的,尽管很多人认为银行目前被低估。实际上,银行与银行之间也是有差异,四大行的资产质量比较好,估值偏低,而有些城商行的估值是偏高的,他们的资产质量还没有暴露出来。银行是万业之母,与宏观经济息息相关,宏观经济下行势必拖累银行业绩表现。所以我们看到,每当宏观经济出现拐点的时候,银行的估值都特别高。
其次,A股医药行业的估值整体是偏高的,比如龙头医药公司恒瑞医药、益丰药房等优秀的公司估值都高得离谱,但是港股医药行业的估值则合理的多。
再次,地产的估值从纸面上看是合理的,但是对地产估值没有意义,因为地产受宏观需求、行业政策方面因素的影响太大,在居民加杠杆到底和宏观经济下行的情况下,未来需求必定大幅下滑,地产不应看多。
最后,消费行业的龙头股还是偏高的,如海天味业的PB高达14倍,PE是40多倍。正常情况消费股一般PB是3-5倍,PE是20倍左右。中国消费数据增速每个月都在下滑,海天味业在市场的占有率已经很高,很难再有大幅度的提升。目前利润增长大都依靠的是压缩费用,但是压缩费用是有极限的,人工成本一直在涨,渠道成本等压缩到一定程度也会有瓶颈,长远看海天味业PE也就15倍差不多。同样,例如榨菜、茅台等明星消费股整体也是偏高估。而港股中的消费股比A股合理的多。