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时 间：2012年10月25日
地 点：解放军海军指挥学院学术报告厅
采访对象：麦康森院士
问：您作为我国水产动物营养与饲料学研究领域的权威专家，请您简要介绍一下主要研究方向和研究项目。
答：我是在山东海洋学院水产系海水养殖专业毕业，我学的是海水养殖。后来读研究生读硕士读博士，研究什么呢？研究养殖里面最重要的环节，我们怎么喂那个鱼那个虾，长得快长得好，吃得安全，就是我研究的领域。现在大家经常吃对虾，全中国大概50%以上对虾饲料的量产跟我有关系。到欧洲去读书的时候我研究的是鲍鱼，中国八珍之首。回国后在“十五”“ 十一五”“ 十二五”，我研究石斑鱼，等等。哪个赚钱我研究哪个？就是怎么用更便宜的饲料让它长得更快更安全，这就是我的研究方向。我国已成为世界第一养殖大国，每年水产养殖产量都在3 000多万吨，市场价值3 000多亿元。小小鱼塘，蕴藏着无限的海洋经济。我的工作就是把科技转为绿色饲料，让鱼塘为人类创造更多的蓝色财富。
问：麦院士，今年北极科考对我们利用研究北冰洋有什么建议？又怎么加强民族的海洋文化？
答：我认为我们现在开始北极科考，因为南大洋、北大洋有国际组织，如果你不是会员的话，这个海洋怎么利用怎么开发，你没有发言权，我们首先要参与，然后在参与探索当中提高我们的能力，这个意义非常重要。我们不但要盯着我们的360万平方千米的海洋领域，也要盯着北极盯着南极，这是战略资源，一个国家必须要盯着战略资源。今年我们向国务院提出的开发南极，立刻得到国务院的支持，所以我们对战略资源一定要重视，这个意义重大。
要谈海洋，中国人不能不谈我们600年前航海技术的辉煌。在600年前，明朝给我们的航海技术带来了辉煌。如果我们谈航海，不谈明朝不行，不谈南京不行，不谈郑和不行，我们不能不谈郑和。在600年前，1405年到宣德八年，郑和受朝廷之命，率巨船240余艘27 000余众，浩浩荡荡，穿马六甲。根据英国历史学家李约瑟的估计，1420年间中国明朝拥有的全部船舶不少于3 800艘，超过当时欧洲船只的总和，所以说600年前当时中国的航海是非常的发达。
但是400年左右以后，1840年我们从辉煌走向战乱，几百年让中国从航海的高峰走向低谷。鸦片战争，中国历史上签订了第一个不平等条约《南京条约》，这是历史，大家都非常清楚。甲午战争失败与《马关条约》，这都是中国历史上的耻辱，八国联军1900年在北京，我们签订了《辛丑条约》。中国是一个海洋国家，大海曾经给我们中华民族带来很多灾难，从1840年到1949年109年间，列强从海上侵略中国达80余次，入侵舰艇超过1 800艘，侵略者的军舰在我国内陆横行。我们中国目前的主要威胁仍然是来自海洋。
如果我们看看中国5 000年历史，你会发现没有哪个朝代真正发掘过海洋文化的魅力，对海洋文明从来都是陌生的。我们看唐朝丝绸之路，应该是陆上文化的辉煌。宋朝渔民知道海的彼岸是东瀛，不成气候。元朝鼓励出海，但是没有章法，朝代太短。我们要讲的明朝，郑和下西洋发生在明朝，但是这个朝代的禁海令非常严格，整个明朝长达276年，郑和下西洋仅28年，占的比例非常之少。到清朝，清朝从《禁海令》到《迁海令》更加严苛。从中国历史上来说对海洋的开发，对海洋的利用，对海洋的认识是非常少的。
问：麦院士，您认为中国现在需要强化海洋文化、海洋意识吗？最大的阻力又是什么？历史、经济、政治、军事还是其他？
