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2016年11月28日，俄战术导弹武器集团公司总经理鲍里斯·奥布诺索夫接受了俄《专家》杂志资深编辑阿列克谢·哈兹比耶夫的专访，回答了俄媒体关注的新型空、海导弹武器装备研发等问题。本文为其摘译，供读者参考。
◎俄X-35E反舰导弹组装车间
为T-50战机研制新型航空武器
记者（以下简称记）：首先请您简要介绍一下集团公司的基本情况。
奥布诺索夫（以下简称奥）：我们战术导弹武器集团公司，组建于2002年3月13日，主要从事航空战术导弹武器、舰载战术导弹武器和岸基战术导弹武器研发和生产。目前，集团公司下辖27家军工企业，拥有员工46 000人。
记：为了充分发挥苏-35S和T-50战机的作战能力，您们研发或改进了哪些武器？
奥：近十年来，我们积极从事航空杀伤性武器的研制，完成了10多种型号航空杀伤性武器的国家试验。这些武器涵盖了空空导弹和空地导弹，其用途是装备苏-35S和T-50战机。
◎“天王星-E”反舰导弹（SS-N-25“弹簧刀”）
目前，我们所属的俄联邦“彩虹”开放式股份公司，主要负责研制空地导弹；俄联邦“信号旗”军工企业，主要负责研制空空导弹；还有三家负责研制航空制导炸弹。这些军工企业都在莫斯科地区。此外，我们下辖的几家企业，分别负责研制导弹制导系统（惯性制导系统）、导弹战斗部以及导弹发动机等。首先，我们为苏-35S和T-50战机研制导弹，包括X-58UShKE反辐射导弹。第一阶段研制和试验工作将于2017年结束。 X-58UShKE也可用于苏-35C。此外，我们专门为苏-35S研制了X-59MK改进型反舰导弹，提高了射程。
我们为T-50战机研制的X-31PK反舰导弹已经开始批量生产。我们还为苏-35S研制出X-35U反舰导弹，将射程增加到260千米。该弹具有小型化和多用途等性能，不仅可以装备空军作战飞机，而且可以装备海军“天王星-E”舰载反舰导弹系统（北约代号：SS-N-25“弹簧刀”）和“舞会-E”岸基反舰导弹系统（北约代号：SSC-6“星期”）。經过2年的国家试验，这些最新研制的航空武器均已形成量产的能力。我们希望量产产品能满足苏-35S和T-50战机的要求。
记：在研制远程和超远程空空导弹方面，您们都研制出哪些创新产品？
奥：我们研制的空空导弹分为3种型号：近距空空导弹为RVV-MD，中距空空导弹为RVV-SD，远距空空导弹为RVV-BD。发展空空导弹的优先方向是：增加射程，提高抗干扰能力和机动过载能力，机动过载要超过10g。这些空空导弹均由我们下属公司——俄联邦“信号旗”军工企业负责研制。
◎“舞會-E”岸基反舰导弹系统
记：在航空杀伤性武器领域，俄与西方主要国家比存在哪些优势和不足？
奥：要完整回答您的提问，可能需要1个星期的时间。因为，我们要与西方装备的每种航空杀伤性武器分别进行认真的比较。虽然不能说我们航空杀伤性武器总体上超过西方主要国家，但是，在许多方面我们对于西方主要国家拥有优势，有些技术甚至处于领先地位。
但是，正如我在撰写文章中所指出的那样，近距空空导弹红外导引头是我们的弱项，要落后于西方主要国家。近期，我们打算在近距空空导弹红外导引头方面多做些努力，以缩小与西方主要国家的差距。在其它航空杀伤性武器方面，我们的远距空空导弹，与西方主要国家不分伯仲。我们的反辐射导弹也具有很大的优势，Х-31P反辐射导弹飞行速度超过3马赫，具有很强机动性能，在模拟演练中成功压制了美国“爱国者”防空导弹系统。
