谢坤泽:穿梭两岸的动漫营销人

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  衍生品是动漫品牌营销的核心内容,其在动漫产业链中扮演着关键的盈利角色。尽管我国动漫产业呈现繁荣发展之态势,但是由于目前国内对于动漫产业在融资、版权、营业税等方面的措施依然存在不足,如何利用衍生品创建、延伸并维护动漫的品牌资产,成为目前业界迫切需要解决的问题。《凤凰动漫》杂志希望通过本次对广东奥飞动漫文化内容与形象事业部总经理谢坤泽先生的专访,共同探讨业界所关心的衍生品与动漫品牌资产的关系等问题,以期为相关业界的从业者提供参考。
  Q:我们知道您多年来穿梭于海峡两岸的动漫产业界,想必您对两岸业界的发展情况都有深入且独特的见解。那么。您可以具体谈谈台湾地区的动漫产业发展与大陆地区动漫产业相比,有哪些特征吗?
  A:两岸的产业发展模式在某种程度上而言,存在相当大的不同,这个问题可以从几个方面来探讨。首先是市场规模方面,台湾地区现在的人口是2300万左右,本地的动漫市场规模相对大陆地区而言小很多,甚至可以说是存在很大的差距。其次,从动画技术角度而言,台湾地区从事动画代工的公司在当地动画行业所占比重较大,而目前大陆地区的动画公司更多聚焦于动画原创技术。这主要是因为台湾地区本土市场比较狭小,而且对于本土原创动画的市场需求也比较小,当地的动画公司更多的是考虑如何在世界市场中立足和生存,代工也就自然成了最便捷的出路,所以台湾地区动漫企业偏向于动画代工业务,自主原创业务虽然也有,但是比较少,目前台湾地区也有几家在世界范围内比较有名的动画代工企业。相对而言,大陆地区自主原创技术所占比例比较大,这得益于大陆地区有志于打造属于自己的原创动漫品牌。另外,从政策层面来看,台湾地区对于动漫产业的支持力度不如大陆地区大。自2000年以来,台湾地区也出台了一些推进动漫产业发展的措施,这当中主要涉及展会之类的补助。2007年之后,开始涉及一些专门的资金进行对口补助。而且近几年,台湾地区也建立了一些专业的动漫院校、培训机构或者动漫产业研究机构,以协助台湾地区动漫技术的发展。这些机构主要由政府出资建立,由多家公司和专家参与运作。但是,从整体的政策扶持力度来看,台湾地区没有大陆地区那么高强度。
  Q:作为最早进入大陆地区动漫产业的台湾业者,您是两岸文化创意产业优势互补的模范。可否请您具体谈一谈,现在海峡两岸在动漫产业方面的交流与合作情况如何?
  A:其实现在两岸的交流合作特别频繁,包括官方和民间的渠道,如一些两岸论坛和民间协会,双方都已经在进行很多具体的交流合作。大陆的沿海地区,如福建、广东、浙江、上海这一带已经有很多台资动漫企业,而且近年来动漫产业的议题屡次在重要的两岸合作交流会议中被提到,可以说这对于海峡两岸的动漫产业交流合作起着非常积极的作用。像我自己是台湾地区动漫创作协会的理事,同时兼任中国动漫协会的常务理事,所以说两岸的交流正在实质性地进行,而且两岸的交流合作也是一种资源互补,有利于产业链的完善。可能台湾地区的动漫行业在国际营销和策划方面有更多的实践经验,而大陆地区的动漫行业则有广阔的市场空间和人才资源,还有一系列政策指导等,二者的资源互补可以创造出属于中国的文化品牌和动漫品牌。
  Q:作为动漫营销管理的专家,您认为目前动画产业的盈利模式有哪些?
  A:在我看来,一部动画片的盈利或者说回报可以通过版权授权、衍生品授权或者品牌形象授权来实现。通过版权授权盈利的动画靠具体的故事内容来吸引观众,比如说广受欢迎的日本动画《名侦探柯南》,它的主要盈利模式就是版权授权,如授权电视播映、图书出版、音像出版等,它的衍生品授权其实并不是很多。主要通过衍生品授权盈利的动画一般是指那些动漫形象与衍生品生产紧密结合的作品,如国外的变形金刚、高达、奥特曼等一系列的动漫品牌。
  Q:那么,在您看来,衍生品的重要性是如何体现出来的?
