谢芳揭开《舞台姐妹》拍摄内幕

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  2006年4月11日上午,我(以下简称“王”)在北京采访著名电影艺术表演家谢芳(以下简称“谢”),请她回忆参加拍摄电影《舞台姐妹》的往事。
  
  荒煤同志在信中说《舞台姐妹》属部里抓的重点片,可以学点东西,希望我把握好机会。
  
  王:谢芳老师您好!
  谢:您好,请进。您就是从上海特地来的小王?
  王:是的。我们正在做一个关于上海电影方面的课题,您虽然不是上海人,但我知道您从小在上海生活过,最关键的是和上海电影紧密相连,说起谢晋导演的《舞台姐妹》,更是不得不提到您谢芳老师。您是我妈妈辈的明星偶像,在当年可以说是红极一时。当时您是北京电影制片厂的演员,之前已经拍过《青春之歌》和《早春二月》,都获得很好的口碑。您知道谢晋导演为什么找您来演《舞台姐妹》中的竺春花吗?
  谢:说起上海,还真有许多值得怀念的。我是2岁的时候跟着母亲,还有10岁的小哥和只有几个月大的小妹到上海的,在上海我们和父亲团聚了,然后一住就是9年。我们当时上海的家在法租界金神父路花园坊51号二层楼上。记得一层住的是一位日本的牙科医生,三层楼住的是一家绸缎铺的老板。尽管那时时局不稳,但一家人能住在一起,感觉还是很温馨的。
  王:上海城市建设发展很快,这地方现在还在吗?
  谢:在的,几年前我们一家人还去过,还拍了照片,不过现在那里住着很多户人家。说起谢晋导演当年为什么找我演《舞台姐妹》中的竺春花?我当时也不知道,我想也许我是南方人吧。我是湖南人,湘妹子,有着江南妹子的水灵,更重要的是在这之前当过歌剧演员,演过舞台剧,有演唱的功底和表演的经验。
  王:在1963年调入北京电影制片厂之前,您是一名歌剧演员吧?
  谢:是的,我是1951年初中毕业后考进中南文工团音乐部任歌剧演员的,后改为武汉歌舞剧院,我演过《小二黑结婚》,那时候我还只有17岁,还有歌剧《白毛女》,演过前苏联的喜歌剧《货郎与小姐》,还演过河南梆子《花木兰》、《柜中缘》,好多呐。《舞台姐妹》中的竺春花是名越剧演员,导演或许真是看中了我的舞台演员身份,还有点这方面的经验。其实在接这部电影前,我从没见过谢晋导演。记得《早春二月》的拍摄接近尾声时,有一天,名导演陈怀皑把我找去,交给我一个名叫《舞台姐妹》的电影文学剧本,说是上海电影制片厂导演谢晋托他将剧本交给我的,问我是否愿意在其中扮演越剧艺人竺春花一角。
  本子很薄,我粗粗看过后,印象较深的是影片中主人公在舞台上趟马走边的那些练功镜头,我很有些心动。在这以前,因为也有北影厂的导演约我在她将要拍摄的影片中担任角色,所以一下子面对两部电影,一时不知如何是好。过去在剧院工作时,已经习惯了由领导分配角色,自己从来没有作过选择,领导让你演谁就演谁。如今离剧院远了,而人事关系还没有到北京电影制片厂,想想找北影商量也不妥当。于是,我便给当时主管电影工作的文化部副部长陈荒煤同志写去一封信,希望能为我定夺。荒煤同志很快回了信,信中说《舞台姐妹》属部里抓的重点片,可以学点东西,希望我把握好机会。当我决定去上海拍《舞台姐妹》后,陈副部长还把我找去他家,要我注意搞好和上海同行、合作者之间的关系,等等。让我受益匪浅,我很感动。
  ’
  当时谢晋导演是亲自到上海火车站来接我的,还有胖胖的制片主任丁里和将在影片中饰演妹妹邢月红的曹银娣。她比我高出半头,削肩,瓜子脸,宽宽的单眼皮,扮上小生或化上电影妆都十分好看,生活中的她其实更好看。
  
