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C=CBNweekly K=Peter Kurtzhals
C: 现在的药品研发在通过哪些途径尽可能地突破限制,避免前期的研发成本成为沉没成本?
K: 要是我知道答案的话,就能赚大钱了。我们现在能做的就是,在开始研发时把研究工作分段,在每个阶段分别去论证接下来的研发工作的风险到底有多大。而且我们还会组织内部专家与外部专家的讨论,听取来自两方的意见,确定我们在研发的过程中会遇到什么样的风险以及避免的方法。与此同时,我们还与第三方机构合作,采用他们的新技术,这也可能降低研发的风险。
C: 对于类似糖尿病药物这种针对大众市场的药品,你们在研发的时候是如何考虑尽可能地降低患者的用药成本,同时又保证药效的呢?
K: 在新药研发的时候,我们会非常关注药物经济学,在研发前都会调研这款药能够给患者和社会带来什么样的利益。比如我们现在的研究表明,糖尿病患者如果有严重的低血糖并发症,不仅他自己的身体很不舒服,也会对身边的亲属造成负担,并花去更多的医药费。因此我们在研发新药的时候就会考虑这种新药能在多大程度上降低严重低血糖发病的几率。
通常来说,新研发的药品从价格上都会比老药更贵一点,但是如果你考虑到新药对整个社会经济带来的影响,它是会给社会带来更多经济效益的,这对患者和我们来说是双赢的。
C: 新药研发的价值链很长,要整合各地研发中心的研发资源和成果,有哪些节约成本、提高效率的方法?
K: 让各地的研发人员更有效率的方法,就是让他们之间互相有依赖性。我们在哥本哈根、北京、西雅图等地的研发中心都有各自的优势,对于某些项目我们会给予不同地区研发中心不同优先级。比如在中国我们重点开展糖尿病并发症的研究,项目的所有领导者会在北京,动物实验也在北京,更多的责任由中国团队承担,丹麦和西雅图则负责一些相对较小的职责。但总体来说我们还是更多的考虑发挥不同区域研发中心文化上的多样性,把它们组合在一起获得最佳效果。全球化的研发模式是需要有统一的团队,一致的目标和方向的。如果每个区域的团队相对独立的运行,虽然容易操作,但他们之间的合作比较少,团队之间会产生不好的竞争关系。
C: 您认为现在的药物研发需要怎样的人才?
K: 其实你很难说什么样的人一定适合药物研发。组建研发中心跟组建球队很像,我们并不需要完全一样的人,而是在不同的岗位找到不同的人。有些人思维活跃,但未必能成为一个特别好的执行者。所以我们需要把最合适的人放在最合适的位置上。如果一定要说有些什么标准的话,那么首先他们需要是顶尖的科研人员,在实验室有很好的钻研能力。其次,因为现在的研发是一件很复杂的系统性的工作,因此他们也需要良好的团队合作能力。另一点很重要的是,他们需要有敏锐的直觉,他们的科学训练要确保他们知道哪些研发的方向是有重点的创新,而不只是一个点子而已。
C: 现在的药品研发在通过哪些途径尽可能地突破限制,避免前期的研发成本成为沉没成本?
K: 要是我知道答案的话,就能赚大钱了。我们现在能做的就是,在开始研发时把研究工作分段,在每个阶段分别去论证接下来的研发工作的风险到底有多大。而且我们还会组织内部专家与外部专家的讨论,听取来自两方的意见,确定我们在研发的过程中会遇到什么样的风险以及避免的方法。与此同时,我们还与第三方机构合作,采用他们的新技术,这也可能降低研发的风险。
C: 对于类似糖尿病药物这种针对大众市场的药品,你们在研发的时候是如何考虑尽可能地降低患者的用药成本,同时又保证药效的呢?
K: 在新药研发的时候,我们会非常关注药物经济学,在研发前都会调研这款药能够给患者和社会带来什么样的利益。比如我们现在的研究表明,糖尿病患者如果有严重的低血糖并发症,不仅他自己的身体很不舒服,也会对身边的亲属造成负担,并花去更多的医药费。因此我们在研发新药的时候就会考虑这种新药能在多大程度上降低严重低血糖发病的几率。
通常来说,新研发的药品从价格上都会比老药更贵一点,但是如果你考虑到新药对整个社会经济带来的影响,它是会给社会带来更多经济效益的,这对患者和我们来说是双赢的。
C: 新药研发的价值链很长,要整合各地研发中心的研发资源和成果,有哪些节约成本、提高效率的方法?
K: 让各地的研发人员更有效率的方法,就是让他们之间互相有依赖性。我们在哥本哈根、北京、西雅图等地的研发中心都有各自的优势,对于某些项目我们会给予不同地区研发中心不同优先级。比如在中国我们重点开展糖尿病并发症的研究,项目的所有领导者会在北京,动物实验也在北京,更多的责任由中国团队承担,丹麦和西雅图则负责一些相对较小的职责。但总体来说我们还是更多的考虑发挥不同区域研发中心文化上的多样性,把它们组合在一起获得最佳效果。全球化的研发模式是需要有统一的团队,一致的目标和方向的。如果每个区域的团队相对独立的运行,虽然容易操作,但他们之间的合作比较少,团队之间会产生不好的竞争关系。
C: 您认为现在的药物研发需要怎样的人才?
K: 其实你很难说什么样的人一定适合药物研发。组建研发中心跟组建球队很像,我们并不需要完全一样的人,而是在不同的岗位找到不同的人。有些人思维活跃,但未必能成为一个特别好的执行者。所以我们需要把最合适的人放在最合适的位置上。如果一定要说有些什么标准的话,那么首先他们需要是顶尖的科研人员,在实验室有很好的钻研能力。其次,因为现在的研发是一件很复杂的系统性的工作,因此他们也需要良好的团队合作能力。另一点很重要的是,他们需要有敏锐的直觉,他们的科学训练要确保他们知道哪些研发的方向是有重点的创新,而不只是一个点子而已。