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越来越国际化的CBD，能否兼容中国传统文化?禧瑞都外立面的“中意西形”，以及兼顾国际国内高端客户群体的定位，正体现了CBD混搭文化的精髓。
混搭能带动CBD的活力
《今日楼市》：CBD东扩规划中，商业和公共建筑混杂在一起，比如在以CBD金融为主体的地块上规划了四个博物馆。而总的东扩面积只有3平方公里，这是一个很大的动作。祝：现在大家都在谈世界城市。怎样能够成为世界城市的CBD?很重要的一点就是要混搭。像金融街就非常单一，因为它仅仅只有银行和金融企业，到了晚上就缺乏人气。所以从某种角度来说，需要一些娱乐、博物馆等文化的概念，来跟整个金融、OFFICE混合。李：现在北京还不是世界城市。我倒觉得北京是中国的卧室，而不是门脸。因为你要在北京讲英文会感觉不太自在，北京讲英文的人肯定要比上海少，服务上跟国际水准差距也很大。祝：我来看一个城市，首先看它是不是有生气，是死的还是活的。为什么在CBD很舒服?因为我感觉它很活，就像一个人一样，看上去漂亮，有活力。怎么才能把这个活力带起来?我觉得很多情况下就是混搭。就像在一个屋里面，这边的人在谈英文，那边的人在谈法文，大家都是在一个非常融合的氛围下，我会觉得很舒服。《今日楼市》：如果北京成为世界城市，CBD一定是北京的名片。两位觉得北京现在距离世界城市有多远?北京CBD离成为世界城市标准的CBD有多远?李：现在北京肯定还不是世界城市，世界城市有这么几个：东京、纽约、伦敦。从CBD来说，如果我们计划是用十年完成CBD东扩，从今天开始还有十年的时间，如果东扩方案真的很完善，我觉得CBD成为世界城市标准的CBD不会太远。但是北京要想成为世界城市，仅仅一个CBD有国际化的氛围不行，还有很多基础的工作要做。祝：北京现在外来的人口特别多，有国际上的，有全国各地的。但真正的老北京人，实际上他们还是喜欢京西。因为他们觉得如果谈生意的话，有什么地方不可以谈，为什么一定要到CBD这边来，在这边买东西又不方便。所以我觉得CBD很可能是老北京或者第二代或者是真正的北京人浓度最低的一个地方。李：所谓跟世界接轨就是现代化，现在来说就是西方化。实际上这点CBD跟上海有一样好的服务，一样好的餐饮、酒店、商场购物。除了这个地方，我想北京的老外和上海的老外不太一样。北京的很多老外是对中国文化感兴趣。比如住在四九城里面的老外，都是特别喜欢中国文化的。“买的不是羊肉串，是一种氛围”《今日楼市》：有一种混搭，我觉得是一大特色，就是三里屯。如果你走路或者你拐弯拐过去，你到后面会吓一跳，前面是Village，后面就是烤羊肉串的，后面极其混搭。我觉得这也是好的。我相信50年以后，CBD就会有烤羊肉串，路边会有摆地摊的，很生活化，就像王府井一样。祝：你刚才提的那个概念就是服务性的概念。到了那个时候，在CBD里大家买的就不仅是羊肉串，还是一种氛围。我觉得CBD以后就像一个战场，所有能干的人都过来。住有住的特点，办公有办公的特点，商业有商业的特点。这样整个城市会非常有活力。再加上这里本身有非常吸引人的条件，关键是硬件和软件是否到位，能否支撑起以后的发展。上海的发展跟北京是不一样的。我一直在说上海是很自然地把浦东浦西给分开来。但是在北京没有这个概念，所谓京东京西，只是中间有一条中轴线，实际上它没有任何实质上的区分。虽然现在有一些住在北京西部的人不愿意到东部的CBD来，但我想以后CBD肯定会对他们产生越来越大的吸引力。《今日楼市》：CBD现在成为了一个意义不明的缩写，不会有人在意它是中央商务区还是什么、包括通州，cBD现在已经成了一个更大的区域概念。