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约见马克·奥斯本（Mark Osborne）比想象中容易。第12届中国国际动漫节在杭州举行，每年动漫节都会邀请几位国外重量级动画人前来分享经验。今年，曾两度荣获奥斯卡金像奖提名，因《功夫熊猫》和《小王子》广为人知的美国动画电影导演马克·奥斯本受邀来到杭城。
马克·奥斯本是媒体公认的“Nice先生”。这一次，他独自一人前来，没有带助理，也没有公司安排行程，一封邮件就约定了采访。见面时，身材高大的他弯下腰，热情向《综艺报》记者伸出手，黑框眼镜背后，一双棕色眼睛带着温暖笑意。
在“TEDx2016西湖春季大会”上，他讲述自己如何从痴迷《星球大战》的小男孩成长为动画电影导演。其中自然少不了那个“爱的故事”：25年前，他还是一文不名的大学生，即将去很远的地方开启前途未卜的动画师生涯。他不愿离开女友，犹豫不决。女友写信鼓励他勇敢追求梦想，并在信的最后引用了《小王子》的名言。这本书曾是他俩的定情信物。在漫长的异地恋期间，《小王子》把他俩连在一起。后来的故事大家都知道了：马克·奥斯本终于成为动画电影《小王子》的导演，儿子莱利·奥斯本为“小王子”配音。人们不会知道自己不经意间播下的种子，会在何时开花结果。
马克·奥斯本试图在艺术和商业之间寻找平衡。他早期的真人动画电影《Greener》和定格动画短片《更多》（More）都带有严肃哲学思考，在电影节上斩获不少奖项，也为他带来执导《功夫熊猫》的机会。然而，好莱坞主流合家欢动画削弱了他对人性的思考和表达，尽管他得以与梦工厂这样的大型动画公司合作，但仍感觉不太满足。他觉得定格动画是动画艺术中“最不可思议的魔法”，然而主流电影市场对这个想法并不买账。
独立制作的《小王子》给他的艺术实验带来了新的机会，他把个人情怀、哲学思考和定格动画都放置其中。影片在中国上映后，票房1.58亿元人民币，人们的评价见仁见智。有人热爱这部电影，也有相当一部分人认为没有拍出原著的精髓。其实，马克·奥斯本只是诚实地拍出了他自己的《小王子》。“我希望这部影片的生命力很长，但是谁知道呢？”他表示，“作为创作者，我们应该从自身的生命故事中发掘灵感。”
希望作品唤醒观众的童真
《综艺报》：这是你第一次参加中国国际动漫节吗？
马克·奥斯本：这我第四次来中国，参加中国动漫节则是第二次。2009年，我和哥哥（肯特·奥斯本）第一次来中国国际动漫节，因为当时《功夫熊猫》获奖，我做了几场主题演讲。我哥哥也从事动画电影行业，当时他是以《海绵宝宝》的编剧身份被邀请。
《综艺报》：《功夫熊猫》第一部非常卖座，你为什么没有继续拍续集，而是去做新项目？
马克·奥斯本：因为他们只雇我和我的联合导演约翰·斯蒂文森拍了第一部。《功夫熊猫》后来发展成系列电影，但在我眼中它就是一部独立电影，那是我的心血所在。我和我的家人都很乐于接受新的挑战，尤其是后来接到《小王子》的邀约，这对我而言是一个极佳的机遇。
对于《功夫熊猫》，我非常感恩，如果没有这次工作经历，也不会有机会拍《小王子》。另外，当时梦工场的故事总监是詹妮弗·余，她才华横溢，我们都非常认可她，把《功夫熊猫》续集交给她再合适不过。
《综艺报》：《小王子》采用了CG和定格动画两种形式，怎么想到把两种风格结合在一起？
马克·奥斯本：我小时候第一次见到定格动画时就被迷住了，我觉得它像魔法一样，是所有动画形式中最神奇的一种。我想用定格动画来表现《小王子》的世界，它会让大家回想起童年的天真，和那本书带给人的记忆。CG的世界太完美了，定格动画的手工感能带来另一种美好与诗意。如果可能的话，我希望整部片子都做成定格动画。在《功夫熊猫》之后，我也曾对梦工厂提议想做这样的电影，但这种项目很难得到资金，听起来不是很合大众口味。
《综艺报》：不仅《小王子》，在《更多》（More）等你的早期作品里面，都可以看到你对童真丧失的忧虑。你对这个主题似乎特别感兴趣。在你的童年时期，对你影响最大的是什么？