目前，我们的X-58UShKE反辐射导弹，在射程方面要落后于西方主要国家的同类产品。但是，我们相信经过对X-58UShKE反辐射导弹的技术改进，其射程将达到西方主要国家的同类水平。在研制航空杀伤性武器领域，如果单纯追求高性能，武器价格会攀升，就很可能出现武器滞销的问题。近年来，军工企业劳动力价格和材料价格都在大幅度攀升，这要求我们要把握好费效比原则。
众所周知，我们经历了20世纪90年代最困难的时期，我们曾犯过许多错误。自2000年以来，俄联邦制定了一系列国家长期和稳定发展武器装备的规划。我们将在航空武器的落后领域努力缩小与西方主要国家的差距。
记：在无人机武器方面有何计划？
奥：无人机系统不仅包括无人机，还应包括导弹。我们能在导弹基础上开发出无人机，甚至可以在Kh-101战略巡航导弹基础上研发出无人机。当然，我们今天的任务主要是为无人机研制导弹，以填补无人机武器系统空白。
记：您们是否参加了复产图-160M2战略轰炸机计划？您如何看这项计划？
奥：是的。我认为出台这项计划非常及时和正确。正如俄媒体报道的那样，图-160M2战略轰炸机将装备数字化座舱、新型发动机、新型机载电子设备和新型导弹武器发射装置等，其航程和可靠性都有很大程度提高。实际上，任何一架轰炸机只是一座平台。我们并不指望轰炸机飞抵敌目标上空，而是飞抵发射导弹空域，发射的导弹以最快速度命中目标。美国空军采用的就是这种战术。由此可见，轰炸机飞行速度就显得不那么重要了。 高超音速武器水平不低于美国
记：为应对美国“全球快速打击”计划，您们在研发高超音速导弹武器方面有何进展？
奥：新千年初，美国推出了“全球快速打击”计划，以期在1小时内对全球任何目标实施精确打击。对此，美国国防部招募了国内最强大军工财团，对研制高超音速武器实施集中统一的管理。美国研制的X-51A超音速飞行器，在240秒时间内飞行速度达到了5.1马赫。我认为这个数据是可靠的。目前，除美国之外，世界许多国家也在积极研制高超音速导弹武器，俄罗斯也不例外。
记：在研制高超音速武器时，您们是否借鉴了苏联时期研制“冷”和“冷-2”高超音速武器的科研经验与教训？
奥：俄罗斯有“前车之鉴，后事之师”一句格言。早在苏联时期，苏联著名导弹设计师弗拉基米尔·尼古拉耶维奇曾经研发出首枚“冷”高超音速战术导弹。我们在高超音速战术导弹方面积累了一些经验。当然，在研制高超音速武器方面，俄国内不只有我们公司一家，还有俄机器制造科学生产联合企业和俄科罗廖夫设计局等。目前，研发高超音速武器进展还算顺利。但是，资金有时不能及时到位影响了研发工作。总之，研发高超音速武器，将拉动俄军工企业和俄国民经济的发展。因为，它涉及到材料学、弹载微电子设备和发动机等多个领域。
记：请您谈谈会遇到哪些具体问题？
奥：首先，要解决高超音速武器在大气层机动飞行问题。对此，热防护材料研发和使用至关重要。其次，要解决发动机问题。我指的是固体燃料发动机，而不是液体燃料发动机。因为，只有固体燃料发动机才能确保高超音速武器长时间飞行。目前，我们的设计师、工程师和工艺师都把注意力放在了如何研制一种性价比高和尺寸小的固体燃料发动机上面。第三，要解决在高超音速条件下产生的热障问题，如致使高超音速飞行器表面等离子化，以及战斗部导引头难以发现目标和弹载无线电电子设备工作效率下降等问题。
记：您能透露俄研制出高超音速武器的具体时间吗？
