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奥黛丽·叶芝曾说过，欢娱不惜时光逝。乌干达女摄影师艾丝特·穆巴巴兹（Esther Mbabazi）以相机作为留住时光的工具。
2013至今，穆巴巴兹拍摄了五个纪实摄影项目，也参加过各种摄影讲座、摄影节、展览以及研讨会等。
她讲故事的方式和摄影手法都很新颖，让很多人对她的项目印象深刻。“我所记录的正是那些被主流媒体所忽视的社会问题。”穆巴巴兹一直不遗余力地关注这些问题，并努力改变乌干达社会落后的教育和文化观念。她抵达过其他乌干达摄影师未曾到过的地方，并用纪实摄影作品以及人物肖像，向当地社会的陈规默律进行挑战。
在乌干达，穆巴巴兹是为数不多的令人印象深刻的摄影师之一，从某种意义上说，她的作品是一段关于这个国家的记忆。
嘟嘟·马当塞拉是本苏珊摄影展览及图书馆馆长，该馆坐落于南非约翰内斯堡市的非洲博物馆内。
（Dudu Madonsela，the curator of Bensusan Museum & Library of Photography， Museum Africa， City of Johannesburg ， South Africa）
嘟嘟·马当塞拉对话艾丝特·穆巴巴兹
听说你从高中时期就开始学习摄影，请分享下你的摄影经历。
穆巴巴兹：我喜欢讲故事，并曾经以为自己会成为一名作家。但当我接触摄影之后，我就知道已经找到自己讲故事的方法。现在只要我有机会，就会抓住每个时机去拍照。
2012年底，我在乌干达首都坎帕拉（Kampala）看了一个摄影展。该展览展示了众多非洲摄影师的作品，其中一位乌干达摄影师奥斯卡·基布卡（Oscar Kibuuka）的作品深深吸引了我。后来，我有机会认识了基布卡，并開始跟他学习摄影，这是我职业生涯的起点。之后，我拍摄了很多关于“嘻哈社团”的照片，并逐渐转向纪实摄影。2014，我带着自己的第一部纪实摄影作品《乡村小学生的一天》（Day in Life of a village Pupil）参加了由乌干达新闻摄影奖（the Uganda Press Photo Award）在坎帕拉举办的工作坊。
你为何以讲述故事作为你的摄影表现形式？
穆巴巴兹：学无止境，我相信观者能够从我的作品中学到一些东西。许多时候，我不停地拍摄社会题材的故事，希望人们能多花一点时间对这些问题进行思考。
参加故事工作坊的经历帮助我提高了实践能力。自2014年，我一直专注于拍摄，并利用一切机会学习新事物。我始终保持开放的心态，因为所有故事都来自于人们的真实生活。我相信在拍摄专题上多下些功夫，拍摄真实的画面，观众就会认可你的作品。
为什么要拍摄《故人》（The Acquaintance）、《灵魂》（Soulful）和《难民》（Refugee Situation）这些作品？
穆巴巴兹：我喜欢关注那些被社会大众与主流媒体忽视的主题，体验我所拍摄的人们的生活，并与外界分享这些故事。
在我的网站上，有很多项目作品还在拍摄中，《灵魂》是其中之一，它拍摄的是乌干达一些村庄的老人们。我目前正在研究我们国家的老年人，这些人几乎都没有拍照片的经历，我想倾听他们的故事并为他们做些益事。这些老人也很高兴别人能够关心他们的故事。拍照时，他们都很兴奋，当我拿着打印好的照片送给他们时，他们很高兴，因为他们有了专属自己的值得保存的物品。
《难民》系列记录了乌干达北部的难民危机。 2017年2月，乌干达建立了世界上最大的难民营─尤比地区的比迪比迪（Bidi Bidi）难民营。我的这些图片反映了该地难民以及南苏丹难民接待处的现状。
《故人》讲的是乌干达农村地区传统接生婆的故事。这是2016年我在东非参加世界新闻摄影（荷赛）大师班时创作的一个项目，讲述了乌干达东部埃尔贡山（Mountain Elgon）布杜达（Bududa）地区一位81岁的传统接生婆玛萨的故事。玛萨现在任职于一个现代化医疗机构，负责产妇的产前检查以及安全分娩工作。项目记录了她帮助产妇分娩的过程。