马克·奥斯本：我小时候过得很快乐，所以特别害怕长大，不想找工作。我7岁时看了《星球大战》，我当时以为那电影是真的，想象力被大大激发。后来我被大家叫做Toy Boy（玩具男孩），因为我整天都在玩“星球大战”的玩具。我和哥哥成长在宽松的家庭环境中，我爸爸做了一辈子汽车销售，我妈妈是酒店管理人员，都不是搞艺术的，但他们支持我们兄弟俩学习任何东西，这对我影响很大。
《小王子》里的小女孩是不自由的，这部电影就是在解放她所有的禁锢，让她体验自由。所以我在电影里放进去各种童年和成年的对比。塑造老飞行员这个角色，就是想告诉大家，你可以变得非常老，但依然保持童真。
作品有缺点，好过为求完美而“烂尾”
《综艺报》：你觉得自己在电影制作上犯过的最大错误是什么？
马克·奥斯本：每次我看到自己的电影，都觉得是个错误。当我非常专注于创作的时候，是无法客观评价自己的作品的，我总觉得它没准很糟糕，没人喜欢。就算《功夫熊猫》也是如此，我始终觉得它还不够好，不过这些不好的地方最后总会以各种方式解决。
当我看到《小王子》成片的时候，觉得它毛病太多。现在看来，有毛病反而显得有血有肉，能打动人。我第一部片子《Greener》是学生时代的作品，当时我觉得它简直是个灾难，没想到片子参加了不少电影节，还得了不少奖。由此我意识到，不完美是可以被大家接受的。一部有缺陷的电影，总好过为了追求完美而迟迟无法完成的电影。遗憾本身就是创作的一部分。你总是要尽力而为，然后放下结果朝前看。
《综艺报》：中国动画电影市场很火，但很多方面仍处于初级阶段。从创作者的角度，你有什么建议？
马克·奥斯本：每个人都说中国会成为最大的电影市场，潜力很大。我希望中国有更多有个人情怀的电影作品出来。只有对创作者本人意义非凡的东西，才能感动别人。每个好作品都是从个人体验开始的。为什么我一再提及我的家庭，就是因为家庭给了我创作灵感，让我成为这样的创作人。不是说你非得结婚生子，你与外界产生的任何深刻联系都可以成为你的创作源泉。 《综艺报》：你觉得要成为优秀的动画人，需要具备怎样的素质？
马克·奥斯本：需要敏锐的观察力，感性，情感丰富。技术方面，需要下很大的苦功，这是没有捷径可走的。但我也经常说，不要等到你的技巧完美了才去拍片，要一边拍一边完善技巧。关键是找到自己的故事，找到刺激你灵感的东西。
不是所有学生都想拍动画电影，他们有些只想做动画师，或者只想做角色设计，但我鼓励他们都去尝试参与一部电影，从整体把握故事，了解如何设计镜头、如何叙事、如何计划出角色的行动线等等。你对整体了解得越多，对你自己那部分的工作越有利。
不是吸引观众，而是找到观众
《综艺报》：在中国，谈到动画电影，大家都觉得是给小孩看的，但在好莱坞，动画电影能够给所有年龄段的人看。中国动画对成人观众的喜好似乎不太有把握。
马克·奥斯本：其实在美国，很多购买动画电影的片商也是瞄准儿童市场的。大家一度也觉得动画片只是给小孩看的。《钢铁巨人》（Iron Giant）可能是第一部突破性的动画电影，颠覆了大家旧有的观念。这部影片在当时并没有很卖座，但却成为一部生命力很长的经典，到现在还有一些影院在重映。
我自己做动画的时候，心里想的是所有观众，而不是单独去想孩子或者成人。我想三四岁的孩子看《小王子》大概会很闷，它比较适合七八岁以上的孩子。有一位老太太看完之后给了我大大的拥抱：“你让我想起了自己的童年。”听到这样的评价，我真的很感动。但我并不知道如何去“吸引”成人观众。吸引观众是宣传营销部门要考虑的事情。我希望我做出的电影能寻找到它的观众。作为艺术家，我更擅长去讲述打动人的故事。我想这是两种不同的技能。我希望自己的动画电影能打破成人和儿童审美趣味的界限。宫崎骏的电影就是所有人都可以看的。他启发了现在几乎所有动画人，我个人非常喜欢他的《龙猫》。
《综艺报》：大家普遍认为，中国动画电影在创意方面比较薄弱，你对此有何建议？