奥：目前，我们正在为研发高超音速武器系统奠定坚实的科研基础。如果该研发系统步入良性循环的发展轨道，我们将在2020年初研制出飞行速度达到6～7马赫的高超音速武器。
◎俄空天軍图-95战略轰炸机携带X-101战略巡航导弹在叙利亚上空遂行反恐作战任务
“进口替代”战略取得显著成果
记：您是如何看待乌克兰和西方对俄军工企业制裁的？
奥：乌克兰断绝与俄军事技术合作，对俄军工企业实施全面制裁，致使俄乌双方蒙受了巨大损失。相比之下，烏的损失要更大些。制裁前，俄采购乌军品年均总金额达到150亿美元，约占乌国民生产总值8.2%。由此可见，由于断绝与俄军事技术合作，乌平均每年至少损失150亿美元的收入。
乌有50多家军工企业与俄保持军事技术合作关系，其中合作规模最大的军工厂分布在乌哈尔科夫和扎波罗热，以及乌西部地区。乌军工厂主要负责生产零部件，不担负生产终端产品的任务。他们生产的零部件，只有俄需要，而北约和美国并不需要。因为，北约和美国都有一批吃不饱饭的军工企业。同时，他们都在试图降低军品和民品的价格。此外，乌军工企业的产品都是按照俄标准生产的，除了俄之外无法在北约和美国找到市场。
在失去俄合作伙伴后，乌军工厂无法找到新的客户。如果说制裁不会导致乌高技术企业的全面崩溃，那么至少会使乌大部分军工企业关门停工。由此造成的后果是，乌军工企业大规模削减员工、大面积亏损和国家税收减少。关键是乌将永远失去俄这个长期合作客户。
当然，俄也遭受了一定的损失。俄400家军工企业与乌克兰有着军事技术合作关系。这些军工企业遇到了产品减产、利润减少和员工裁员的问题。但是，俄与乌不同之处在于，这只是临时性的现象。俄可以采取各种措施替代乌进口军品。当然，这需要花费一定时间，需要投入大量资金。对此，俄于2014年5月启动了“进口替代”战略。
由此可见，乌总统的决定将给乌克兰三家最大军工企业造成无可挽回的损失，首当其冲的应该是乌克兰扎波罗热“发动机-西奇”上市股份公司，紧随其后的应该是乌克兰尼古拉耶夫卡“曙光-机器设计”国家企业和哈尔科夫“原子能涡轮”股份公司。
记：您们实施的“进口替代”战略进展如何？
奥：目前，“进口替代”战略进展非常顺利。例如，原先我们研制的RVV-MD新型近距空空导弹配套部件由乌克兰生产，现在这些部件全部由我们自己生产。
此外，Х-35E反舰导弹也存在同样问题，该弹发动机由乌克兰扎波罗热“发动机-西奇”上市股份公司提供。目前，我们已经为Х-35UE反舰导弹研制出增加射程的新型发动机。Х-35UE反舰导弹的导引头采用了数字控制系统和卫星制导系统。
记：制裁影响机床更新换代了吗？
奥：影响是肯定的。即便我们想从国外购买一种新型号的机床，都会遭到拒绝。现在，我们需要多种新型号的机床。2016年5月，莫斯科机床制造博览会展出了我们感兴趣的国产机床。我们希望国内机床制造企业加快研发生产速度，以满足我们制造导弹武器的需求。
记：西方停止微电子产品贸易对您们也有影响吗？
◎俄海军装备的俄战术导弹武器集团公司研制的“物理学家”自导鱼雷
奥：是的。两年前，国内生产微电子产品能力不足，迫使我们大批采购美国和欧盟国家的微电子产品。由于拥有大批的微电子产品储备，我们暂时渡过了难关。目前，俄国内企业已经具备了微电子产品的生产能力。当然，为了确保微电子产品的质量，有时还会遇到延迟交货的困境。但是，我们国产微电子产品已经步入良性循环的轨道。
记：制裁对您们销售额有影响吗？
奥：影响不大。2015年，我们销售总额约1 600亿卢布，纯利润超过140亿卢布。这是一个非常好的指标。目前，我们的利润每年以20%～30%的速度增长。2016年还保持这个良好的势头。
