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在保护中国传统文化及塑造品牌的道路上, 少林寺走出了一条成功的商业化道路, 它的发展模式为其他民族文化的品牌保护及行进方向提供了一种新的借鉴。
1981 年,16 岁的安徽少年刘应成来到少林寺, 被当时的方丈行正收留。而他眼前的寺院, 距离全盛时期的百顷土地、千余僧众, 已经太遥远了,除了十几位僧人和20 来亩田产之外,只剩下几座萧条的庙宇。25 年过去了,当时的少年贫僧成了富甲一方的少林寺方丈。但他始终记住师父的教诲:“ 艰苦是一种历练。”
十九岁打理全寺事务
杨澜: 你刚来少林寺的时候都做些什么工作?
释永信: 主要是打杂。随老僧人在后山种地、放牛, 在寺庙里打扫院落, 在殿堂里看殿, 当时所有的工作我几乎都做过。
杨澜: 除了打杂, 也要习武吗?
釋永信: 是。
杨澜: 听说前一阵“ 功夫之星”选拔的时候, 有9 位选手到少林寺来闭关, 你跟他们只坐了一炷香的禅,已经有年轻人坐不住了。这一炷香是多长时间?
释永信: 就一个半钟头, 但要坐着纹丝不动。坐禅是出家人的基本功。少林寺至今保留着古老的“ 禅七”传统, 禅堂里的40 多位禅师, 每天要坐七炷香, 一个星期才出禅堂一次;其他僧人, 每天也至少需要坐两炷香。
杨澜:1982 年电影《少林寺》的诞生, 使“ 少林寺” 所掀起的波澜波及海内外, 那时你多少岁?
释永信: 那时除了山门外成群结队要求出家或学武的少年外, 还有源源不断的各种身份的来客。我19 岁的时候, 因为当时老方丈身体不好, 寺里的事务几乎都由我来打理。
杨澜: 他为什么选择你呢?
释永信: 因为我来的时间比较早,也比较听话, 能够按照师父的意图去办事, 所以他比较放心吧。
杨澜: 在你师父弥留之际, 他对你的叮嘱是什么?
释永信: 很简单, 就是希望能多建点房子, 多住些出家人, 能把少林寺这个千年的基业给传承下去。
山门飞出火腿肠
杨澜: 最初是什么样的事情刺激了你,让你作出决定以保护少林寺的品牌?
释永信: 那是1994 年, 当地的企业家用“ 少林” 做火腿肠广告,当时我们寺院里还没有电视, 有信徒告诉我们, 说有个广告的内容是从少林寺山门里面飞出火腿肠, 让人看了以后很吃惊。我们就专门找了个有电视的地方看了一下, 之后通过法律渠道解决了这件事情。
杨澜: 于是, 你决定把少林寺作为一个商标注册下来?
释永信: 对。在这个过程中, 专家建议说如果要彻底解决这个问题,必须通过商标注册。但当时少林寺还不具备注册商标的资格。
杨澜: 既不是公司, 也不是法人。
释永信: 我们没有办法, 就用几个老僧人的名字去注册了一个公司,再以公司的名义注册商标。
杨澜: 当整个社会向商品社会转型的时候, 社会上方方面面都在谈钱,所以从大众的愿望出发, 希望能有一块净土是跟钱没有什么关系的。但是,当他们发现少林寺也要设法赚钱, 甚至还成立了实业发展公司和文化传播公司的时候, 这种愿望可能就落空了。
释永信: 是这样, 现在我们同样面临着社会各界的压力。因为少林寺的知名度高了, 带来了一些商业机会,所以围绕着少林寺做的项目很多, 有些甚至歪曲了少林寺的形象。所以,我们心痛之余, 也希望自己站出来做一些事情, 来证明少林寺的历史, 来说明少林寺哪些该做哪些不该做。如果我们不去填补这个空缺, 别人也会去做, 因为市场有这个需求。
杨澜: 做这些事情会不会打扰你个人的修行?