  《舞台姐妹》被剪掉的有许多,有的真的很精彩。但这不是我们做演员的所能控制的,特别是在那样的环境下,演员是没啥发言权的。
  
  王:曹银娣老师是名优秀的越剧演员,最近,正好也是越剧百年,你们还有联系吗?
  谢:她是真正的越剧演员,长得很美。前一阵因为越剧百年,我们俩都受到邀请去了越剧故乡嵊县,我们俩还合作朗诵了一首诗作为那台晚会的压轴,我用普通话,她用嵊县话。诗很短,才50来个字,诗是这样的:越剧这朵美丽的奇葩,从烟雨迷蒙的江南画景中绽放,在新中国的舞台上升华,跨越时空、跨越语种、跨越国界,组成了一面诗的旗帜,飘扬!
  王:太美了!是你们自己创作的吗?
  谢:不是。是我们俩合作朗诵的,现场效果很好,确实蛮受欢迎的,电视里还要重播呐。
  王:《舞台姐妹》是一部反映越剧艺人在旧社会生平遭际的影片,为了演好越剧艺人,您肯定也下生活、费了不少心思吧?
  谢:是的。《舞台姐妹》的拍摄工作是从到绍兴体验生活开始的。为了对角色有更充分的认识和熟悉,我们访问过袁雪芬等越剧界的表演艺术家。在接触中,我知道她们多数出身贫苦。她们演技高超,早就是家喻户晓的大明星,但她们待人接物却十分谦虚、热情。尤其是她们从小都经过严格的形体训练,行为举止都温文尔雅,彬彬有礼,很少有大大咧咧、满不在乎的样子。行如流水,坐似观音,这些都是剧中人的动作要求,不过日久天长还是对演员的习惯和生活有着潜移默化的影响。你看她们落坐的时候,腰板挺拔,姿态秀美,言语动作都礼数周到。为了培养对角色的感觉,表演起来更贴近人物形象,我也曾下决心约束过自己,比如乘坐公共汽车时,想起来也暗暗地仿效她们的样子,挺直起腰板想让自己看上去优雅点,但毕竟是苦事,很累人,没有能坚持下来。
  王:《舞台姐妹》中,您演的竺春花唱念做打,样样做的都很专业地道,您最满意的是哪段戏呢?
  谢:是戏中戏《梁祝》,我穿上了全套的戏服,很美,听说拍得不错。
  王:听说?难道您自己没有看过?
  谢:我自己没有看到过,因为到最后被删掉了。
  王:为什么呢?
  谢:说不清。其实被剪掉的还有许多,有的真的很精彩。但这不是我们做演员的所能控制的,特别是在那样的环境下,演员是没啥发言权的。我只要演好自己的角色就行了。
  王:影片最后,好像改动得挺厉害?和原来想表达的东西有了很大的距离?
  谢:是的,尽管我也觉得别扭,但在那个时候,只能这样,谢晋导演也是没办法,都没办法。
  王:《舞台姐妹》是1964年6月开拍的,刚拍到一半,就被张春桥说成是“毒草”,等待它的命运就此一波三折,您作为一名主要演员,当时是怎么想的呢?
  谢:我思想一直很单纯,和政治离得比较远。作为一名演员,我就琢磨着怎么演好这个角色,从艺术上来考虑的多一点。我觉得对一名演员来说,有三点很重要,那就是一个好的剧本,演员个人的特色和再创作,其它的我也不多考虑。
  王:这部电影让许多人吃了苦头,谢晋导演也因此而被揪斗。您是主演,肯定也逃不过吧?您觉得委屈、不公吗?
  谢:那都是过去的事了,再提也没啥意思。不说这个吧。“文革”后,谢晋导演给我寄来过一册《舞台姐妹》,上写“劫后余生”四字,让我为该片从文学到电影一书撰写演员心得。我想了又想,最后还是以影片取得成功的主 要因素在于编导,与自己关系不大为由而推辞了。所以这本书至今空缺这方面的文章,尽管我当时说的确是真话,不过现在想想至少对谢晋导演有点失礼了。
  