它其实已经不是那么容易区分开了。李：CBD和泛CBD的关系还是很大的。我举个例子，比如2002年我在CBD先后接了两个相邻的项目，后来我想两者之间是不是有竞争关系。另一个开发商就告诉我说没关系，因为只有朝阳路南边是CBD，两个项目其中一个在北边，就不是了。后来北边的那个项目搁了至少五年才开始运作。禧瑞都所在的cBD核心区，居住、商业的氛围都已经十分成熟，十分国际化。《今日楼市》：有人说CBD区域的房地产价格不太合理，说CBD内的价格和旁边区域的价格相差较大。问题是CBD只是个规划概念，没有特殊的政策。这是一个很有趣的现象，一道隐性的墙把CBD内外隔开了。那么对CBD建筑未来的十年发展有什么看法?祝：CBD的建筑还是要国际化。第一，它的高度要到一定的程度。另外，建筑本身对人的留恋感很重要，关键是看你怎么做。也有可能再做一个CBD，或者像上海金贸、环贸的概念。而且我觉得真正的建筑也不一定是一个混搭，但它肯定会体现出这个城市文化发展和世界接轨的一些元素。它给你的新奇感和视觉感受，在文化上应该不是垃圾。我特别喜欢芝加哥的整体城市规划，它的整体性很强。美国在CBD整个建筑设计过程中都有一个严格的规划。达不到规划的标准，就不会让你通过。从这一点来看，CBD不是说每一栋楼都会变成最好的建筑，而是集合起来十分漂亮，形成一个非常有震撼力的建筑群。
CBD需要更多禧瑞都式的中国元素
《今日楼市》：刚才谈到上海和北京的一些区别。很有意思的是，北京奥运会完了就是上海世博会。因为上海本身就是全世界的经济焦点，结果它现在又来了一个世博会，又引入了迪斯尼。所以北京CBD未来能否走好，也是北京的面子问题。李：虽然现在我们的规划看上去是四平八稳的，可还是希望cBD未来到处都是奇异的建筑。否则的话，北京就不可爱了。北京最可爱的就在于有CCTV和这么多有趣的建筑。包括在国际化的CBD里面还有中国元素十分突出的禧瑞都，这都是很特殊的现象。像CBD的项目都叫某某国际、某某中心，几乎找不到一个项目是有中文语境的。像禧瑞都这样的中文语境的项目是不可多得的。当然，相信未来CBD肯定是一个中西文化大混搭的时代。祝：北京是一个真正的中国中心。上海，我觉得还是一个长江三角洲中心。比如说东北人很少到上海搞一个房子，但会在北京长安街买一栋。不管怎么说，北京不但是一个北方中心，还是一个中国中心。我觉得它的开发前景是非常大的。《今日楼市》：从798开始，现在CCTV搬过来了，文化传媒产业搬过来了。所以中国15亿人口将来的文化产业中心绝对不会在上海。上海只有玩的地方。一一迪斯尼，感受成果。制造所有跟文化产业有关的电影、广告、建筑设计、剧场、行销。北京是文化人士扎堆的地方。岜有最好的概念的时候就是这个时候。以后CCTV后置的就有40万人口。还有BTV。李：现在做文化就是要靠品牌，品牌就是文化的东西。文化是形而上的东西，你形而下没有做好就不要谈形而上。所以我们现在首先要把工艺概念做好，然后我们再注重文化概念。我估计到2020年左右，我们将会有更自由的文化。《今日楼市》：吸引文化产业的人大量地聚集过来，就需要更多的混搭生活方式。所以对州在的规划者有着很大的挑战，你不能那么杂，就像曼哈顿一样，但它又必须要有，可是房价还不能那么高，否则就会吓跑一部分人，祝：我觉得现在东扩以后，有一个非常大的空缺，就是住宅、办公的生括方式概念。这个概念如果尽早地出现，它的价值体现就非常大了。你怎么在CBD过日子，它一定要比SOHO要更前一步，并且它的创新点是你想住，还住得起，并且感觉特别好。现在开发项目，都需要一个非常新的创意。我们应该真正打造一个具有北京特点的东西，跟上海肯定要不一样，跟伦敦也不一样。就是要走北京自己的一条路。