马克·奥斯本：我经常会谈到一个问题：如何从自己的生命经验中提取灵感，把最触动你的东西通过动画传递出来？我总对进入动画行业的年轻人说，不要去担心你能否应付现实问题，凭借动画养家糊口，你要关心的是，作为艺术家，你如何找到自己独特的表达方式。要做到这点很难，越年轻越容易做到。这也是《小王子》这本书为何如此重要的原因。它提醒我们，不要忘了自己的童真，以及你最初最纯粹的创造力。我们做电影的人，就是要去感染观众，引导他们去关心、去感受生命中重要的东西。
做动画需要得到很多支持，无论是来自家庭的还是工作的，你必须有团结互助的氛围。因为创作者必须流露自己脆弱的一面。这很难，在某些文化中尤其难。但这非常重要，我希望每个人都能理解：只有敞开自己的脆弱面，才能让观众感受到你所传递的情感。
《综艺报》：可以透露你现在正在推进的新电影项目吗？
马克·奥斯本：我现在有六七个创意在同时进行，不知道哪个能进入实操，这取决于投资人。其中有一个我特别喜欢的创意，是定格动画，很少的对白，剧情几乎全靠古典音乐来推动，有点像老式默片，类似查理·卓别林、巴斯特·基顿、雅克·塔蒂的喜剧电影。无论观众来自何处都能欣赏。我正在跟投资人聊，包括中国的投资人。这个创意可以发展成动画长片，也可以变成系列短片集，每集邀请不同的作曲家来参与创作。它是高概念、普世性、国际化、全年龄段的定位，风格如果要形容的话，属于“音乐视觉系”。具体情况目前还很难说，因为要根据市场需求来调整，必须在创意和商业之间寻找平衡点。
《综艺报》：这部电影听上去更像是艺术电影。
马克·奥斯本：它的艺术性很强，但同时也极具娱乐性。我希望自己能将艺术带给大众，让大家沉浸其中，为之激动。我会去拍《小王子》的原因就是它的艺术理念与众不同。《功夫熊猫》在商业上取得了巨大成功，甚至已经超越电影，成为文化符号，但当时我们创作这个故事的时候，是非常冒险的，没有人做过类似的题材，没有任何参照，完全是崭新的。这就是我喜欢动画的原因，它可以变成任何样子，一切由你创造。
《综艺报》：中国的投资人对你的新项目感觉如何？
马克·奥斯本：正在洽谈。这里有很多投资机会，现在美中电影人之间的合作越来越多了。在国外，每次我去谈项目投资的时候，大家总会提到中国。中国的电影产业正在迅速崛起，我们在做全球受众的电影，中国将是非常重要的一部分。
马克·奥斯本是媒体公认的“Nice先生”。这一次，他独自一人前来，没有带助理，也没有公司安排行程，一封邮件就约定了采访。见面时，身材高大的他弯下腰，热情向《综艺报》记者伸出手，黑框眼镜背后，一双棕色眼睛带着温暖笑意。
在“TEDx2016西湖春季大会”上，他讲述自己如何从痴迷《星球大战》的小男孩成长为动画电影导演。其中自然少不了那个“爱的故事”：25年前，他还是一文不名的大学生，即将去很远的地方开启前途未卜的动画师生涯。他不愿离开女友，犹豫不决。女友写信鼓励他勇敢追求梦想，并在信的最后引用了《小王子》的名言。这本书曾是他俩的定情信物。在漫长的异地恋期间，《小王子》把他俩连在一起。后来的故事大家都知道了：马克·奥斯本终于成为动画电影《小王子》的导演，儿子莱利·奥斯本为“小王子”配音。人们不会知道自己不经意间播下的种子，会在何时开花结果。
马克·奥斯本试图在艺术和商业之间寻找平衡。他早期的真人动画电影《Greener》和定格动画短片《更多》（More）都带有严肃哲学思考，在电影节上斩获不少奖项，也为他带来执导《功夫熊猫》的机会。然而，好莱坞主流合家欢动画削弱了他对人性的思考和表达，尽管他得以与梦工厂这样的大型动画公司合作，但仍感觉不太满足。他觉得定格动画是动画艺术中“最不可思议的魔法”，然而主流电影市场对这个想法并不买账。
独立制作的《小王子》给他的艺术实验带来了新的机会，他把个人情怀、哲学思考和定格动画都放置其中。影片在中国上映后，票房1.58亿元人民币，人们的评价见仁见智。有人热爱这部电影，也有相当一部分人认为没有拍出原著的精髓。其实，马克·奥斯本只是诚实地拍出了他自己的《小王子》。“我希望这部影片的生命力很长，但是谁知道呢？”他表示，“作为创作者，我们应该从自身的生命故事中发掘灵感。”