推进军工企业一体化进程
记：在推进俄军工企业一体化进程方面都有哪些新的进展和问题？
奥：俄推进军工企业一体化进程工作始于新千年初。2015年12月，俄“海军水下武器-水利仪器”联合企业正式归属战术武器集团公司领导。期间，我们的确遇到了许多问题。该联合企业的经济效益参差不齐，有些企业面临倒闭。我们采取了综合性财务整顿计划，实施税收扣除政策等措施。俄国防部和工贸部支付了6亿卢布，我们支付了3亿卢布，以解决企业债务拖欠问题。目前，这些企业都有了自己的订单。
記：俄国内有些专家认为贵公司重点是研制航空武器，研制海军反潜武器并不是贵公司强项。您如何看？
奥：这个结论是错误的。众所周知，20世纪90年代末，我们就是靠研制海军舰载导弹武器和反潜武器起家的。当时，我们研制的“天王星-E”舰载反舰导弹系统（SS-N-25）曾向许多国家出口，为国家挣得了大量美金。我们研制的“舞会-E”岸基反舰导弹系统（SSC-6）在首次参加俄海军演习中全部命中了目标。我们所属的俄“地区”国家科学生产企业研制的“暴风”反潜鱼雷系统的М-5型高速鱼雷，连美国人都垂涎三尺。М-5型高速鱼雷是目前世界上唯一水下航速达到100米/秒的攻击型武器。俄“地区”国家科学生产企业研制的“五一节秘密集会”反鱼雷鱼雷，已经于2009年1月装备俄海军黑海舰队02668级“扎哈林海军中将”号扫雷舰。此外，俄“地区”国家科学生产企业还参加了“物理学家”舰载反潜鱼雷的研制。总之，我们完全具备了研制海军反潜武器的实力。
记：您们如何成为俄海军反潜武器的供货商？
奥：尽管与航空武器相比海军反潜武器有自己的特点，但是在流体动力学和工艺流程等方面，它们有相同之处，其外形尺寸也基本相同。我们现有的机床设备可以随时生产这两种武器。从经济角度講对国家也十分有利。
记：您们下一步有没有收购俄“无线电仪器”沿海企业的打算？
奥：这已经是个老话题了。目前，俄“无线电仪器”沿海企业主要担负生产Kh-22和Kh-55巡航导弹部件的任务，归属俄财政工业集团领导。我认为收购不收购该企业没有太大意义。
在创建新型军工企业方面，我们有着自己独特的优势。我们不会把更多的资金投入建厂，而是提高超负荷生产能力，以提高生产效率。例如，我们所属“箭”企业现有员工7 000人，超负荷生产能力超过了30%。在资金和人才短缺的条件下，这种生产模式更为合理。
叙利亚反恐战争经验与教训
◎“暴风”反潜鱼雷系统的M-5型高速鱼雷
记：在叙利亚反恐战争中，您们研制的Kh-101远距空面巡航导弹表现出色。您们是否打算进一步改进该型武器？改进的具体指标是什么？
奥：是的，我们正在改进Kh-101远距空地巡航导弹以提高射程和命中概率。此外，我们研制的航空制导炸弹在叙利亚反恐战争中表现也毫不逊色。
记：叙利亚作战经验具有何种意义？
奥：俄空天军的叙利亚反恐战争作战经验十分宝贵。它是我们获取大量信息的重要渠道。目前，检验和测试导弹武器性能主要有2种途径：一种是平时的演习或靶场试验，另一种是实战。实战检验与我们靶场试验有本质的区别：叙利亚的海拔条件、气候条件、温度条件和湿度条件，与俄国内靶场大相径庭。那里，经常会出现大雾天气，这就会影响我们战术导弹的制导性能。例如，激光制导导弹或激光制导炸弹作战效率会大打折扣。总之，我们得到了大量信息。
记：俄军方对您们提出批评了吗？