答：毫无疑问，中国确实需要强化海洋文化、海洋意识。我们从小读书，我这个年龄读书，一直到不久之前，我们说中国地大物博，我们中国的面积多大？960万。不好意思地说你如果只有960万平方千米，黄岩岛跟你有什么关系？钓鱼岛跟你有什么关系？所以我们经常忘掉了360万平方千米的海洋国土。所以中国人的海洋国土意识是如此薄弱。
2009年我们国家举办了一个国家重大历史题材的美术创作工作，在所有提交的数万份作品里面，竟然没有一幅是海洋题材的，一幅都没有，一个作品都没有，在一个海洋大国，我们的艺术创作没有一个人关注海洋。
河姆渡文明，它比我们黄土文明更早，有7 000年的历史。但是我们中国人包括现代人对河姆渡海洋文明的认识都是寥寥无几，跟我们仰韶黄土文明来比，它只是配角，因为没有多少人认识我们的河姆渡海洋文明。我们生活在海边的人都知道妈祖，妈祖是典型的海洋文化。但是在中国13亿人里面没听过妈祖的人占的比例有多高呢？太高了，所以妈祖文化对我们儒家文化来说连个配角也算不上。我们说海洋文明、海洋文化对中国的大陆文明、黄土文明，妈祖文化跟我们的儒家文化来比，占的比例都太小，对海洋的认识是肤浅的。 2009年到2010年澳大利亚有个16岁女孩，历时210天完成了环球独船航行，引起了轰动，总理陆克文亲自迎接了她。作为一个海洋国家，这是一个多么了不起的事情，能惊动总理。我们中国人更早，2007年到2008年，翟墨进行单人无动力环球旅行，可是在中国没有引起任何轰动，也没有几个人知道这个事。所以我们中国人对航海的认识比较欠缺，这是跟中国海洋文化的薄弱是有直接关系的。
2012年6月15号“蛟龙”号突破7 000米深潜，9月23号中国航母“辽宁”号交付使用，这个大家都清楚。我想中国人如果真醒来了就别再沉迷于昔日的辉煌，醒来了我们就必须反思我们的海洋文化，我们的海洋科技跟海洋国土意识的薄弱，我们必须清醒。我们也必须清醒认识到这7 000米“蛟龙”号的压力舱并不是我们生产的，我们都清楚这艘航母也不是完全由我们生产的。如果我们说要探索海洋、利用海洋的能力，是方方面面的。但是我给它找了一个非常关键非常简单的指标，就是你探索海洋、利用海洋深度这个指标，你能探索海洋多深，你利用海洋资源就有多深？我们如果单从深潜器来讲，上世纪60年代的美国，80年代的法国、俄罗斯、日本都已经实现了深海探索。如果我们说油气开发这个深度，海底管道铺设的深度，发达国家大概是我们7倍左右，这是一个非常重要的指标。当年莫斯科湾的漏油就在1 500米以下，但是我们中国的油气开采才在505米深度，我们渤海湾漏油就更浅了，这都是体现了我们和发达国家在探索海洋、利用海洋能力的差距。我们非常清楚地认识到这项重要指标的差距，我们按距离算就是他们六分之一到七分之一的深度。 去年在青岛开一个座谈会，我强调一点，如果中国现在开发海洋，只强调海洋给我们提供多少GDP的话就错了。我们跟发达国家之间的距离就永远可能追不上，我们从山东到辽宁到浙江到福建到海南岛，一见海洋就想明年我们海洋贡献多少GDP，后年贡献多少GDP。过去30年我们强调GDP，强调经济发展是对的，但是一切为了GDP是不对的。为什么呢？我们探索海洋和开发海洋的能力，深入海洋只有发达国家的六分之一、七分之一，我们只想在两三年内产生经济效益，这是舍本逐末。本是什么？本就是探索海洋和开发海洋的能力、有关专利、有关高科技，这需要磨炼，需要智力，需要更长的时间来打造我们探索海洋的能力。如果仅仅看今年海洋贡献GDP多少，达得到目标就支持，达不到目标就不支持，这不行。我们必须有战略的眼光，要看到我们跟真正发达国家的差距在哪里？