希望作品唤醒观众的童真
《综艺报》：这是你第一次参加中国国际动漫节吗？
马克·奥斯本：这我第四次来中国，参加中国动漫节则是第二次。2009年，我和哥哥（肯特·奥斯本）第一次来中国国际动漫节，因为当时《功夫熊猫》获奖，我做了几场主题演讲。我哥哥也从事动画电影行业，当时他是以《海绵宝宝》的编剧身份被邀请。
《综艺报》：《功夫熊猫》第一部非常卖座，你为什么没有继续拍续集，而是去做新项目？
马克·奥斯本：因为他们只雇我和我的联合导演约翰·斯蒂文森拍了第一部。《功夫熊猫》后来发展成系列电影，但在我眼中它就是一部独立电影，那是我的心血所在。我和我的家人都很乐于接受新的挑战，尤其是后来接到《小王子》的邀约，这对我而言是一个极佳的机遇。
对于《功夫熊猫》，我非常感恩，如果没有这次工作经历，也不会有机会拍《小王子》。另外，当时梦工场的故事总监是詹妮弗·余，她才华横溢，我们都非常认可她，把《功夫熊猫》续集交给她再合适不过。
《综艺报》：《小王子》采用了CG和定格动画两种形式，怎么想到把两种风格结合在一起？
马克·奥斯本：我小时候第一次见到定格动画时就被迷住了，我觉得它像魔法一样，是所有动画形式中最神奇的一种。我想用定格动画来表现《小王子》的世界，它会让大家回想起童年的天真，和那本书带给人的记忆。CG的世界太完美了，定格动画的手工感能带来另一种美好与诗意。如果可能的话，我希望整部片子都做成定格动画。在《功夫熊猫》之后，我也曾对梦工厂提议想做这样的电影，但这种项目很难得到资金，听起来不是很合大众口味。
《综艺报》：不仅《小王子》，在《更多》（More）等你的早期作品里面，都可以看到你对童真丧失的忧虑。你对这个主题似乎特别感兴趣。在你的童年时期，对你影响最大的是什么？
马克·奥斯本：我小时候过得很快乐，所以特别害怕长大，不想找工作。我7岁时看了《星球大战》，我当时以为那电影是真的，想象力被大大激发。后来我被大家叫做Toy Boy（玩具男孩），因为我整天都在玩“星球大战”的玩具。我和哥哥成长在宽松的家庭环境中，我爸爸做了一辈子汽车销售，我妈妈是酒店管理人员，都不是搞艺术的，但他们支持我们兄弟俩学习任何东西，这对我影响很大。
《小王子》里的小女孩是不自由的，这部电影就是在解放她所有的禁锢，让她体验自由。所以我在电影里放进去各种童年和成年的对比。塑造老飞行员这个角色，就是想告诉大家，你可以变得非常老，但依然保持童真。
作品有缺点，好过为求完美而“烂尾”
《综艺报》：你觉得自己在电影制作上犯过的最大错误是什么？
马克·奥斯本：每次我看到自己的电影，都觉得是个错误。当我非常专注于创作的时候，是无法客观评价自己的作品的，我总觉得它没准很糟糕，没人喜欢。就算《功夫熊猫》也是如此，我始终觉得它还不够好，不过这些不好的地方最后总会以各种方式解决。
当我看到《小王子》成片的时候，觉得它毛病太多。现在看来，有毛病反而显得有血有肉，能打动人。我第一部片子《Greener》是学生时代的作品，当时我觉得它简直是个灾难，没想到片子参加了不少电影节，还得了不少奖。由此我意识到，不完美是可以被大家接受的。一部有缺陷的电影，总好过为了追求完美而迟迟无法完成的电影。遗憾本身就是创作的一部分。你总是要尽力而为，然后放下结果朝前看。
《综艺报》：中国动画电影市场很火，但很多方面仍处于初级阶段。从创作者的角度，你有什么建议？
马克·奥斯本：每个人都说中国会成为最大的电影市场，潜力很大。我希望中国有更多有个人情怀的电影作品出来。只有对创作者本人意义非凡的东西，才能感动别人。每个好作品都是从个人体验开始的。为什么我一再提及我的家庭，就是因为家庭给了我创作灵感，让我成为这样的创作人。不是说你非得结婚生子，你与外界产生的任何深刻联系都可以成为你的创作源泉。 《综艺报》：你觉得要成为优秀的动画人，需要具备怎样的素质？
马克·奥斯本：需要敏锐的观察力，感性，情感丰富。技术方面，需要下很大的苦功，这是没有捷径可走的。但我也经常说，不要等到你的技巧完美了才去拍片，要一边拍一边完善技巧。关键是找到自己的故事，找到刺激你灵感的东西。