奥：批评意见很多。我认为提出批评意见是正常事情。在伊拉克和阿富汗战争中，美国高精度武器也遇到类似的问题。一旦发现问题，解决了就好。说实话，每位驾驶作战飞机和武装直升机的飞行员，都希望按动武器发射按钮后就可精确命中目标。我们与俄空天军、俄总参谋部作战训练总局和作战总局保持密切的协作关系。他们会随时向我们通报武器的作战表现，这对我们及时纠正航空武器的问题非常有利。
为T-50战机研制新型航空武器
记者（以下简称记）：首先请您简要介绍一下集团公司的基本情况。
奥布诺索夫（以下简称奥）：我们战术导弹武器集团公司，组建于2002年3月13日，主要从事航空战术导弹武器、舰载战术导弹武器和岸基战术导弹武器研发和生产。目前，集团公司下辖27家军工企业，拥有员工46 000人。
记：为了充分发挥苏-35S和T-50战机的作战能力，您们研发或改进了哪些武器？
奥：近十年来，我们积极从事航空杀伤性武器的研制，完成了10多种型号航空杀伤性武器的国家试验。这些武器涵盖了空空导弹和空地导弹，其用途是装备苏-35S和T-50战机。
目前，我们所属的俄联邦“彩虹”开放式股份公司，主要负责研制空地导弹；俄联邦“信号旗”军工企业，主要负责研制空空导弹；还有三家负责研制航空制导炸弹。这些军工企业都在莫斯科地区。此外，我们下辖的几家企业，分别负责研制导弹制导系统（惯性制导系统）、导弹战斗部以及导弹发动机等。首先，我们为苏-35S和T-50战机研制导弹，包括X-58UShKE反辐射导弹。第一阶段研制和试验工作将于2017年结束。 X-58UShKE也可用于苏-35C。此外，我们专门为苏-35S研制了X-59MK改进型反舰导弹，提高了射程。
我们为T-50战机研制的X-31PK反舰导弹已经开始批量生产。我们还为苏-35S研制出X-35U反舰导弹，将射程增加到260千米。该弹具有小型化和多用途等性能，不仅可以装备空军作战飞机，而且可以装备海军“天王星-E”舰载反舰导弹系统（北约代号：SS-N-25“弹簧刀”）和“舞会-E”岸基反舰导弹系统（北约代号：SSC-6“星期”）。經过2年的国家试验，这些最新研制的航空武器均已形成量产的能力。我们希望量产产品能满足苏-35S和T-50战机的要求。
记：在研制远程和超远程空空导弹方面，您们都研制出哪些创新产品？
奥：我们研制的空空导弹分为3种型号：近距空空导弹为RVV-MD，中距空空导弹为RVV-SD，远距空空导弹为RVV-BD。发展空空导弹的优先方向是：增加射程，提高抗干扰能力和机动过载能力，机动过载要超过10g。这些空空导弹均由我们下属公司——俄联邦“信号旗”军工企业负责研制。
记：在航空杀伤性武器领域，俄与西方主要国家比存在哪些优势和不足？
奥：要完整回答您的提问，可能需要1个星期的时间。因为，我们要与西方装备的每种航空杀伤性武器分别进行认真的比较。虽然不能说我们航空杀伤性武器总体上超过西方主要国家，但是，在许多方面我们对于西方主要国家拥有优势，有些技术甚至处于领先地位。
但是，正如我在撰写文章中所指出的那样，近距空空导弹红外导引头是我们的弱项，要落后于西方主要国家。近期，我们打算在近距空空导弹红外导引头方面多做些努力，以缩小与西方主要国家的差距。在其它航空杀伤性武器方面，我们的远距空空导弹，与西方主要国家不分伯仲。我们的反辐射导弹也具有很大的优势，Х-31P反辐射导弹飞行速度超过3马赫，具有很强机动性能，在模拟演练中成功压制了美国“爱国者”防空导弹系统。