  从1959年到1964年之间,我幸运地参加了三部故事片《青春之歌》、《早春二月》和《舞台姐妹》的拍摄。我的大部分时间是在摄影机前度过的。
  
  王:十年动乱中,《舞台姐妹》以“为三十年代文艺黑线歌功颂德”的罪名被打成毒草禁止放映,但俗话说是金子总会发光,《舞台姐妹》不仅在中国成为广大观众心目中的经典作品,而且还以浓郁的民族气息和人生情趣在国际上赢得了应有的声誉。
  谢:是的。1981年在美国和法国几乎同时举行的中国电影周中,《舞台姐妹》都被选作开幕式上的首映片。我也是到日本后,才知道这部片子在国际上挺轰动的。有一次,在纽约某个文化中心的一家影院里,我还有幸和美国朋友坐在一起观看了自己演的这部电影。虽然只有英文字幕,但我发现,美国人照样看得津津有味,有些地方外国人的反应竟比中国观众还要来得仔细,来得到位,该笑的时候笑,该愁的时候愁,情绪完全是跟着剧中人物情绪跑的。
  王:那说明美国人能理解中国电影中特有的时代背景和文化内容。
  谢:理解。
  王:你到美国是哪一年?
  谢:到美国是1981年,到法国是1983年。
  王:还是蛮早的。看来,您是得风气之先的人物了。社会总是在进步的,各民族都有自己的文化和传统,但人性中的某些东西,比如真善美,是人类共有的。作为一名演员,能够演一部几代人心目中的好电影是幸运的,而您演了不止一部,您对自己的表演生涯满意吗?
  谢:从1959年到1964年之间,我幸运地参加了三部故事片《青春之歌》、《早春二月》和《舞台姐妹》的拍摄,我的大部分时间是在摄影机前度过的。对于那个长着一只千层眼的分量不算轻的黑玩意儿,不论它近在咫尺,还是在头顶身后老远的什么地方,我都得感觉到它的存在,受到它的支配,按照它的旨意办事。有不少人都这样说我,“谢芳只要一演戏就不是她了。”孙谦、马烽他们早就说过,谢芳天生就是吃演员这碗饭的。
  说到表演,我至少是很用心去演的。有人说我演的《青春之歌》中的林道静很激进,可是那时候有抗日战争那个大背景在,难道日本人打过来了,我们还坐着开会学习?那时候就需要有人冲上去!我很理解那时候的共产党员,他们会为了一种信念把生命抛在脑后的。
  说到这些,我不得不提到我的父亲和母亲。我的父亲是个基督教神学院的著名教授,多次到国外留学。他虽然从事的是神学研究,但非常爱国,拥护中国共产党的领导,我从他那里经常听到李公朴、闻一多还有冯玉祥等人的名字,他还让我唱“解放区的天是明朗的天”等革命歌曲给他听。我的父亲是中国老一辈的知识分子,对祖国的那个爱真叫执着,可后来还是被打成了右派,70多岁了,还赶公交车去糊纸盒。我母亲姚育英和冰心是同学,老人家一共生了我们十个孩子,我是老九。我的启蒙教育都是母亲给我的。我父亲和当时许许多多爱国知识分子一样,对祖国怀着深厚的感情,听到祖国解放的消息,他情愿放弃在香港优裕体面的生活,非要赶在祖国的第一个国庆节回国,他要庆祝自己祖国获得新生。如果不是我父亲硬把我带回国,我的命运可能完全不是现在这样的,或许我会去美国,成为一名牧师太太也不一定呢。
  王:你多大时回国的?
  谢:15岁。后来我就考进了中南文工团,那时候还是供给制。1953年6月,中南文工团更名为中南人民艺术剧院,后又改为武汉人民艺术剧院,武汉歌舞剧院。组织上大概看我在“土改”时在歌剧《白毛女》中演的喜儿还可以,就把我分到了歌剧团,开始了我近十年的歌剧生涯。然后有幸拍了《青春之歌》和《早春二月》,1963年的时候调到北京电影制片厂任专业演员,1964年到上海拍了《舞台姐妹》。