混搭能带动CBD的活力
《今日楼市》：CBD东扩规划中，商业和公共建筑混杂在一起，比如在以CBD金融为主体的地块上规划了四个博物馆。而总的东扩面积只有3平方公里，这是一个很大的动作。祝：现在大家都在谈世界城市。怎样能够成为世界城市的CBD?很重要的一点就是要混搭。像金融街就非常单一，因为它仅仅只有银行和金融企业，到了晚上就缺乏人气。所以从某种角度来说，需要一些娱乐、博物馆等文化的概念，来跟整个金融、OFFICE混合。李：现在北京还不是世界城市。我倒觉得北京是中国的卧室，而不是门脸。因为你要在北京讲英文会感觉不太自在，北京讲英文的人肯定要比上海少，服务上跟国际水准差距也很大。祝：我来看一个城市，首先看它是不是有生气，是死的还是活的。为什么在CBD很舒服?因为我感觉它很活，就像一个人一样，看上去漂亮，有活力。怎么才能把这个活力带起来?我觉得很多情况下就是混搭。就像在一个屋里面，这边的人在谈英文，那边的人在谈法文，大家都是在一个非常融合的氛围下，我会觉得很舒服。《今日楼市》：如果北京成为世界城市，CBD一定是北京的名片。两位觉得北京现在距离世界城市有多远?北京CBD离成为世界城市标准的CBD有多远?李：现在北京肯定还不是世界城市，世界城市有这么几个：东京、纽约、伦敦。从CBD来说，如果我们计划是用十年完成CBD东扩，从今天开始还有十年的时间，如果东扩方案真的很完善，我觉得CBD成为世界城市标准的CBD不会太远。但是北京要想成为世界城市，仅仅一个CBD有国际化的氛围不行，还有很多基础的工作要做。祝：北京现在外来的人口特别多，有国际上的，有全国各地的。但真正的老北京人，实际上他们还是喜欢京西。因为他们觉得如果谈生意的话，有什么地方不可以谈，为什么一定要到CBD这边来，在这边买东西又不方便。所以我觉得CBD很可能是老北京或者第二代或者是真正的北京人浓度最低的一个地方。李：所谓跟世界接轨就是现代化，现在来说就是西方化。实际上这点CBD跟上海有一样好的服务，一样好的餐饮、酒店、商场购物。除了这个地方，我想北京的老外和上海的老外不太一样。北京的很多老外是对中国文化感兴趣。比如住在四九城里面的老外，都是特别喜欢中国文化的。“买的不是羊肉串，是一种氛围”《今日楼市》：有一种混搭，我觉得是一大特色，就是三里屯。如果你走路或者你拐弯拐过去，你到后面会吓一跳，前面是Village，后面就是烤羊肉串的，后面极其混搭。我觉得这也是好的。我相信50年以后，CBD就会有烤羊肉串，路边会有摆地摊的，很生活化，就像王府井一样。祝：你刚才提的那个概念就是服务性的概念。到了那个时候，在CBD里大家买的就不仅是羊肉串，还是一种氛围。我觉得CBD以后就像一个战场，所有能干的人都过来。住有住的特点，办公有办公的特点，商业有商业的特点。这样整个城市会非常有活力。再加上这里本身有非常吸引人的条件，关键是硬件和软件是否到位，能否支撑起以后的发展。上海的发展跟北京是不一样的。我一直在说上海是很自然地把浦东浦西给分开来。但是在北京没有这个概念，所谓京东京西，只是中间有一条中轴线，实际上它没有任何实质上的区分。虽然现在有一些住在北京西部的人不愿意到东部的CBD来，但我想以后CBD肯定会对他们产生越来越大的吸引力。《今日楼市》：CBD现在成为了一个意义不明的缩写，不会有人在意它是中央商务区还是什么、包括通州，cBD现在已经成了一个更大的区域概念。它其实已经不是那么容易区分开了。李：CBD和泛CBD的关系还是很大的。