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农机补贴政策作为近年来一项广受关注、意义深远的惠农政策，对农机行业、农机化事业的促进作用和影响非同一般，因此倍受社会各界关注。日前，记者就农机补贴政策中的一些热点、疑点和难点问题采访了农业部农机化管理司副司长张天佐。
记者：您如何评价目前这套农机购置补贴实施办法？
张天佐：农机化管理部门目前执行的这一套农机补贴政策是2005年开始实施的，已经执行了两年多。总体上看，这套办法是科学、规范、可行的。正是靠这套办法和这套办法所形成的促进机制，才使中央财政安排的9.7亿元（2004－2006年中央财政农机补贴资金之和，相当于每个农民一元钱）补贴资金发挥了四两拨千斤的作用，在最短的时间内，用最少的投入，一举振兴了整个农机行业，带动了全国农机化事业的快速发展，这是应该充分肯定的。当然，也有一些反映，主要是：一些地方在执行中，还有不规范甚至违规的行为，这需要进一步加强监督管理；有些操作环节不够细化，还需要研究出台更具体的措施；也有一些同志从某一角度去分析和观察，有不同的看法，这需要进一步沟通和商榷。
记者：目前的补贴办法是项目实施县农机部门根据财政补贴资金的规模，按照规定的程序和方法，初步选定能够享受补贴的农民，并经过公示无异议后，确定这些农民享受补贴购机。有些企业建议，可不可以搞事后补贴，先让农民买，再凭购机发票来报销，以杜绝个别地方存在操作不公平的现象？
张天佐：这个建议很好，但在现在的背景下不具备操作性。第一，每年国家的补贴资金规模有限，还不能实行普惠制，只能进行重点补贴。例如，某县国家安排财政补贴资金100万元，能够补贴大中型拖拉机100台。如果实行先购买后补贴的方式，农民一年下来购买了300台大中型拖拉机，国家补给谁？不补给谁？事后的选择会十分困难，更难做到公平。如果国家实行的是普惠制，补贴资金规模不封顶，就能为选择这种办法提供可能性。第二，目前的诚信状况并不理想。2004年我们在个别县搞补贴试点时，利用事后补贴的方式进行了尝试，结果真有敢拿着假购机发票企图冒领国家补贴的，也有个别人与不法经销商串通，利用空头发票（实际未购机）而预谋套取补贴资金。主管部门去查验时，农民家中确实有这台机器，一旦享受到补贴后，这台机器可能又“物归原主”了。第三，我国农村地域辽阔，交通不便，有的县单向跨度就有200多公里。农民补一台机器，需要一个个去核实、去检查，行政成本太高，也难以做到位。在这种情况下，我们不得以而采取把补贴工作的有关环节提前，首先选择哪些农民能享受补贴，把这些农民固定下来后，然后实施定向补贴。
记者：现在生产的农业机械很多，国家只补贴7大类20多种，农民需要一些其它机器，能不能纳入补贴的范围？
张天佐：这个问题我能理解。一方面是由于补贴资金规模的限制，不能一下把摊子铺得太大，要分轻重缓急，突出重点，有序推进，逐步扩大范围。随着补贴资金投入增加，中央财政补贴的种类已从2005年的５大类18种，扩大到了今年的7大类24种，加上玉米收获机、薯类的种植和收获机、花生的收获机等3种机具在部分省（市）开展补贴试点，今年中央补贴的机具类别实际有27种。随着补贴资金规模的增加，中央补贴机具种类范围还会进一步扩大。另一方面，我们在制定年度补贴方案时还有一个很重要的原则，就是允许各级财政补贴资金分别有所侧重，力求形成中央资金和地方资金互补的格局。允许各省在中央补贴的范围之外，可自行增加5类机具，利用地方资金进行补贴。这就把全国补贴的重点和各地特殊的一些要求有机地结合起来了。从总体看，既有一个统一的、完整的补贴政策，又体现了各级政府事权划分的原则。