  A:首先,国内现在对于版权和品牌形象,就是我们通常说的商标等方面的保护依然有待提高。这其实牵涉多方面的复杂因素,包括教育水平、社会、经济、文化等各种层面的完善,还包括生产权的完善,老百姓的购买力、对于品牌的认可和尊重等。要营造一个良好的品牌生存发展环境是需要一个发展过程的,而在这个过程当中,衍生品在整个动漫产业链中的投资回报情况相对比较清晰——观众看了动画之后想要衍生品或者看到衍生品之后想看动画片,这个互动的有机过程就会形成一个良性循环,而且由于衍生品行业跟动漫产业的结合生成的市场营销手段可以取得较好的收益,这也能够对动画创作的投资有直接的回馈。这种衍生品盈利模式需要在动画作品中创造一个与衍生品紧密结合的形象,比如像维尼熊和哆啦A梦,单凭这些形象,动画公司就可以授权各种衍生品生产,如文具、玩具等各种产品的广泛授权,然后再从衍生品销售中获取利润。不同的回报模式在操作过程中是有不同的侧重点和机遇的,而就衍生品授权这个盈利模式来讲,中国这个制造业基础比较雄厚的国家正好提供了良好的生产条件和广阔的衍生品销售市场,这对于广大动漫企业来讲,可以说是一个非常重要的机遇。
  Q:在您看来,我们应该如何把握这个机遇。有效地通过衍生品盈利?
  A:衍生品的盈利模式可以分成两种,一种是文化产业化,一种是衍生品产业化。所谓的“文化产业化”,主要是通过内容培养品牌——通过不断讲故事聚焦目标市场,然后通过品牌营销、媒体宣传等手段培养那个形象,最终进行大量的衍生品授权从而获得收益。当然,这需要一个培育的过程和成长的阶段,在这个过程中很有可能收益点较少,比较辛苦,需要这部动画片的故事能有持久的吸引力。而所谓的“衍生品产业化”,也就是说衍生品形象能够一开始就和动画片有机结合起来,动画片能够让衍生品迅速被观众认可。与文化产业化不一样,这种模式以同步的方式在市场推进,可以更加快速进入回报阶段。事实上这两种模式各有各的优劣,但是这两种模式的盈利都要好的故事讲述和清晰的市场定位,否则目标观众不会把动画故事看下去,更不会想要去买它的衍生品,这会失去动画片后续的盈利和发展机会。
  Q:您刚才提到大陆地区的动漫衍生品市场规模也比较大,那么与台湾地区或者日本相比,新的市场空间在哪里?
  A:其实对大陆地区衍生品的市场规模也有好几种说法,因为目前还没有一个权威的机构专门去做整体的统计,比如玩具协会和动漫协会会有不同的评估标准和数据,但是目前一般估算是超过两百多亿。目前中国大陆地区由于对动漫衍生品需求的刚性增长,加上打击盗版力度的加大,并且随着大陆地区的文化、教育、经济等方面的日渐成熟,人们对动漫品牌的认知度和购买力逐渐上升,大陆地区动漫衍生品的市场规模肯定会越来越大。当然,台湾地区和日本的市场已经相当成熟或饱和了,想有太大的增长不容易,不过不排除个别品牌的衍生品销售会在个别时期呈现较大的增幅,但是总量的增速肯定 不如中国大陆地区。
  Q:目前,国内的一些地区成为了动漫衍生品的加工基地,比如东莞。据我们了解。东莞现在95%以上的动漫衍生品生产企业都在为欧、美、日等国家和地区的动漫衍生品品牌进行加工,就像台湾地区早年大量承接国际市场的动漫衍生品代加工一样。面对企业转型问题。您认为有着更悠久衍生品代工历史的台湾地区企业能够给大陆地区企业的启示有哪些?