问：麦院士，请你谈谈中国海洋水产业对生态环境的影响。
答：这个问题非常大，因为水产主要包括两个方面：一个是捕捞，一个是养殖。我们增加海洋资源，这个影响有正面的有负面的。我读过两篇文章，一篇是2009年发表在《自然》杂志上的封面文章，题目叫《未来的鱼》，他的结论是自然的鱼肯定越来越少，要满足人们对水产品日益增长的需求，除了养殖别无途径。据他列举的数据，上世纪70年代人类对水产品的消费只有6%来自于养殖，到2006年联合国的数据是超过50%，中国是71%来自于养殖。现在我们到餐馆点菜的时候，很多人都在琢磨这条鱼到底是养殖的还是野生的？还有一篇是去年发表在美国《时代周刊》的封面文章，题目是《鱼的未来》，西方人敏锐地感觉到，在我们餐桌上合法的野生动物，可以食用的野生动物，现在只有鱼了，别的都是非法的，弄个野狗野兔子都是违法的，只有鱼是合法的。他说如果按照人类进化历史，鸡也好猪也好狗也好，都是狩猎，然后圈养，然后人工养殖。他说鱼是逃不过这个宿命的。所以我们捕捞会把很多渔业资源给消耗掉。我们养殖，肯定会对沿海生态造成影响，尤其在我们中国，近海已经受到严重的多来源的负面影响。中国的大化工，从大连到湛江，湛江的东海岛，天津发生火灾的地方到我们大连旅游码头，区域化的生态都受到负面影响。所以去年11月我在舟山大胆地提出，把中国的水产养殖推向50米深的海里养殖，不要在近岸，近岸水流太差，污染太多；我大胆地提出我们要把网箱挂到黄岩岛、钓鱼岛，我们占有就是拥有。有些人说你真敢想，中国人什么都不敢想，30年前不能想的事情现在能想，现在也可以干。我们要利用海洋，敢想敢干，要理解海洋活动对海洋的影响。
地 点：解放军海军指挥学院学术报告厅
采访对象：麦康森院士
问：您作为我国水产动物营养与饲料学研究领域的权威专家，请您简要介绍一下主要研究方向和研究项目。
答：我是在山东海洋学院水产系海水养殖专业毕业，我学的是海水养殖。后来读研究生读硕士读博士，研究什么呢？研究养殖里面最重要的环节，我们怎么喂那个鱼那个虾，长得快长得好，吃得安全，就是我研究的领域。现在大家经常吃对虾，全中国大概50%以上对虾饲料的量产跟我有关系。到欧洲去读书的时候我研究的是鲍鱼，中国八珍之首。回国后在“十五”“ 十一五”“ 十二五”，我研究石斑鱼，等等。哪个赚钱我研究哪个？就是怎么用更便宜的饲料让它长得更快更安全，这就是我的研究方向。我国已成为世界第一养殖大国，每年水产养殖产量都在3 000多万吨，市场价值3 000多亿元。小小鱼塘，蕴藏着无限的海洋经济。我的工作就是把科技转为绿色饲料，让鱼塘为人类创造更多的蓝色财富。
问：麦院士，今年北极科考对我们利用研究北冰洋有什么建议？又怎么加强民族的海洋文化？
答：我认为我们现在开始北极科考，因为南大洋、北大洋有国际组织，如果你不是会员的话，这个海洋怎么利用怎么开发，你没有发言权，我们首先要参与，然后在参与探索当中提高我们的能力，这个意义非常重要。我们不但要盯着我们的360万平方千米的海洋领域，也要盯着北极盯着南极，这是战略资源，一个国家必须要盯着战略资源。今年我们向国务院提出的开发南极，立刻得到国务院的支持，所以我们对战略资源一定要重视，这个意义重大。