释永信: 我们有一套完整的管理制度, 基本上是金字塔形管理, 一般的事情不需要我亲自处理, 到我这里的都是些非常麻烦的事情。
10 年前就有少林寺网站
杨澜:1996 年的时候, 互联网在中国还远远没有普及, 你就开了少林寺的网站, 你怎么会有这样的念头?
释永信: 我们到英国访问时, 英国刚刚兴起互联网, 千家万户连在一起, 资料共享、互通信息。我觉得这种方式非常好, 回国后我们就开始做自己的网页, 把少林寺的一些图片, 把我们想说的话和想做的事都发布在网上。当时, 国内是电话线上网, 很慢, 传一张照片基本上要用一顿饭的时间才行。
杨澜: 人们一直认为僧人应该是过着闲云野鹤的生活, 而不应该接触这么多的热闹事情。
释永信: 由于从事佛教研究, 我们去过很多地方, 接触的信息量大, 所以我们有可能也有必要走在时代的前面,用最便捷的方式来做我们要做的事情。
杨澜: 海外有些媒体称你是“ 穿着袈裟的CEO”, 这个称呼你喜欢吗?
释永信: 因为在海外, 方丈这个称呼不好解释永信, 所以外国人才这样用英语来解释永信。
杨澜: 听说你反对少林寺上市,对吗?
释永信: 对。
杨澜: 为什么?
释永信: 少林寺是社会所有、国家所有, 不适合上市。
杨澜: 那如果少林寺下面的一个实体公司要上市, 你会同意吗?
释永信: 我们可以在技术和精神上参与和指导一些公司, 但我们不会将少林寺上市, 这是底线。
杨澜: 作为人大代表, 你曾经提出要取消少林寺的门票, 为什么? 这是很大一笔收入啊！
释永信: 因为现在全国名山大寺都是高价门票, 很多信徒以及很多向往这种文化的人都被拒之门外。如果把门票取消, 我们就能更多地普渡众生, 就能更好地弘扬我们民族这一优秀文化。
杨澜: 门票100 元, 寺院能够拿到30 元, 如果一年有100 多万人次的话, 那就是三四千万的收入啊！
释永信: 没有这项收入的话, 我们会寻找别的途径。
打造少林寺的发展模式
杨澜: 少林寺是一个有着1500 多年历史的寺院, 你觉得在你这个位置上应该做的最重要的一件事情是什么?或者说, 你觉得自己的使命是什么?
释永信: 社会在转型阶段, 寺庙也在转型。我希望在我这一代, 能顺利度过这个转型阶段, 能为将来的少林寺营造出一个好的生存模式和发展模式。
杨澜: 你觉得自己找到这样一个具体模式了吗?
释永信: 基本找到了。
杨澜: 能描述一下这个模式吗?
释永信: 每年有一定的固定收入来维持寺院、维持僧人的正常生活; 僧人能够有一个很清静的修行空间和生活空间; 再就是高僧林立,能够吸收国内外更多人士来少林寺参禅问道。
杨澜: 如果为了实现这个模式,为了让更多僧人能够成为高僧, 也许你需要花更多的时间在那些俗事俗物上面, 这会不会影响你自己成为高僧这么一种愿望呢?
释永信: 在这个位置上, 首先得有奉献精神。这个位置很辛苦, 吃也不能比别人多吃, 穿也不能比别人多穿, 可他的奉献要超出别人好多倍。
杨澜: 早晨打开山门, 游客、香客、来客全都蜂拥而至; 晚上关上山门、关上方丈室的门时, 这个世界跟白天的世界有什么样的不同? 当你就一个人坐在这间房间里进修的时候,会进入一种什么样的境界和状态?