通过《故人》系列作品，你想表达什么？
穆巴巴兹：在乌干达的部分地区，大部分产妇在分娩时依旧会找传统接生婆，而非现代医院。这个系列作品侧重展现传统接生婆和现代医疗机构之间正在建立的联系。
尤其是在农村地区，我相信传统接生婆和现代医疗机构之间逐步建立起紧密联系会挽救更多产妇和婴儿的生命。当一名产妇同意在医院做产前检查，这就是一种进步，表明当地妇女们已经能够认识到现代医疗机构与传统接生技术的差异以及前者带来的便利。
在非洲的传统意识中，分娩具有敏感性和私密性。《故人》系列作品的拍摄过程是否顺利？
穆巴巴兹：分娩在世界各地都属于敏感话题，对我来说，获得拍摄许可并不容易。但我需要讲述这个故事，并希望借此能够转变当地人对现代医疗机构的看法。尤其是对常年生活在大山深处、对现代医疗了解有限的人们，这件事具有重大意义。
我认为拍摄过程的关键是信任。我耐心地向她们解释我拍照的意图以及原因，当她们信任我并让我融入她们的生活后，拍摄工作就顺利多了。
你曾和萨洛姆·格里高利（Salome Gregory）、阿蒙加·英格玛（Amunga Enigma）合作完成“聚焦维多利亚湖的正义”（Focus on justice for Lake Victoria）项目，请介绍下这个项目的拍摄情况。
穆巴巴兹：该项目由肯尼亚社会活动家迪夫·欧杰（Dve Ojay）率先发起，他一直在为保护维多利亚湖而奔走。一个偶然的机会，我与他结识。出于兴趣，我在2016年3月份志愿加入该项目，并在肯尼亚基苏木的纳安节（the Naam Festival）期间举办了一个摄影展。
维多利亚湖是大自然赐给人类的珍贵资源，可惜目前污染严重，人类正在破坏祖辈留下来的自然遗产。我拍摄该项目是为了使人类意识到污染湖泊所引发的后果，并教育人们要善待自然。
在与另外两位摄影师合作拍摄过程中，你如何保持拍摄风格的独立性？
穆巴巴兹：在该项目的创作过程中，我们各自独立工作，通过分享图片传达有关湖泊的话题。所以，这是一个相当独立的项目，但我们拥有共同的主题和目标，即让观众关注维多利亚湖。
在你的个人网站中，有一张孩子们骑自行车取水的黑白照片（图01），请讲讲这张照片背后的故事。
穆巴巴兹：照片中是基扎（Kiiza）和他的妹妹。这张照片拍摄于2014年，这是我最喜欢的照片之一。照片里的孩子们自由自在，他们劳动的时候完全忽略了我，好像我并不在现场。正是这样的动人瞬间吸引着我并使我执着于拍摄纪实摄影作品。
為什么要拍摄玛萨夫妇这张照片（图09）？
穆巴巴兹：为玛萨和丈夫拍摄合影时，我和玛萨聊起了她的工作，她拿出工作时仅用的两个工具之一：一张放在客厅的塑料纸。在丈夫的帮助下，她展示了它的大小，这时我按下快门。这张照片展示了玛萨夫妇之间的关系与互动。马萨的丈夫已经91岁了，仍在支持妻子工作。
通常情况下，摄影师为了突出主题，都会采用大景深拍摄使背景模糊，为什么你在拍摄阿卜杜拉时，将背景拍摄得如此清晰（图06）？
穆巴巴兹：阿卜杜拉是一名来自南苏丹的难民，住在比迪比迪难民营。他房子里装饰的图画是由联合国难民署提供的塑料布制作而成，阿卜杜拉简单装饰了他的房子，尽可能地营造出一种家的氛围，这也是我想通过相机捕捉的画面。我认为，不管是不是难民，我们都需要一个称之为家的空间，在那个空间里，有我们所有的回忆。
你的作品曾在国际上展出，介绍一下你在西班牙举办的展览。
穆巴巴兹：西班牙的展览展出的是我的摄影项目“阴影”，我邀请了四名乌干达当代舞蹈演员表演“强奸”这个主题，照片中的演员通过舞蹈动作表现受害者、强奸犯等人物元素，并试图展示我们生活的这个世界。
乌干达民众对摄影艺术的认知程度如何？
穆巴巴兹：在乌干达，通过影像讲述故事的方式还没有被社会大众普遍接受，尤其是纪实摄影。这显示出这个国家在摄影艺术传播方面的不足。
你如何看待乌干达女性摄影师的发展前景？
穆巴巴兹：从事摄影之前，在乌干达我从未见到或听说过任何女摄影师。当下越来越多的女性开始从事摄影行业，在我看来这是件好事。我相信大部分乌干达女性都愿意将全部热情投入到工作中。现在，女性开始从事一直以来被男性垄断的职业。我遇到许多年轻的女性对摄影感兴趣，我要做的就是鼓励她们坚持下去。