至于有人反映有些贫困地区，补贴30％不足以调动农民的积极性问题，我们在制度设计上有一条明确规定，各地可以在中央财政补贴的基础上实行累加补贴，没有上限的限制，但强调的是要有个适度的比例，不至于使供求矛盾太突出。如果补贴比例过高，那所有的农民都会申请；如果补贴比例太低，可能所有的农民都没有兴趣。补贴多少台？每台补多大比例？是需要研究的，而且年度之间、地区之间都会有所差别。这方面，制度设计上赋予了省市县很大的自主权。
记者：这就是说，补贴并不是补得越多越好，也不是比例越大越好，应该进行适度调控？
张天佐：是这样。实际上，近几年我们在宏观调控方面采取了两项主要的措施。一是利用补贴政策调控。这主要体现在制定年度补贴目录这个关键环节上了。我们是通过选择对哪类产品实施补贴、分别补贴多大比例、补多长时间等因素来达到宏观调控引导的意图。针对农机结构不合理的状况，近几年我们采取重点补大中型、高性能动力机械和配套农具的做法，就体现了宏观调控的目标。二是利用信息引导。这些年我们都进行了不定期的信息发布，也尝试了发布预警的措施。例如，由于跨区作业推动，小麦收割机得到很快发展，从1996年到2006年，年均增长超过20％，现在的保有量趋于合理。针对这种情况，去年7月，农业部及时发出预警信息并决定对这类产品停止补贴。一篇不到1000字的预警消息，起到的作用却很大。预警消息发布后，得到了社会的认同，很多企业据此开始调整产品结构，很多农民在选购轮式收割机时就非常理智了。不能等到农民驾驶收割机赚不到钱了，销售市场上反馈产品卖不动了，生产企业再去调整产品结构，那时就会很被动，就成一场灾难了。所以发布预警信息，也是我们工作方法的一种尝试和创新。今后尽量在品种上分析得更细一些，在全国范围内适时地发布一些信息，来引导整个行业的发展。
记者：目前农机流通领域存在的问题是什么？如何解决？
张天佐：农机流通问题我没有太多的研究，只有一点粗浅的认识。我认为农机流通领域，现在是“小规模、大群体”，经销单位很多，但个体规模不大，存在两方面的突出问题：一是一些小规模的“夫妻”店，短期行为严重，卖一台算一台，培训和售后服务难以到位；二是假冒伪劣泛滥，有的为了降低成本，以假充真，坑害农民。三年多来，我们利用补贴政策，在促进农机工业发展、加强农机管理、鉴定、推广等方面都找到了一些合适的办法和途径，唯独流通行业还没有找到更好的切入点。现在补贴过程中大家反映比较多的，就是有些地方流通秩序比较混乱。有的同志提出的办法很好，应该走两条路：第一，要扶持一批优秀的流通企业，做大做强做出品牌。过去，我们往往注重生产企业创品牌，而注重流通企业的品牌不够。我国农机流通领域中如果有一批品牌企业，农民花几万块钱买的农业机械，最后需要换几个零件，他会舍得花钱到品牌店去买。第二，要采用现代的流通方式，来重组和改变流通方式。现在发展比较快的，特别是日用百货零售领域发展的连锁经营、加盟经营、直销经营等模式，完全可以引用到农机流通领域。随着连锁店的发展，品牌的影响力也会体现出来。在补贴机具经销商的确定上，我认为应更多地尊重生产企业的选择权，数量上不宜过少，也不赞成很多经销商都参与进来。过度集中，易形成垄断，形成官商作风；过于分散，难于监管，又易引起恶性竞争，质量和服务得不到保证。
记者：最后请您介绍一下今年的补贴进度是如何安排的？
张天佐：今年中央财政的农机补贴资金由两部分组成。一部分是中央财政专项补贴12亿元，另一部分是国家优粮工程农机装备推进项目，也有5亿元以上，中央财政农机补贴资金加起来共有17亿元左右。财政专项补贴资金的实施时段集中在4~8月份，但由于各地生产季节和操作进度的差异比较大，各省的具体实施时间会有先有后。优粮工程资金预计8月份能下达，操作时段是8月份到年底。大家应掌握节奏，统筹安排生产和经销，确保机具供应。今年预计各地的补贴资金也会超过10亿元。国家财政补贴力度的加大，对农机企业是个机遇，希望各企业能抓住机遇，开拓创新，乘势而上，取得更大的发展。同时，目前的补贴政策操作方式不是十全十美的，正在不断总结完善，希望大家有好的意见，特别是可操作性的方案及时向我们建议。