  A:在这个问题上,我只能说台湾地区的动漫衍生品代加工企业的发展经验能给大陆地区的企业一定程度上的参考价值。台湾地区的动漫产业在发展模式上有自身的特点。由于本土的自主市场比较小,台湾地区的动漫公司必须走出去,而正如我刚才所说,为了自身生存发展,更多公司会走代工的道路,毕竟台湾地区要搞原创动漫的话首先就要考虑怎么做出让国际市场认可的动画片。较高的市场风险导致台湾地区在原创动画这方面的发展空间较小,但是大陆地区市场本身的自主性比较大,自主原创这块现在得到大力支持,发展前景也比较清晰,所以大陆地区的企业可以从台湾地区企业的发展经验中有所借鉴,但不是翻版,大陆地区还有比较广阔的国内市场。大陆地区搞原创动画可以分两步走,一个是做面向国际市场的产品,另一个是专门针对本土市场的产品。我们都知道,动画也是从文化中发育而来的,本土文化中的很多元素都能用动画的形式表现,进而得到本土观众的认可。
  Q:衍生品作为连接动漫品牌与制造商之间的桥梁,您认为目前中国大陆地区在动漫企业与衍生品生产企业之间的对接情况如何?
  A:玩具制造商主要分两种,一种是以产业协同形式存在,以产品代工为主,包括设计代工和纯代工;另外一种则是制作自主品牌的玩具商家。一般而言,衍生品行业与动漫行业的结合一直都比较好,而玩具产业则是二者结合得最紧密的部分,因为很多动画片里面都有玩具形象出现。衍生品行业跟动漫行业结合能体现于多种形式的合作,关键在于这些企业未来的发展规划。有的公司的优势在于标准化生产和制造,所以它可能接一些好的单子,代工一些国外的大品牌。而那些有自主品牌的商家更有可能参加一些动漫节展,通过与动漫行业的结合来创造自己的品牌,增强多渠道发展的能力以增加自己的竞争力。这都取决于企业对于未来发展路径的选择,而这个选择是需要根据企业自身的核心优势去评估的。但是假如一个制造业要向动漫行业靠拢,这需要解决一个问题——制造业是很理性的,而动漫业则是感性的,因为动漫制作属于创意产业。如何管理创意的过程?是自己全盘培育还是与别人合作?这又是另一个选择。比如很多制造商选择现有的动漫公司合作,取得比较好的合作机会,然后运用比较成熟的动漫公司的基础,最终形成一个有效的结合。制造商可以把形象做成玩具,动漫公司自己做内容和品牌,两者共同协力,提高业绩。另一种选择则是玩具制造商提高自己做内容的能力,搭建自己的内容生产系统。这些都需要企业考虑自身的位置、能力、资源、未来发展的愿景。目前来讲,国内的很多制造商还是选择做国际大品牌合作,实际上也就是以代工为主。像我们企业(广东奥飞动漫)20年前也是从玩具起家的,但是我们想做自己的自主品牌,最终探索了比较清晰的与动漫产业结合的模式,就是动漫加衍生品(玩具)这个模式,然后我们顺利在2009年9月10号在深圳交易所挂牌上市。当然,这也得益于国家政策给我们提供了积极的支持,如财政、税务和补助方面。
  Q:您一直呼吁大陆地区需要大力打击盗版活动,那么在您现在看来,目前大陆地区对衍生品版权保护的措施如何?如果需要改进的话,应该如何入手?
  A:从实践的角度来看,整体上大陆地区一直在加大保护正版、打击盗版的力度,从政策、法律机制等方面的完善来看,大陆地区的版权保护措施正在不断优化,其效果也在不断提升。我们企业也不断参与其中,自主地推动打击盗版行为。与此同时,我们也在想尽办法把正版产品做得更好,凸显自己的优势。在我看来,打击盗版的措施应该从几个方面继续强化,一个是政策,一个是法律,另外一个就是要进行相应的思想工作,让盗版行为主体觉得盗版行为不仅仅是一个道德问题。换句话说,就是要多方面施加约束力量。另外就是政府要鼓励正版,比如对企业给予一定的政策层面的优惠,支持其从事正版生产活动。保护正版、打击盗版不仅需要从以上层面共同协调执行,还需要一定的时间周期和投入,这是一项需要持之以恒的工作。
  Q:很多人都认为中国动漫产业即将进入回报式发展阶段。但是由于这其中相当一部分动漫企业是民营的中小企业,您认为现在大陆地区的动漫企业包括衍生品制造商在融资方面是否存在困难?如果存在问题的话。该如何解决?