  我想既然选择了当演员,我就一定要做个好演员。我每天的日程就是化装、拍戏、卸妆、休息。在一部影片中担任主角,所用时间少则五六个月,多则一年挂零。我爱人张目原来是武汉歌剧院的台柱子,1963年和我一起调到北京,是中国歌剧舞剧院的主要演员兼歌剧团团长,工作演出也很忙,当年的名气可不比我小。所以,我不得不将独生子托付给他的奶奶和姥姥代管。由于老人们常常指着我的照片告诉说这就是他的妈妈,因此一次当我拍片回来领着他上街玩耍时,当时还不满三岁的孩子指着照相馆里挂着的所有“阿姨”们的照片对我说:这妈妈!这妈妈!
  王:作为一名事业有成的女性,您大概也觉得有点对不起儿子吧?
  谢:以前我是这样想的,还好我儿子很争气,不用我操什么心,如今他的儿子、我的孙子都18岁了,我很开心。
  王:看得出您的家庭生活很幸福。谢芳老师,问一个很俗的问题,您认为您一生中演的哪个角色最成功?您最喜欢自己演的哪个角色?
  谢:这几年,在接受采访和与观众的交流中经常被问到这个问题,但想来想去,我自己也得不到十分明确的答案。一切事物都是相对的,有好,也有不好,就是这样。其实我现在仍然讲不出在我扮演的所有角色中,哪一个是我自己最为满意的,是完全成功的。有人说我至今没有一部影片超过《青春之歌》、《早春二月》和《舞台姐妹》,这倒是事实。这三部片子是我艺术生命中的黄金时代,那时候也是我精力最旺盛的时期,再加上我所接到的剧本是最好的,摄制组的创作力量是最整齐、最成熟的,艺术创作上的一切问题,都有领导、老师们为我想到了,做到了,我只管按剧本演自己的戏就行了,什么都不用操心,没有杂念。所以那时候能获得一点成功,我觉得还是观众对我的厚爱。后来因为众所周知的原因,当我再次登上影幕时,已经15个年头过去了。15年,对一名演员来说意味着什么?不过从1979年开始,我又忙起来了,又有许多剧本交到了我手上,我又重新回到了50年代和60年代初期那种紧张的演艺生活之中,甚至比那时更忙,生活也更加丰富多彩。我碰上了一个好时代,感觉到了人生应有的节奏。
  王:最近听说《舞台姐妹》要被拍成电视剧了,您觉得现在的演员还能演出您当年的那种感觉吗?
  谢:相信他们能拍好,希望他们能拍好。
  王:谢谢您接受我的采访,祝您艺术青春常在!
  谢芳小传:生于1935年。1951年毕业于汉口罗以女子中学,考入中南文工团,任歌剧演员,在《小二黑结婚》、《白毛女》、《刘三姐》、《花木兰》等剧中担任主演。1963年调任北京电影制片厂演员剧团任专业演员,主演了《青春之歌》、《早春二月》、《舞台姐妹》等一系列经典之作;“文革”后又出演了《泪痕》、《第二次握手》、《李清照》、《九九艳阳天》、《明姑娘》等电影以及话剧《日出》等。1962年由文化部推选为新中国22位电影明星之一,1989年被中国电影周报评为建国40周年十大明星之一,1995年获中国电影世纪奖女演员奖和第五届中国电影表演艺术学会“学会奖”,2004年获美国世界艺术家协会终身成就奖,2005年获“国家有突出贡献电影艺术家”称号。
  
  责任编辑:殷之俊
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