不是所有学生都想拍动画电影，他们有些只想做动画师，或者只想做角色设计，但我鼓励他们都去尝试参与一部电影，从整体把握故事，了解如何设计镜头、如何叙事、如何计划出角色的行动线等等。你对整体了解得越多，对你自己那部分的工作越有利。
不是吸引观众，而是找到观众
《综艺报》：在中国，谈到动画电影，大家都觉得是给小孩看的，但在好莱坞，动画电影能够给所有年龄段的人看。中国动画对成人观众的喜好似乎不太有把握。
马克·奥斯本：其实在美国，很多购买动画电影的片商也是瞄准儿童市场的。大家一度也觉得动画片只是给小孩看的。《钢铁巨人》（Iron Giant）可能是第一部突破性的动画电影，颠覆了大家旧有的观念。这部影片在当时并没有很卖座，但却成为一部生命力很长的经典，到现在还有一些影院在重映。
我自己做动画的时候，心里想的是所有观众，而不是单独去想孩子或者成人。我想三四岁的孩子看《小王子》大概会很闷，它比较适合七八岁以上的孩子。有一位老太太看完之后给了我大大的拥抱：“你让我想起了自己的童年。”听到这样的评价，我真的很感动。但我并不知道如何去“吸引”成人观众。吸引观众是宣传营销部门要考虑的事情。我希望我做出的电影能寻找到它的观众。作为艺术家，我更擅长去讲述打动人的故事。我想这是两种不同的技能。我希望自己的动画电影能打破成人和儿童审美趣味的界限。宫崎骏的电影就是所有人都可以看的。他启发了现在几乎所有动画人，我个人非常喜欢他的《龙猫》。
《综艺报》：大家普遍认为，中国动画电影在创意方面比较薄弱，你对此有何建议？
马克·奥斯本：我经常会谈到一个问题：如何从自己的生命经验中提取灵感，把最触动你的东西通过动画传递出来？我总对进入动画行业的年轻人说，不要去担心你能否应付现实问题，凭借动画养家糊口，你要关心的是，作为艺术家，你如何找到自己独特的表达方式。要做到这点很难，越年轻越容易做到。这也是《小王子》这本书为何如此重要的原因。它提醒我们，不要忘了自己的童真，以及你最初最纯粹的创造力。我们做电影的人，就是要去感染观众，引导他们去关心、去感受生命中重要的东西。
做动画需要得到很多支持，无论是来自家庭的还是工作的，你必须有团结互助的氛围。因为创作者必须流露自己脆弱的一面。这很难，在某些文化中尤其难。但这非常重要，我希望每个人都能理解：只有敞开自己的脆弱面，才能让观众感受到你所传递的情感。
《综艺报》：可以透露你现在正在推进的新电影项目吗？
马克·奥斯本：我现在有六七个创意在同时进行，不知道哪个能进入实操，这取决于投资人。其中有一个我特别喜欢的创意，是定格动画，很少的对白，剧情几乎全靠古典音乐来推动，有点像老式默片，类似查理·卓别林、巴斯特·基顿、雅克·塔蒂的喜剧电影。无论观众来自何处都能欣赏。我正在跟投资人聊，包括中国的投资人。这个创意可以发展成动画长片，也可以变成系列短片集，每集邀请不同的作曲家来参与创作。它是高概念、普世性、国际化、全年龄段的定位，风格如果要形容的话，属于“音乐视觉系”。具体情况目前还很难说，因为要根据市场需求来调整，必须在创意和商业之间寻找平衡点。
《综艺报》：这部电影听上去更像是艺术电影。
马克·奥斯本：它的艺术性很强，但同时也极具娱乐性。我希望自己能将艺术带给大众，让大家沉浸其中，为之激动。我会去拍《小王子》的原因就是它的艺术理念与众不同。《功夫熊猫》在商业上取得了巨大成功，甚至已经超越电影，成为文化符号，但当时我们创作这个故事的时候，是非常冒险的，没有人做过类似的题材，没有任何参照，完全是崭新的。这就是我喜欢动画的原因，它可以变成任何样子，一切由你创造。
《综艺报》：中国的投资人对你的新项目感觉如何？
马克·奥斯本：正在洽谈。这里有很多投资机会，现在美中电影人之间的合作越来越多了。在国外，每次我去谈项目投资的时候，大家总会提到中国。中国的电影产业正在迅速崛起，我们在做全球受众的电影，中国将是非常重要的一部分。