要谈海洋，中国人不能不谈我们600年前航海技术的辉煌。在600年前，明朝给我们的航海技术带来了辉煌。如果我们谈航海，不谈明朝不行，不谈南京不行，不谈郑和不行，我们不能不谈郑和。在600年前，1405年到宣德八年，郑和受朝廷之命，率巨船240余艘27 000余众，浩浩荡荡，穿马六甲。根据英国历史学家李约瑟的估计，1420年间中国明朝拥有的全部船舶不少于3 800艘，超过当时欧洲船只的总和，所以说600年前当时中国的航海是非常的发达。
但是400年左右以后，1840年我们从辉煌走向战乱，几百年让中国从航海的高峰走向低谷。鸦片战争，中国历史上签订了第一个不平等条约《南京条约》，这是历史，大家都非常清楚。甲午战争失败与《马关条约》，这都是中国历史上的耻辱，八国联军1900年在北京，我们签订了《辛丑条约》。中国是一个海洋国家，大海曾经给我们中华民族带来很多灾难，从1840年到1949年109年间，列强从海上侵略中国达80余次，入侵舰艇超过1 800艘，侵略者的军舰在我国内陆横行。我们中国目前的主要威胁仍然是来自海洋。
如果我们看看中国5 000年历史，你会发现没有哪个朝代真正发掘过海洋文化的魅力，对海洋文明从来都是陌生的。我们看唐朝丝绸之路，应该是陆上文化的辉煌。宋朝渔民知道海的彼岸是东瀛，不成气候。元朝鼓励出海，但是没有章法，朝代太短。我们要讲的明朝，郑和下西洋发生在明朝，但是这个朝代的禁海令非常严格，整个明朝长达276年，郑和下西洋仅28年，占的比例非常之少。到清朝，清朝从《禁海令》到《迁海令》更加严苛。从中国历史上来说对海洋的开发，对海洋的利用，对海洋的认识是非常少的。
问：麦院士，您认为中国现在需要强化海洋文化、海洋意识吗？最大的阻力又是什么？历史、经济、政治、军事还是其他？
答：毫无疑问，中国确实需要强化海洋文化、海洋意识。我们从小读书，我这个年龄读书，一直到不久之前，我们说中国地大物博，我们中国的面积多大？960万。不好意思地说你如果只有960万平方千米，黄岩岛跟你有什么关系？钓鱼岛跟你有什么关系？所以我们经常忘掉了360万平方千米的海洋国土。所以中国人的海洋国土意识是如此薄弱。
2009年我们国家举办了一个国家重大历史题材的美术创作工作，在所有提交的数万份作品里面，竟然没有一幅是海洋题材的，一幅都没有，一个作品都没有，在一个海洋大国，我们的艺术创作没有一个人关注海洋。
河姆渡文明，它比我们黄土文明更早，有7 000年的历史。但是我们中国人包括现代人对河姆渡海洋文明的认识都是寥寥无几，跟我们仰韶黄土文明来比，它只是配角，因为没有多少人认识我们的河姆渡海洋文明。我们生活在海边的人都知道妈祖，妈祖是典型的海洋文化。但是在中国13亿人里面没听过妈祖的人占的比例有多高呢？太高了，所以妈祖文化对我们儒家文化来说连个配角也算不上。我们说海洋文明、海洋文化对中国的大陆文明、黄土文明，妈祖文化跟我们的儒家文化来比，占的比例都太小，对海洋的认识是肤浅的。 2009年到2010年澳大利亚有个16岁女孩，历时210天完成了环球独船航行，引起了轰动，总理陆克文亲自迎接了她。作为一个海洋国家，这是一个多么了不起的事情，能惊动总理。我们中国人更早，2007年到2008年，翟墨进行单人无动力环球旅行，可是在中国没有引起任何轰动，也没有几个人知道这个事。所以我们中国人对航海的认识比较欠缺，这是跟中国海洋文化的薄弱是有直接关系的。