2013至今，穆巴巴兹拍摄了五个纪实摄影项目，也参加过各种摄影讲座、摄影节、展览以及研讨会等。
她讲故事的方式和摄影手法都很新颖，让很多人对她的项目印象深刻。“我所记录的正是那些被主流媒体所忽视的社会问题。”穆巴巴兹一直不遗余力地关注这些问题，并努力改变乌干达社会落后的教育和文化观念。她抵达过其他乌干达摄影师未曾到过的地方，并用纪实摄影作品以及人物肖像，向当地社会的陈规默律进行挑战。
在乌干达，穆巴巴兹是为数不多的令人印象深刻的摄影师之一，从某种意义上说，她的作品是一段关于这个国家的记忆。
嘟嘟·马当塞拉是本苏珊摄影展览及图书馆馆长，该馆坐落于南非约翰内斯堡市的非洲博物馆内。
（Dudu Madonsela，the curator of Bensusan Museum & Library of Photography， Museum Africa， City of Johannesburg ， South Africa）
嘟嘟·马当塞拉对话艾丝特·穆巴巴兹
听说你从高中时期就开始学习摄影，请分享下你的摄影经历。
穆巴巴兹：我喜欢讲故事，并曾经以为自己会成为一名作家。但当我接触摄影之后，我就知道已经找到自己讲故事的方法。现在只要我有机会，就会抓住每个时机去拍照。
2012年底，我在乌干达首都坎帕拉（Kampala）看了一个摄影展。该展览展示了众多非洲摄影师的作品，其中一位乌干达摄影师奥斯卡·基布卡（Oscar Kibuuka）的作品深深吸引了我。后来，我有机会认识了基布卡，并開始跟他学习摄影，这是我职业生涯的起点。之后，我拍摄了很多关于“嘻哈社团”的照片，并逐渐转向纪实摄影。2014，我带着自己的第一部纪实摄影作品《乡村小学生的一天》（Day in Life of a village Pupil）参加了由乌干达新闻摄影奖（the Uganda Press Photo Award）在坎帕拉举办的工作坊。
你为何以讲述故事作为你的摄影表现形式？
穆巴巴兹：学无止境，我相信观者能够从我的作品中学到一些东西。许多时候，我不停地拍摄社会题材的故事，希望人们能多花一点时间对这些问题进行思考。
参加故事工作坊的经历帮助我提高了实践能力。自2014年，我一直专注于拍摄，并利用一切机会学习新事物。我始终保持开放的心态，因为所有故事都来自于人们的真实生活。我相信在拍摄专题上多下些功夫，拍摄真实的画面，观众就会认可你的作品。
为什么要拍摄《故人》（The Acquaintance）、《灵魂》（Soulful）和《难民》（Refugee Situation）这些作品？
穆巴巴兹：我喜欢关注那些被社会大众与主流媒体忽视的主题，体验我所拍摄的人们的生活，并与外界分享这些故事。
在我的网站上，有很多项目作品还在拍摄中，《灵魂》是其中之一，它拍摄的是乌干达一些村庄的老人们。我目前正在研究我们国家的老年人，这些人几乎都没有拍照片的经历，我想倾听他们的故事并为他们做些益事。这些老人也很高兴别人能够关心他们的故事。拍照时，他们都很兴奋，当我拿着打印好的照片送给他们时，他们很高兴，因为他们有了专属自己的值得保存的物品。
《难民》系列记录了乌干达北部的难民危机。 2017年2月，乌干达建立了世界上最大的难民营─尤比地区的比迪比迪（Bidi Bidi）难民营。我的这些图片反映了该地难民以及南苏丹难民接待处的现状。
《故人》讲的是乌干达农村地区传统接生婆的故事。这是2016年我在东非参加世界新闻摄影（荷赛）大师班时创作的一个项目，讲述了乌干达东部埃尔贡山（Mountain Elgon）布杜达（Bududa）地区一位81岁的传统接生婆玛萨的故事。玛萨现在任职于一个现代化医疗机构，负责产妇的产前检查以及安全分娩工作。项目记录了她帮助产妇分娩的过程。
通过《故人》系列作品，你想表达什么？