我举个例子，比如2002年我在CBD先后接了两个相邻的项目，后来我想两者之间是不是有竞争关系。另一个开发商就告诉我说没关系，因为只有朝阳路南边是CBD，两个项目其中一个在北边，就不是了。后来北边的那个项目搁了至少五年才开始运作。禧瑞都所在的cBD核心区，居住、商业的氛围都已经十分成熟，十分国际化。《今日楼市》：有人说CBD区域的房地产价格不太合理，说CBD内的价格和旁边区域的价格相差较大。问题是CBD只是个规划概念，没有特殊的政策。这是一个很有趣的现象，一道隐性的墙把CBD内外隔开了。那么对CBD建筑未来的十年发展有什么看法?祝：CBD的建筑还是要国际化。第一，它的高度要到一定的程度。另外，建筑本身对人的留恋感很重要，关键是看你怎么做。也有可能再做一个CBD，或者像上海金贸、环贸的概念。而且我觉得真正的建筑也不一定是一个混搭，但它肯定会体现出这个城市文化发展和世界接轨的一些元素。它给你的新奇感和视觉感受，在文化上应该不是垃圾。我特别喜欢芝加哥的整体城市规划，它的整体性很强。美国在CBD整个建筑设计过程中都有一个严格的规划。达不到规划的标准，就不会让你通过。从这一点来看，CBD不是说每一栋楼都会变成最好的建筑，而是集合起来十分漂亮，形成一个非常有震撼力的建筑群。
CBD需要更多禧瑞都式的中国元素
《今日楼市》：刚才谈到上海和北京的一些区别。很有意思的是，北京奥运会完了就是上海世博会。因为上海本身就是全世界的经济焦点，结果它现在又来了一个世博会，又引入了迪斯尼。所以北京CBD未来能否走好，也是北京的面子问题。李：虽然现在我们的规划看上去是四平八稳的，可还是希望cBD未来到处都是奇异的建筑。否则的话，北京就不可爱了。北京最可爱的就在于有CCTV和这么多有趣的建筑。包括在国际化的CBD里面还有中国元素十分突出的禧瑞都，这都是很特殊的现象。像CBD的项目都叫某某国际、某某中心，几乎找不到一个项目是有中文语境的。像禧瑞都这样的中文语境的项目是不可多得的。当然，相信未来CBD肯定是一个中西文化大混搭的时代。祝：北京是一个真正的中国中心。上海，我觉得还是一个长江三角洲中心。比如说东北人很少到上海搞一个房子，但会在北京长安街买一栋。不管怎么说，北京不但是一个北方中心，还是一个中国中心。我觉得它的开发前景是非常大的。《今日楼市》：从798开始，现在CCTV搬过来了，文化传媒产业搬过来了。所以中国15亿人口将来的文化产业中心绝对不会在上海。上海只有玩的地方。一一迪斯尼，感受成果。制造所有跟文化产业有关的电影、广告、建筑设计、剧场、行销。北京是文化人士扎堆的地方。岜有最好的概念的时候就是这个时候。以后CCTV后置的就有40万人口。还有BTV。李：现在做文化就是要靠品牌，品牌就是文化的东西。文化是形而上的东西，你形而下没有做好就不要谈形而上。所以我们现在首先要把工艺概念做好，然后我们再注重文化概念。我估计到2020年左右，我们将会有更自由的文化。《今日楼市》：吸引文化产业的人大量地聚集过来，就需要更多的混搭生活方式。所以对州在的规划者有着很大的挑战，你不能那么杂，就像曼哈顿一样，但它又必须要有，可是房价还不能那么高，否则就会吓跑一部分人，祝：我觉得现在东扩以后，有一个非常大的空缺，就是住宅、办公的生括方式概念。这个概念如果尽早地出现，它的价值体现就非常大了。你怎么在CBD过日子，它一定要比SOHO要更前一步，并且它的创新点是你想住，还住得起，并且感觉特别好。现在开发项目，都需要一个非常新的创意。我们应该真正打造一个具有北京特点的东西，跟上海肯定要不一样，跟伦敦也不一样。就是要走北京自己的一条路。