记者：您如何评价目前这套农机购置补贴实施办法？
张天佐：农机化管理部门目前执行的这一套农机补贴政策是2005年开始实施的，已经执行了两年多。总体上看，这套办法是科学、规范、可行的。正是靠这套办法和这套办法所形成的促进机制，才使中央财政安排的9.7亿元（2004－2006年中央财政农机补贴资金之和，相当于每个农民一元钱）补贴资金发挥了四两拨千斤的作用，在最短的时间内，用最少的投入，一举振兴了整个农机行业，带动了全国农机化事业的快速发展，这是应该充分肯定的。当然，也有一些反映，主要是：一些地方在执行中，还有不规范甚至违规的行为，这需要进一步加强监督管理；有些操作环节不够细化，还需要研究出台更具体的措施；也有一些同志从某一角度去分析和观察，有不同的看法，这需要进一步沟通和商榷。
记者：目前的补贴办法是项目实施县农机部门根据财政补贴资金的规模，按照规定的程序和方法，初步选定能够享受补贴的农民，并经过公示无异议后，确定这些农民享受补贴购机。有些企业建议，可不可以搞事后补贴，先让农民买，再凭购机发票来报销，以杜绝个别地方存在操作不公平的现象？
张天佐：这个建议很好，但在现在的背景下不具备操作性。第一，每年国家的补贴资金规模有限，还不能实行普惠制，只能进行重点补贴。例如，某县国家安排财政补贴资金100万元，能够补贴大中型拖拉机100台。如果实行先购买后补贴的方式，农民一年下来购买了300台大中型拖拉机，国家补给谁？不补给谁？事后的选择会十分困难，更难做到公平。如果国家实行的是普惠制，补贴资金规模不封顶，就能为选择这种办法提供可能性。第二，目前的诚信状况并不理想。2004年我们在个别县搞补贴试点时，利用事后补贴的方式进行了尝试，结果真有敢拿着假购机发票企图冒领国家补贴的，也有个别人与不法经销商串通，利用空头发票（实际未购机）而预谋套取补贴资金。主管部门去查验时，农民家中确实有这台机器，一旦享受到补贴后，这台机器可能又“物归原主”了。第三，我国农村地域辽阔，交通不便，有的县单向跨度就有200多公里。农民补一台机器，需要一个个去核实、去检查，行政成本太高，也难以做到位。在这种情况下，我们不得以而采取把补贴工作的有关环节提前，首先选择哪些农民能享受补贴，把这些农民固定下来后，然后实施定向补贴。
记者：现在生产的农业机械很多，国家只补贴7大类20多种，农民需要一些其它机器，能不能纳入补贴的范围？
张天佐：这个问题我能理解。一方面是由于补贴资金规模的限制，不能一下把摊子铺得太大，要分轻重缓急，突出重点，有序推进，逐步扩大范围。随着补贴资金投入增加，中央财政补贴的种类已从2005年的５大类18种，扩大到了今年的7大类24种，加上玉米收获机、薯类的种植和收获机、花生的收获机等3种机具在部分省（市）开展补贴试点，今年中央补贴的机具类别实际有27种。随着补贴资金规模的增加，中央补贴机具种类范围还会进一步扩大。另一方面，我们在制定年度补贴方案时还有一个很重要的原则，就是允许各级财政补贴资金分别有所侧重，力求形成中央资金和地方资金互补的格局。允许各省在中央补贴的范围之外，可自行增加5类机具，利用地方资金进行补贴。这就把全国补贴的重点和各地特殊的一些要求有机地结合起来了。从总体看，既有一个统一的、完整的补贴政策，又体现了各级政府事权划分的原则。
至于有人反映有些贫困地区，补贴30％不足以调动农民的积极性问题，我们在制度设计上有一条明确规定，各地可以在中央财政补贴的基础上实行累加补贴，没有上限的限制，但强调的是要有个适度的比例，不至于使供求矛盾太突出。如果补贴比例过高，那所有的农民都会申请；如果补贴比例太低，可能所有的农民都没有兴趣。补贴多少台？每台补多大比例？是需要研究的，而且年度之间、地区之间都会有所差别。这方面，制度设计上赋予了省市县很大的自主权。