穆巴巴兹：在乌干达的部分地区，大部分产妇在分娩时依旧会找传统接生婆，而非现代医院。这个系列作品侧重展现传统接生婆和现代医疗机构之间正在建立的联系。
尤其是在农村地区，我相信传统接生婆和现代医疗机构之间逐步建立起紧密联系会挽救更多产妇和婴儿的生命。当一名产妇同意在医院做产前检查，这就是一种进步，表明当地妇女们已经能够认识到现代医疗机构与传统接生技术的差异以及前者带来的便利。
在非洲的传统意识中，分娩具有敏感性和私密性。《故人》系列作品的拍摄过程是否顺利？
穆巴巴兹：分娩在世界各地都属于敏感话题，对我来说，获得拍摄许可并不容易。但我需要讲述这个故事，并希望借此能够转变当地人对现代医疗机构的看法。尤其是对常年生活在大山深处、对现代医疗了解有限的人们，这件事具有重大意义。
我认为拍摄过程的关键是信任。我耐心地向她们解释我拍照的意图以及原因，当她们信任我并让我融入她们的生活后，拍摄工作就顺利多了。
你曾和萨洛姆·格里高利（Salome Gregory）、阿蒙加·英格玛（Amunga Enigma）合作完成“聚焦维多利亚湖的正义”（Focus on justice for Lake Victoria）项目，请介绍下这个项目的拍摄情况。
穆巴巴兹：该项目由肯尼亚社会活动家迪夫·欧杰（Dve Ojay）率先发起，他一直在为保护维多利亚湖而奔走。一个偶然的机会，我与他结识。出于兴趣，我在2016年3月份志愿加入该项目，并在肯尼亚基苏木的纳安节（the Naam Festival）期间举办了一个摄影展。
维多利亚湖是大自然赐给人类的珍贵资源，可惜目前污染严重，人类正在破坏祖辈留下来的自然遗产。我拍摄该项目是为了使人类意识到污染湖泊所引发的后果，并教育人们要善待自然。
在与另外两位摄影师合作拍摄过程中，你如何保持拍摄风格的独立性？
穆巴巴兹：在该项目的创作过程中，我们各自独立工作，通过分享图片传达有关湖泊的话题。所以，这是一个相当独立的项目，但我们拥有共同的主题和目标，即让观众关注维多利亚湖。
在你的个人网站中，有一张孩子们骑自行车取水的黑白照片（图01），请讲讲这张照片背后的故事。
穆巴巴兹：照片中是基扎（Kiiza）和他的妹妹。这张照片拍摄于2014年，这是我最喜欢的照片之一。照片里的孩子们自由自在，他们劳动的时候完全忽略了我，好像我并不在现场。正是这样的动人瞬间吸引着我并使我执着于拍摄纪实摄影作品。
為什么要拍摄玛萨夫妇这张照片（图09）？
穆巴巴兹：为玛萨和丈夫拍摄合影时，我和玛萨聊起了她的工作，她拿出工作时仅用的两个工具之一：一张放在客厅的塑料纸。在丈夫的帮助下，她展示了它的大小，这时我按下快门。这张照片展示了玛萨夫妇之间的关系与互动。马萨的丈夫已经91岁了，仍在支持妻子工作。
通常情况下，摄影师为了突出主题，都会采用大景深拍摄使背景模糊，为什么你在拍摄阿卜杜拉时，将背景拍摄得如此清晰（图06）？
穆巴巴兹：阿卜杜拉是一名来自南苏丹的难民，住在比迪比迪难民营。他房子里装饰的图画是由联合国难民署提供的塑料布制作而成，阿卜杜拉简单装饰了他的房子，尽可能地营造出一种家的氛围，这也是我想通过相机捕捉的画面。我认为，不管是不是难民，我们都需要一个称之为家的空间，在那个空间里，有我们所有的回忆。
你的作品曾在国际上展出，介绍一下你在西班牙举办的展览。
穆巴巴兹：西班牙的展览展出的是我的摄影项目“阴影”，我邀请了四名乌干达当代舞蹈演员表演“强奸”这个主题，照片中的演员通过舞蹈动作表现受害者、强奸犯等人物元素，并试图展示我们生活的这个世界。
乌干达民众对摄影艺术的认知程度如何？
穆巴巴兹：在乌干达，通过影像讲述故事的方式还没有被社会大众普遍接受，尤其是纪实摄影。这显示出这个国家在摄影艺术传播方面的不足。
你如何看待乌干达女性摄影师的发展前景？
穆巴巴兹：从事摄影之前，在乌干达我从未见到或听说过任何女摄影师。当下越来越多的女性开始从事摄影行业，在我看来这是件好事。我相信大部分乌干达女性都愿意将全部热情投入到工作中。现在，女性开始从事一直以来被男性垄断的职业。我遇到许多年轻的女性对摄影感兴趣，我要做的就是鼓励她们坚持下去。