释永信: 我们会进入一种禅定的境界, 一种禅定的状态。所以, 我们每天有十几个小时是自己的。白天,我们也会忙于一些日常的事务, 晚上就看看书、诵诵经、打打坐, 这是我自己修行学习的时间。
杨澜: 这段时间比白天更让人享受吧。
释永信: 当然, 这是我们出家人更向往的时间。
1981 年,16 岁的安徽少年刘应成来到少林寺, 被当时的方丈行正收留。而他眼前的寺院, 距离全盛时期的百顷土地、千余僧众, 已经太遥远了,除了十几位僧人和20 来亩田产之外,只剩下几座萧条的庙宇。25 年过去了,当时的少年贫僧成了富甲一方的少林寺方丈。但他始终记住师父的教诲:“ 艰苦是一种历练。”
十九岁打理全寺事务
杨澜: 你刚来少林寺的时候都做些什么工作?
释永信: 主要是打杂。随老僧人在后山种地、放牛, 在寺庙里打扫院落, 在殿堂里看殿, 当时所有的工作我几乎都做过。
杨澜: 除了打杂, 也要习武吗?
釋永信: 是。
杨澜: 听说前一阵“ 功夫之星”选拔的时候, 有9 位选手到少林寺来闭关, 你跟他们只坐了一炷香的禅,已经有年轻人坐不住了。这一炷香是多长时间?
释永信: 就一个半钟头, 但要坐着纹丝不动。坐禅是出家人的基本功。少林寺至今保留着古老的“ 禅七”传统, 禅堂里的40 多位禅师, 每天要坐七炷香, 一个星期才出禅堂一次;其他僧人, 每天也至少需要坐两炷香。
杨澜:1982 年电影《少林寺》的诞生, 使“ 少林寺” 所掀起的波澜波及海内外, 那时你多少岁?
释永信: 那时除了山门外成群结队要求出家或学武的少年外, 还有源源不断的各种身份的来客。我19 岁的时候, 因为当时老方丈身体不好, 寺里的事务几乎都由我来打理。
杨澜: 他为什么选择你呢?
释永信: 因为我来的时间比较早,也比较听话, 能够按照师父的意图去办事, 所以他比较放心吧。
杨澜: 在你师父弥留之际, 他对你的叮嘱是什么?
释永信: 很简单, 就是希望能多建点房子, 多住些出家人, 能把少林寺这个千年的基业给传承下去。
山门飞出火腿肠
杨澜: 最初是什么样的事情刺激了你,让你作出决定以保护少林寺的品牌?
释永信: 那是1994 年, 当地的企业家用“ 少林” 做火腿肠广告,当时我们寺院里还没有电视, 有信徒告诉我们, 说有个广告的内容是从少林寺山门里面飞出火腿肠, 让人看了以后很吃惊。我们就专门找了个有电视的地方看了一下, 之后通过法律渠道解决了这件事情。
杨澜: 于是, 你决定把少林寺作为一个商标注册下来?
释永信: 对。在这个过程中, 专家建议说如果要彻底解决这个问题,必须通过商标注册。但当时少林寺还不具备注册商标的资格。
杨澜: 既不是公司, 也不是法人。
释永信: 我们没有办法, 就用几个老僧人的名字去注册了一个公司,再以公司的名义注册商标。
杨澜: 当整个社会向商品社会转型的时候, 社会上方方面面都在谈钱,所以从大众的愿望出发, 希望能有一块净土是跟钱没有什么关系的。但是,当他们发现少林寺也要设法赚钱, 甚至还成立了实业发展公司和文化传播公司的时候, 这种愿望可能就落空了。
释永信: 是这样, 现在我们同样面临着社会各界的压力。因为少林寺的知名度高了, 带来了一些商业机会,所以围绕着少林寺做的项目很多, 有些甚至歪曲了少林寺的形象。所以,我们心痛之余, 也希望自己站出来做一些事情, 来证明少林寺的历史, 来说明少林寺哪些该做哪些不该做。如果我们不去填补这个空缺, 别人也会去做, 因为市场有这个需求。
杨澜: 做这些事情会不会打扰你个人的修行?