记者：这就是说，补贴并不是补得越多越好，也不是比例越大越好，应该进行适度调控？
张天佐：是这样。实际上，近几年我们在宏观调控方面采取了两项主要的措施。一是利用补贴政策调控。这主要体现在制定年度补贴目录这个关键环节上了。我们是通过选择对哪类产品实施补贴、分别补贴多大比例、补多长时间等因素来达到宏观调控引导的意图。针对农机结构不合理的状况，近几年我们采取重点补大中型、高性能动力机械和配套农具的做法，就体现了宏观调控的目标。二是利用信息引导。这些年我们都进行了不定期的信息发布，也尝试了发布预警的措施。例如，由于跨区作业推动，小麦收割机得到很快发展，从1996年到2006年，年均增长超过20％，现在的保有量趋于合理。针对这种情况，去年7月，农业部及时发出预警信息并决定对这类产品停止补贴。一篇不到1000字的预警消息，起到的作用却很大。预警消息发布后，得到了社会的认同，很多企业据此开始调整产品结构，很多农民在选购轮式收割机时就非常理智了。不能等到农民驾驶收割机赚不到钱了，销售市场上反馈产品卖不动了，生产企业再去调整产品结构，那时就会很被动，就成一场灾难了。所以发布预警信息，也是我们工作方法的一种尝试和创新。今后尽量在品种上分析得更细一些，在全国范围内适时地发布一些信息，来引导整个行业的发展。
记者：目前农机流通领域存在的问题是什么？如何解决？
张天佐：农机流通问题我没有太多的研究，只有一点粗浅的认识。我认为农机流通领域，现在是“小规模、大群体”，经销单位很多，但个体规模不大，存在两方面的突出问题：一是一些小规模的“夫妻”店，短期行为严重，卖一台算一台，培训和售后服务难以到位；二是假冒伪劣泛滥，有的为了降低成本，以假充真，坑害农民。三年多来，我们利用补贴政策，在促进农机工业发展、加强农机管理、鉴定、推广等方面都找到了一些合适的办法和途径，唯独流通行业还没有找到更好的切入点。现在补贴过程中大家反映比较多的，就是有些地方流通秩序比较混乱。有的同志提出的办法很好，应该走两条路：第一，要扶持一批优秀的流通企业，做大做强做出品牌。过去，我们往往注重生产企业创品牌，而注重流通企业的品牌不够。我国农机流通领域中如果有一批品牌企业，农民花几万块钱买的农业机械，最后需要换几个零件，他会舍得花钱到品牌店去买。第二，要采用现代的流通方式，来重组和改变流通方式。现在发展比较快的，特别是日用百货零售领域发展的连锁经营、加盟经营、直销经营等模式，完全可以引用到农机流通领域。随着连锁店的发展，品牌的影响力也会体现出来。在补贴机具经销商的确定上，我认为应更多地尊重生产企业的选择权，数量上不宜过少，也不赞成很多经销商都参与进来。过度集中，易形成垄断，形成官商作风；过于分散，难于监管，又易引起恶性竞争，质量和服务得不到保证。
记者：最后请您介绍一下今年的补贴进度是如何安排的？
张天佐：今年中央财政的农机补贴资金由两部分组成。一部分是中央财政专项补贴12亿元，另一部分是国家优粮工程农机装备推进项目，也有5亿元以上，中央财政农机补贴资金加起来共有17亿元左右。财政专项补贴资金的实施时段集中在4~8月份，但由于各地生产季节和操作进度的差异比较大，各省的具体实施时间会有先有后。优粮工程资金预计8月份能下达，操作时段是8月份到年底。大家应掌握节奏，统筹安排生产和经销，确保机具供应。今年预计各地的补贴资金也会超过10亿元。国家财政补贴力度的加大，对农机企业是个机遇，希望各企业能抓住机遇，开拓创新，乘势而上，取得更大的发展。同时，目前的补贴政策操作方式不是十全十美的，正在不断总结完善，希望大家有好的意见，特别是可操作性的方案及时向我们建议。