目前，我们的X-58UShKE反辐射导弹，在射程方面要落后于西方主要国家的同类产品。但是，我们相信经过对X-58UShKE反辐射导弹的技术改进，其射程将达到西方主要国家的同类水平。在研制航空杀伤性武器领域，如果单纯追求高性能，武器价格会攀升，就很可能出现武器滞销的问题。近年来，军工企业劳动力价格和材料价格都在大幅度攀升，这要求我们要把握好费效比原则。
众所周知，我们经历了20世纪90年代最困难的时期，我们曾犯过许多错误。自2000年以来，俄联邦制定了一系列国家长期和稳定发展武器装备的规划。我们将在航空武器的落后领域努力缩小与西方主要国家的差距。
记：在无人机武器方面有何计划？
奥：无人机系统不仅包括无人机，还应包括导弹。我们能在导弹基础上开发出无人机，甚至可以在Kh-101战略巡航导弹基础上研发出无人机。当然，我们今天的任务主要是为无人机研制导弹，以填补无人机武器系统空白。
记：您们是否参加了复产图-160M2战略轰炸机计划？您如何看这项计划？
奥：是的。我认为出台这项计划非常及时和正确。正如俄媒体报道的那样，图-160M2战略轰炸机将装备数字化座舱、新型发动机、新型机载电子设备和新型导弹武器发射装置等，其航程和可靠性都有很大程度提高。实际上，任何一架轰炸机只是一座平台。我们并不指望轰炸机飞抵敌目标上空，而是飞抵发射导弹空域，发射的导弹以最快速度命中目标。美国空军采用的就是这种战术。由此可见，轰炸机飞行速度就显得不那么重要了。 高超音速武器水平不低于美国
记：为应对美国“全球快速打击”计划，您们在研发高超音速导弹武器方面有何进展？
奥：新千年初，美国推出了“全球快速打击”计划，以期在1小时内对全球任何目标实施精确打击。对此，美国国防部招募了国内最强大军工财团，对研制高超音速武器实施集中统一的管理。美国研制的X-51A超音速飞行器，在240秒时间内飞行速度达到了5.1马赫。我认为这个数据是可靠的。目前，除美国之外，世界许多国家也在积极研制高超音速导弹武器，俄罗斯也不例外。
记：在研制高超音速武器时，您们是否借鉴了苏联时期研制“冷”和“冷-2”高超音速武器的科研经验与教训？
奥：俄罗斯有“前车之鉴，后事之师”一句格言。早在苏联时期，苏联著名导弹设计师弗拉基米尔·尼古拉耶维奇曾经研发出首枚“冷”高超音速战术导弹。我们在高超音速战术导弹方面积累了一些经验。当然，在研制高超音速武器方面，俄国内不只有我们公司一家，还有俄机器制造科学生产联合企业和俄科罗廖夫设计局等。目前，研发高超音速武器进展还算顺利。但是，资金有时不能及时到位影响了研发工作。总之，研发高超音速武器，将拉动俄军工企业和俄国民经济的发展。因为，它涉及到材料学、弹载微电子设备和发动机等多个领域。
记：请您谈谈会遇到哪些具体问题？
奥：首先，要解决高超音速武器在大气层机动飞行问题。对此，热防护材料研发和使用至关重要。其次，要解决发动机问题。我指的是固体燃料发动机，而不是液体燃料发动机。因为，只有固体燃料发动机才能确保高超音速武器长时间飞行。目前，我们的设计师、工程师和工艺师都把注意力放在了如何研制一种性价比高和尺寸小的固体燃料发动机上面。第三，要解决在高超音速条件下产生的热障问题，如致使高超音速飞行器表面等离子化，以及战斗部导引头难以发现目标和弹载无线电电子设备工作效率下降等问题。
记：您能透露俄研制出高超音速武器的具体时间吗？
奥：目前，我们正在为研发高超音速武器系统奠定坚实的科研基础。如果该研发系统步入良性循环的发展轨道，我们将在2020年初研制出飞行速度达到6～7马赫的高超音速武器。
