“天山”论剑,雅俗共谈

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  一个唱二人转,一个讲三人行;一个是妇孺皆知的“小品王”赵本山,一个是红透半边天的“学术超男”易中天;一个一直在思考“草根”与“贵族”的关系,一个也对“草根文化”感兴趣。当这两个言谈高手相聚沈阳时,自然慧语连珠,语言之妙不禁让人拍手叫绝。
  谈雅俗:一问一答 惺惺相惜
  赵本山:易老师,您能接受刘老根大舞台的二人转吗?
  易中天:当然。有人问我看二人转会笑吗?我说当然会笑,正常人都会笑,你觉得我不正常吗?你可以不喜欢二人转。那是宪法赋予你的神圣权利;你也可以批评二人转,那也是宪法赋予你的神圣权利。但你不能禁止别人喜欢,那是宪法赋予别人的神圣权利。
  赵本山:有人告诉我说章太炎有一句话,“始则转俗成真,终乃回真向俗”。如果说宫廷是大雅,大众是大俗。那就把雅俗彻底对立超来了,那就会出问题。
  易中夭:雅与俗从来就是既对立又统一的,同时,它们也会相互转化。《诗经》里的国风,就是当年的“走了太阳来了月亮又是晚上,哥哥什么日子才能闯进你的梦乡”。唐诗宋词,也有不少是在青楼里演唱的。这就是当年的“绿色二人转”嘛,“大雅若俗”啊!
  赵本山:我觉得大俗就像风情画一样,虽然是真俗,但不让人反感。我把二人转比作猪大肠,洗太干净那就是胶皮管儿了。
  第一回合谈雅俗。赵本山出招朴实无华,却暗藏玄机。因为,他知道在许多“雅人”的眼里,他的“刘老根大舞台的二人转”就是低俗的代名词。高手接招,丁是丁卯是卯,一个“当然”,态度明朗,毫不含糊。态度表明之后,易中天延用了自己麻辣语言的风格;前一句的设问和反问连用。诙谐幽默;后一句,一口一个宪法,庄重得不可侵犯,前后映衬,亦庄亦谐,让人莞尔。如果说这一问一答是交锋,那么后面的对话则纯粹是太极推手,两人在玩“哥俩好”了。一个旁征博引,词句高雅,刚一立论,一个就转换时空,古今互串。帮着证明。两人惺惺相惜,配合天衣无缝。最后再加上赵本山的一个俗得不能再俗的比喻式的总结:“把二人转比作猪大肠,洗太干净那就是胶皮管儿了。”这样一问一答,一唱一和,亦雅亦俗,用雅俗的语言谈雅俗问题,真叫一个绝!
  探真假:三言两语 招招见血
  赵本山:易老师,你对我们草根文化没有偏见,你是亲近大俗的大学者,这很让人感动。
  易中天:不是“亲近”,是“本真”。有人问我,你媚俗吗?我说我还用得着媚?我本来就俗。所谓“媚俗”,就是不俗硬装俗。同样,如果原本不雅,又要装成雅的样子,就是“媚雅”。媚雅和媚俗,都是“不真”。不真实,谁会买你的账?你以为观众是傻子呀?某些戏没人看,不是因为高雅,而是因为“假大空”。附庸风雅,才最是俗不可耐嘛!所以,问题不在雅与俗,而在真与假。
  赵本山:是啊,现在很多时候。真话就是幽默。你说句真话,下面哄堂大笑。但你还得根据具体情况去真。所以,你别看我在台上是快乐的,但有时候在台下简直是活遭罪。后来我跟管事的说,研究各方面意义,你肯定比我强;研究怎么让观众乐,这活儿就交给我吧。
  易中天:实际上没活明白才装。其实,(模仿小沈阳)人这一生,跟睡觉是一样一样的,也就是眼睛一闭一睁。该睁你就睁,该闭你就闭,装什么呀?
  赵本山:有些艺术家,是把自己当政治家了,回头看人都跟看镜头似的。所有的生活造型,全是按他理解的领导形象设计出来的。艺术家做不了学问。也当不了政治家,你就是搞艺术的。让演员去大学当教授,那就学问也完了,艺术也完了。
  第二回合探真假。表面上看似对话,其实是围绕共同的话题发表见解。易中天顺着赵本山对自己褒扬的话锋,引出了“本真”的话题,指出了媚雅与媚俗的本质就是“不真”,见解独到,直指问题的实质和内核。赵本山呢,更是见高一筹,提出的“真话就是幽默”的见解,可谓石破天惊,道出了目前艺术普遍虚假的现实。其实就是从侧面揭示了真实乃是艺术生命力之所在。接着,两位大师发挥了搞笑的特长,临时客串了一对相声演员,一个捧哏,一个逗哏。易中天巧引红极一时的小沈阳的名言活灵活现,搞笑中含哲理,赵本山则为当下的一些艺术家画像,一针见血地指出了假大空的本质,在描述中有所揭露。这一配合,抛给了听众一个不大不小的“包袱”。
  话名声:一来二往 句句关已
  易中天:过去你吃窝窝头,现在你吃蒸河豚;过去你坐拖拉机,现在你坐公务机。爆得大名的感觉如何?
  赵本山:成名太突然容易爆炸,这很危险。有一次,观众围着我要签名合影。小沈阳为了维护我,就给别人脸色看。我说,你别觉得别人烦,咱们过去能找到这种烦人的场面吗?你得找人道歉。
  易中天:我小弟弟经常敲打我,说你别总觉得名人就怎么样。告诉你,名人就是峨眉山的猴子——先喂你吃点东西,然后照张相。
  赵本山:别人把你捧到天上,你不高兴那不是不识抬举吗?可你上去了,他松手的时候,不是一点一点放,是突然就放。你要没准备,一下就摔死了。一个演员不受观众欢迎,就跟领导退休一样,前一天还前呼后拥,第二天就送礼谈话的都没了。怎么办?就在家给亲人开会?
  第三回合话名声。这一次轮到易中天出招,“过去你吃窝窝头,现在你吃蒸河豚;过去你坐拖拉机,现在你坐公务机”,“易氏”的语言犀利无比,这一组夸张式的对比,把成名前后的“天上地下”的反差揭示得无以复加。“爆得大名的感觉如何?”他与其是问对方。还不如说是扪心自阃。赵本山的回答,表现了一个成功者的冷静,并用一个例子来证明自己“防爆于来然”。易中天顺过话题,用一个事实和一个比喻揭示名人效应的实质,话俗理不俗。赵本山则用生动的语言诠释了名人如果不善待“粉丝”的可悲下场,诙谐的话语也延续了赵氏的幽默,让人在笑声中有所醒悟。
  高手过招,云淡风轻,轻点重敲,率性而行。正如易中天写给赵本山的一首词:“漫道晨昏短,但问耕耘深。茄子黄瓜老玉米,泥土最清新。”是啊。两位大师用最轻松、最朴实的语言诠释最深奥的道理,表达自己最深刻的认识,让人颔首称是,大呼过瘾。
  编辑 邱文瑾
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