2012年6月15号“蛟龙”号突破7 000米深潜，9月23号中国航母“辽宁”号交付使用，这个大家都清楚。我想中国人如果真醒来了就别再沉迷于昔日的辉煌，醒来了我们就必须反思我们的海洋文化，我们的海洋科技跟海洋国土意识的薄弱，我们必须清醒。我们也必须清醒认识到这7 000米“蛟龙”号的压力舱并不是我们生产的，我们都清楚这艘航母也不是完全由我们生产的。如果我们说要探索海洋、利用海洋的能力，是方方面面的。但是我给它找了一个非常关键非常简单的指标，就是你探索海洋、利用海洋深度这个指标，你能探索海洋多深，你利用海洋资源就有多深？我们如果单从深潜器来讲，上世纪60年代的美国，80年代的法国、俄罗斯、日本都已经实现了深海探索。如果我们说油气开发这个深度，海底管道铺设的深度，发达国家大概是我们7倍左右，这是一个非常重要的指标。当年莫斯科湾的漏油就在1 500米以下，但是我们中国的油气开采才在505米深度，我们渤海湾漏油就更浅了，这都是体现了我们和发达国家在探索海洋、利用海洋能力的差距。我们非常清楚地认识到这项重要指标的差距，我们按距离算就是他们六分之一到七分之一的深度。 去年在青岛开一个座谈会，我强调一点，如果中国现在开发海洋，只强调海洋给我们提供多少GDP的话就错了。我们跟发达国家之间的距离就永远可能追不上，我们从山东到辽宁到浙江到福建到海南岛，一见海洋就想明年我们海洋贡献多少GDP，后年贡献多少GDP。过去30年我们强调GDP，强调经济发展是对的，但是一切为了GDP是不对的。为什么呢？我们探索海洋和开发海洋的能力，深入海洋只有发达国家的六分之一、七分之一，我们只想在两三年内产生经济效益，这是舍本逐末。本是什么？本就是探索海洋和开发海洋的能力、有关专利、有关高科技，这需要磨炼，需要智力，需要更长的时间来打造我们探索海洋的能力。如果仅仅看今年海洋贡献GDP多少，达得到目标就支持，达不到目标就不支持，这不行。我们必须有战略的眼光，要看到我们跟真正发达国家的差距在哪里？
问：麦院士，请你谈谈中国海洋水产业对生态环境的影响。
答：这个问题非常大，因为水产主要包括两个方面：一个是捕捞，一个是养殖。我们增加海洋资源，这个影响有正面的有负面的。我读过两篇文章，一篇是2009年发表在《自然》杂志上的封面文章，题目叫《未来的鱼》，他的结论是自然的鱼肯定越来越少，要满足人们对水产品日益增长的需求，除了养殖别无途径。据他列举的数据，上世纪70年代人类对水产品的消费只有6%来自于养殖，到2006年联合国的数据是超过50%，中国是71%来自于养殖。现在我们到餐馆点菜的时候，很多人都在琢磨这条鱼到底是养殖的还是野生的？还有一篇是去年发表在美国《时代周刊》的封面文章，题目是《鱼的未来》，西方人敏锐地感觉到，在我们餐桌上合法的野生动物，可以食用的野生动物，现在只有鱼了，别的都是非法的，弄个野狗野兔子都是违法的，只有鱼是合法的。他说如果按照人类进化历史，鸡也好猪也好狗也好，都是狩猎，然后圈养，然后人工养殖。他说鱼是逃不过这个宿命的。所以我们捕捞会把很多渔业资源给消耗掉。我们养殖，肯定会对沿海生态造成影响，尤其在我们中国，近海已经受到严重的多来源的负面影响。中国的大化工，从大连到湛江，湛江的东海岛，天津发生火灾的地方到我们大连旅游码头，区域化的生态都受到负面影响。所以去年11月我在舟山大胆地提出，把中国的水产养殖推向50米深的海里养殖，不要在近岸，近岸水流太差，污染太多；我大胆地提出我们要把网箱挂到黄岩岛、钓鱼岛，我们占有就是拥有。有些人说你真敢想，中国人什么都不敢想，30年前不能想的事情现在能想，现在也可以干。我们要利用海洋，敢想敢干，要理解海洋活动对海洋的影响。