“进口替代”战略取得显著成果
记：您是如何看待乌克兰和西方对俄军工企业制裁的？
奥：乌克兰断绝与俄军事技术合作，对俄军工企业实施全面制裁，致使俄乌双方蒙受了巨大损失。相比之下，烏的损失要更大些。制裁前，俄采购乌军品年均总金额达到150亿美元，约占乌国民生产总值8.2%。由此可见，由于断绝与俄军事技术合作，乌平均每年至少损失150亿美元的收入。
乌有50多家军工企业与俄保持军事技术合作关系，其中合作规模最大的军工厂分布在乌哈尔科夫和扎波罗热，以及乌西部地区。乌军工厂主要负责生产零部件，不担负生产终端产品的任务。他们生产的零部件，只有俄需要，而北约和美国并不需要。因为，北约和美国都有一批吃不饱饭的军工企业。同时，他们都在试图降低军品和民品的价格。此外，乌军工企业的产品都是按照俄标准生产的，除了俄之外无法在北约和美国找到市场。
在失去俄合作伙伴后，乌军工厂无法找到新的客户。如果说制裁不会导致乌高技术企业的全面崩溃，那么至少会使乌大部分军工企业关门停工。由此造成的后果是，乌军工企业大规模削减员工、大面积亏损和国家税收减少。关键是乌将永远失去俄这个长期合作客户。
当然，俄也遭受了一定的损失。俄400家军工企业与乌克兰有着军事技术合作关系。这些军工企业遇到了产品减产、利润减少和员工裁员的问题。但是，俄与乌不同之处在于，这只是临时性的现象。俄可以采取各种措施替代乌进口军品。当然，这需要花费一定时间，需要投入大量资金。对此，俄于2014年5月启动了“进口替代”战略。
由此可见，乌总统的决定将给乌克兰三家最大军工企业造成无可挽回的损失，首当其冲的应该是乌克兰扎波罗热“发动机-西奇”上市股份公司，紧随其后的应该是乌克兰尼古拉耶夫卡“曙光-机器设计”国家企业和哈尔科夫“原子能涡轮”股份公司。
记：您们实施的“进口替代”战略进展如何？
奥：目前，“进口替代”战略进展非常顺利。例如，原先我们研制的RVV-MD新型近距空空导弹配套部件由乌克兰生产，现在这些部件全部由我们自己生产。
此外，Х-35E反舰导弹也存在同样问题，该弹发动机由乌克兰扎波罗热“发动机-西奇”上市股份公司提供。目前，我们已经为Х-35UE反舰导弹研制出增加射程的新型发动机。Х-35UE反舰导弹的导引头采用了数字控制系统和卫星制导系统。
记：制裁影响机床更新换代了吗？
奥：影响是肯定的。即便我们想从国外购买一种新型号的机床，都会遭到拒绝。现在，我们需要多种新型号的机床。2016年5月，莫斯科机床制造博览会展出了我们感兴趣的国产机床。我们希望国内机床制造企业加快研发生产速度，以满足我们制造导弹武器的需求。
记：西方停止微电子产品贸易对您们也有影响吗？
奥：是的。两年前，国内生产微电子产品能力不足，迫使我们大批采购美国和欧盟国家的微电子产品。由于拥有大批的微电子产品储备，我们暂时渡过了难关。目前，俄国内企业已经具备了微电子产品的生产能力。当然，为了确保微电子产品的质量，有时还会遇到延迟交货的困境。但是，我们国产微电子产品已经步入良性循环的轨道。
记：制裁对您们销售额有影响吗？
奥：影响不大。2015年，我们销售总额约1 600亿卢布，纯利润超过140亿卢布。这是一个非常好的指标。目前，我们的利润每年以20%～30%的速度增长。2016年还保持这个良好的势头。
推进军工企业一体化进程
记：在推进俄军工企业一体化进程方面都有哪些新的进展和问题？