  A:资本市场的本质是趋利避害,它会选择有发展前景的产业和企业。解决融资问题的关键在于动漫企业本身的盈利模式、发展战略等层面是否清晰,能否获得投资者包括外来资本,如投资银行和风险资金的认可。假如动漫企业做到了这些,资本市场就能够让企业通过资本的运作更快取得市场优势和规模,而市场规模所取得的利润和成长的回报也会对投资者有更好的反馈。另外,现在资本市场普遍认为,过去传统产业的发展已经遭遇瓶颈期,所以资本市场比较看好文化产业的发展,而动漫产业是文化产业中极其重要的组成部分。为了抓住这个发展机会,动漫企业必须提升自己的经营能力,从原创策划、制作能力、国际营销能力等方面形成一个比较完整的链条,打造良好的企业盈利模式。通过这些努力,我相信资本市场自然会给予动漫行业更多的关注和支持。这其实是一个相互的过程,就像做餐厅经营一样,你要吸引消费者,首先要有能力做出好吃的食物,再加上优秀的服务水平和有效的营销手段,你自然会被消费者认可。
  Q:近日。财政部和国家税务总局发布了扶持动漫产业发展的增值税、营业税政策,动漫产业将享受3%的营业税减免,尽管也有很多人认为还有进一步的减免空间。那么具体来讲,降低动漫衍生品的营业税,对于动漫衍生品市场将会产生什么样的影响?
  A:现在国家对动漫产业的支持措施意味着只要是符合条件的动漫企业,就可以享受税收减免。现在大家也在讨论国家将用什么具体形式来支持动漫产业的发展。而减免营业税有利于降低衍生品交易成本和提高交易的效率,为消费者和企业创造双赢,这无疑是对动漫产业的一种鼓励。我觉得未来一定会有更多对动画衍生品产业进行支持的政策。另外,动漫衍生品一方面承载动漫形象和内容,另一方面也是一种文化形式的传播或者输出,比如我们买变形金刚的模型这一行为不仅把模型带进来了,还把模型背后承载的文化也带进来了。
  Q:最后,您认为整体而言,目前国内的动漫企业在品牌营销方面表现如何,有什么需要改进的地方?
  A:我们对动漫企业实质上有四种市场定位或者分类:从事代工的,专注原创的,代理品牌营销的和负责渠道的。我想说的是,在国外其实有很多品牌营销的专业公司,这是由于专职从事原创制作的公司没有足够的能力做好品牌营销、品牌管理和品牌推广等工作,而这些专业公司有更多产业链的关系和能力,它们通过品牌合作代理,能够取得部分利益,而且也能保证大部分利益回到原创方手上。这实际上是个产业链分工的问题,合理的分工能使从事原创制作的动漫公司更加专注于原创内容的生产。但是现在国内的情况是缺乏专业品牌营销公司,至少数量还不能满足市场需要,所以很多时候都是原创方自己做品牌推广和媒体宣传,兼任品牌营销和品牌保护。其实如果能形成有效的产业分工,那么动漫原创公司就能发育得更好、更健康,产品也能够投放得更到位。
  采访后记:
  本以为谢坤泽先生身兼多项要职必定是位相当严肃的专家。但是他一开口,我听到的却是满满的热情和活力。整个采访过程中。谢先生在话里行间流露出的对动漫的热爱震撼了我,那是一种无法掩饰的热情,也是一种高负荷工作状态下也无法削减的本真情怀。通过与谢先生的交谈,我对动漫衍生行业有了更进一步的认识。谢先生对于中国动漫衍生品行业的现状分析和前景展望也为中国动漫产业的发展提供了有益的参考。相信有像谢坤泽一样优秀动漫人的带领,中国动漫产业一定会有更广阔的前景与未来!
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