释永信: 我们有一套完整的管理制度, 基本上是金字塔形管理, 一般的事情不需要我亲自处理, 到我这里的都是些非常麻烦的事情。
10 年前就有少林寺网站
杨澜:1996 年的时候, 互联网在中国还远远没有普及, 你就开了少林寺的网站, 你怎么会有这样的念头?
释永信: 我们到英国访问时, 英国刚刚兴起互联网, 千家万户连在一起, 资料共享、互通信息。我觉得这种方式非常好, 回国后我们就开始做自己的网页, 把少林寺的一些图片, 把我们想说的话和想做的事都发布在网上。当时, 国内是电话线上网, 很慢, 传一张照片基本上要用一顿饭的时间才行。
杨澜: 人们一直认为僧人应该是过着闲云野鹤的生活, 而不应该接触这么多的热闹事情。
释永信: 由于从事佛教研究, 我们去过很多地方, 接触的信息量大, 所以我们有可能也有必要走在时代的前面,用最便捷的方式来做我们要做的事情。
杨澜: 海外有些媒体称你是“ 穿着袈裟的CEO”, 这个称呼你喜欢吗?
释永信: 因为在海外, 方丈这个称呼不好解释永信, 所以外国人才这样用英语来解释永信。
杨澜: 听说你反对少林寺上市,对吗?
释永信: 对。
杨澜: 为什么?
释永信: 少林寺是社会所有、国家所有, 不适合上市。
杨澜: 那如果少林寺下面的一个实体公司要上市, 你会同意吗?
释永信: 我们可以在技术和精神上参与和指导一些公司, 但我们不会将少林寺上市, 这是底线。
杨澜: 作为人大代表, 你曾经提出要取消少林寺的门票, 为什么? 这是很大一笔收入啊！
释永信: 因为现在全国名山大寺都是高价门票, 很多信徒以及很多向往这种文化的人都被拒之门外。如果把门票取消, 我们就能更多地普渡众生, 就能更好地弘扬我们民族这一优秀文化。
杨澜: 门票100 元, 寺院能够拿到30 元, 如果一年有100 多万人次的话, 那就是三四千万的收入啊！
释永信: 没有这项收入的话, 我们会寻找别的途径。
打造少林寺的发展模式
杨澜: 少林寺是一个有着1500 多年历史的寺院, 你觉得在你这个位置上应该做的最重要的一件事情是什么?或者说, 你觉得自己的使命是什么?
释永信: 社会在转型阶段, 寺庙也在转型。我希望在我这一代, 能顺利度过这个转型阶段, 能为将来的少林寺营造出一个好的生存模式和发展模式。
杨澜: 你觉得自己找到这样一个具体模式了吗?
释永信: 基本找到了。
杨澜: 能描述一下这个模式吗?
释永信: 每年有一定的固定收入来维持寺院、维持僧人的正常生活; 僧人能够有一个很清静的修行空间和生活空间; 再就是高僧林立,能够吸收国内外更多人士来少林寺参禅问道。
杨澜: 如果为了实现这个模式,为了让更多僧人能够成为高僧, 也许你需要花更多的时间在那些俗事俗物上面, 这会不会影响你自己成为高僧这么一种愿望呢?
释永信: 在这个位置上, 首先得有奉献精神。这个位置很辛苦, 吃也不能比别人多吃, 穿也不能比别人多穿, 可他的奉献要超出别人好多倍。
杨澜: 早晨打开山门, 游客、香客、来客全都蜂拥而至; 晚上关上山门、关上方丈室的门时, 这个世界跟白天的世界有什么样的不同? 当你就一个人坐在这间房间里进修的时候,会进入一种什么样的境界和状态?
释永信: 我们会进入一种禅定的境界, 一种禅定的状态。所以, 我们每天有十几个小时是自己的。白天,我们也会忙于一些日常的事务, 晚上就看看书、诵诵经、打打坐, 这是我自己修行学习的时间。
杨澜: 这段时间比白天更让人享受吧。
释永信: 当然, 这是我们出家人更向往的时间。