奥：俄推进军工企业一体化进程工作始于新千年初。2015年12月，俄“海军水下武器-水利仪器”联合企业正式归属战术武器集团公司领导。期间，我们的确遇到了许多问题。该联合企业的经济效益参差不齐，有些企业面临倒闭。我们采取了综合性财务整顿计划，实施税收扣除政策等措施。俄国防部和工贸部支付了6亿卢布，我们支付了3亿卢布，以解决企业债务拖欠问题。目前，这些企业都有了自己的订单。
記：俄国内有些专家认为贵公司重点是研制航空武器，研制海军反潜武器并不是贵公司强项。您如何看？
奥：这个结论是错误的。众所周知，20世纪90年代末，我们就是靠研制海军舰载导弹武器和反潜武器起家的。当时，我们研制的“天王星-E”舰载反舰导弹系统（SS-N-25）曾向许多国家出口，为国家挣得了大量美金。我们研制的“舞会-E”岸基反舰导弹系统（SSC-6）在首次参加俄海军演习中全部命中了目标。我们所属的俄“地区”国家科学生产企业研制的“暴风”反潜鱼雷系统的М-5型高速鱼雷，连美国人都垂涎三尺。М-5型高速鱼雷是目前世界上唯一水下航速达到100米/秒的攻击型武器。俄“地区”国家科学生产企业研制的“五一节秘密集会”反鱼雷鱼雷，已经于2009年1月装备俄海军黑海舰队02668级“扎哈林海军中将”号扫雷舰。此外，俄“地区”国家科学生产企业还参加了“物理学家”舰载反潜鱼雷的研制。总之，我们完全具备了研制海军反潜武器的实力。
记：您们如何成为俄海军反潜武器的供货商？
奥：尽管与航空武器相比海军反潜武器有自己的特点，但是在流体动力学和工艺流程等方面，它们有相同之处，其外形尺寸也基本相同。我们现有的机床设备可以随时生产这两种武器。从经济角度講对国家也十分有利。
记：您们下一步有没有收购俄“无线电仪器”沿海企业的打算？
奥：这已经是个老话题了。目前，俄“无线电仪器”沿海企业主要担负生产Kh-22和Kh-55巡航导弹部件的任务，归属俄财政工业集团领导。我认为收购不收购该企业没有太大意义。
在创建新型军工企业方面，我们有着自己独特的优势。我们不会把更多的资金投入建厂，而是提高超负荷生产能力，以提高生产效率。例如，我们所属“箭”企业现有员工7 000人，超负荷生产能力超过了30%。在资金和人才短缺的条件下，这种生产模式更为合理。
叙利亚反恐战争经验与教训
记：在叙利亚反恐战争中，您们研制的Kh-101远距空面巡航导弹表现出色。您们是否打算进一步改进该型武器？改进的具体指标是什么？
奥：是的，我们正在改进Kh-101远距空地巡航导弹以提高射程和命中概率。此外，我们研制的航空制导炸弹在叙利亚反恐战争中表现也毫不逊色。
记：叙利亚作战经验具有何种意义？
奥：俄空天军的叙利亚反恐战争作战经验十分宝贵。它是我们获取大量信息的重要渠道。目前，检验和测试导弹武器性能主要有2种途径：一种是平时的演习或靶场试验，另一种是实战。实战检验与我们靶场试验有本质的区别：叙利亚的海拔条件、气候条件、温度条件和湿度条件，与俄国内靶场大相径庭。那里，经常会出现大雾天气，这就会影响我们战术导弹的制导性能。例如，激光制导导弹或激光制导炸弹作战效率会大打折扣。总之，我们得到了大量信息。
记：俄军方对您们提出批评了吗？
奥：批评意见很多。我认为提出批评意见是正常事情。在伊拉克和阿富汗战争中，美国高精度武器也遇到类似的问题。一旦发现问题，解决了就好。说实话，每位驾驶作战飞机和武装直升机的飞行员，都希望按动武器发射按钮后就可精确命中目标。我们与俄空天军、俄总参谋部作战训练总局和作战总局保持密切的协作关系。他们会随时向我们通报武器的作战表现，这对我们及时纠正航空武器的问题非常有利。