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【储朝晖简介】
1964年出生，安徽岳西人。南京师范大学教育管理专业硕士，北京师范大学中国教育史专业博士。曾任中学高级教师，现任中国教育科学研究院研究员，中国陶行知研究会副秘书长，中央教育科学研究所研究员，中国地方教育史志研究会学校史志分会理事长，中国地方教育史志研究会副会长，《教育史研究》副主编。
储朝晖先生是中国陶行知研究会的副秘书长，对陶行知的“生活即教育”的理念格外推崇。本刊记者日前采访了他，就如何把握陶行知先生的教育思想精髓，如何在生活中潜移默化地教育孩子进行了深入的探讨。
没有生活就没有作文
记者（以下简称记）：陶行知先生的教育理念，用一句话概括，就是“生活即教育”。您是研究陶行知的专家，请问这句话应该怎样理解？
储朝晖（以下简称储）：“生活即教育”的内容，是给生活以教育，用生活来教育，为生活向前、向上的需要而教育。从美国教育家杜威的“教育即生活”到陶行知先生的“生活即教育”，都是倡导为了儿童的发展而教育的教育。陶行知的教育理念，其精神实质是把几千年来强调社会而否定个人这一做法做了调整，认为人有主体性价值。陶行知先生把教育等同于生活，超出了学校围墙这个形式化教育的狭隘概念，对当下的教育具有重要意义。
记：巴金老人说：“我写文章如同生活。”作文一旦离开生活，就会变成无源之水，无本之木。为此，许多教师在作文教学生活化方面作了探索，也取得了可喜的成果。可就整体而言，学生作文能力的提高还是较慢的。请问储老师，您觉得我们该如何看待生活与作文的关系？
储：生活是作文的基础，作文是生活的自然流淌，而不是人为的制造。作文是真实表达生活内在，不是去“作”的，是学生生活体验的自然表达。我想强调两点：第一，没有主体性生活就没有作文。学生的生活缺乏主体性，哪来的作文呢？第二，作文本身就是把生活提升到教育水平的途径，不写作文，生活还是原来的生活，写了作文，生活中才能变得更加理性。
记：我们常常说“情动而辞发”，作文的本质应该是作者内心的表白，充满童真童趣是作文的灵魂。可是，我们读现在孩子们的作文，大多无法让人感受到童真童趣。您认为家长应该怎样指导孩子关注生活，激发起他们的写作兴趣？
储：父母应该对生活与作文有理性、深刻的认识。学生脱离现实生活、作文枯燥无味，是社会文化、教育体制和评价体系不完善造成的，需要综合治理。不过，有能力的父母可以为孩子营造相对完善的家庭教育环境，改善孩子的精神营养不良状况。首先，父母本人要回归生活，成为生活主体，不能只关注孩子的考试成绩，用考试成绩这个单一的标准评价孩子。其次，父母要了解孩子的生活状况和心理状况，尊重孩子的需求，根据孩子的发展需要提供切实的帮助和指导。再次，父母要启发、唤醒孩子的主体意识，设法让孩子开窍，对生活有话可说。现在学生的发展过程并不完全自主，要启发学生自我认同，自主建构，确定自己的发展目标，自主认知、发展。这是一个循环的过程。父母要引导孩子自主地实现自己的目标，一个循环结束后，要到更高层次再进行另一个循环，不断向上提升，写作文时孩子就会不断有新内容可写。
平等意识与等级观念
记：重视生活体验并非仅仅对孩子写作文有好处，对孩子的整个成长都是有益的。但是，本刊注意到，在日常生活中，来自社会与家庭的一些不良教育也给孩子带来了深刻的影响。2011年5月的“五道杠少年”事件想必储先生知道，您有何评论？
储：“五道杠少年”事件不是个案，我们应该抛开对事件主角的关注，以该事件为契机，反省社会、家庭给孩子提供的成长环境。我认为，“五道杠少年”事件说明我国当下的社会环境和教育环境在内容、形式、观念、体制等各方面都存在有违公平的弊端，必须清理和消除。
当下中国依然是官本位的社会，官本位的意识存在于政府机构，也存在于家庭、社会、学校，并且见诸具体的组织形态；同时，以人为本的观念正在得到越来越多的人认同，官本位必将逐渐失去市场，直至最终被消解。这是任何力量也无法阻挡的大趋势，“五道杠少年”事件便是在这种观念交锋中出现的一个典型案例。
记：据您观察，热衷当官的中小学生多不多？
储：在“五道杠少年”事件之前，我就做过这方面的调查。我发现热衷当官的学生不少，比例不好讲，但从幼儿园开始，小学，中学，一直到大学，这样的学生每个班都有一两个，希望孩子当官的家长更多。所以我说，“五道杠少年”事件不是个案，普遍的官本位思想和为孩子讨官、买官的风气更让人触目惊心。
记：这种社会风气的危害是什么？
储：从根本上讲，教育要培养合格的社会成员，应该培养孩子服务他人、担当社会责任的意识和能力，而这种意识的核心是平等和关爱。让孩子从小当官看起来是激励孩子上进，但当这种做法与社会等级结构联系在一起的时候，其核心就成了争做“人上人”，而不是追求平等和关爱，服务他人也不再是目的，而成了一种钻营的手段。
从社会学的角度来看，每个人天生就有超越他人的本性，而整个人类社会发展却要求所有成员的权利平等。在这样一对矛盾面前，政府、社会、学校、家庭站在什么立场上，对孩子的成长来说是至关重要的。如果站在等级结构的立场上强化等级观念，将孩子分成三六九等，就会复制社会等级，强化社会的不平等，给社会埋下不和谐的种子；若站在维系整个社会良性发展的立场上，就需建立维护所有人权利平等的制度和规则基础，既维护公平，又给予不同的人充分发展的社会机遇。所以，帮助孩子建立人人平等的观念是正道，也是当务之急。
从孩子的性格发展角度看，这种社会风气也是有害的。许多老师任命班干部，是找听话的学生，把当官当成一种奖励。很多孩子因此成了“乖孩子”，但是缺少独立思考的意识和能力，个性发展必然受到阻碍。从长远来看，人走入社会以后，创新能力至关重要，而创新的前提是独立思考，找到自己的潜能和优势，否则一辈子都无法对自己满意。为什么说孩子是未成年人？就是因为他所表现的还不是他自己的东西，而是成人给予他的，因而很容易在成人的引导下形成被动型人格。我上学的时候，有一个同学当了很长时间的班长。他听老师的话，要求进步，但是成年后却找不到自己的位置和人生的方向，生活很痛苦。他小时候是人人羡慕的成功者，长大后却成了片面教育的受害者。家长朋友要引以为戒。
服务意识与责任意识
记：父母在生活中教育孩子，除了平等意识，还需要帮助孩子建立哪些意识和观念？
储：首先，父母要帮助孩子建立服务他人、服务社会的意识。服务意识是每一个社会人都应该具备的，是社会文明的标志，是人际关系和谐的基础，也是个体幸福的源泉。一些父母认为，无私奉献是唱高调，不是生活真相，真相是竞争，是你死我活、弱肉强食的丛林法则。其实，这种看法是片面的，恰恰不是生活真相。竞争不是生活的全部，竞争也不是不要合作、帮助，而人要获得幸福，不能没有关爱、温情和安宁。讲这些不是唱高调，而是最基本的做人道理。
记：看来，父母想在家庭教育中践行陶行知先生的生活教育理念，首先自己要建立正确的世界观和价值观，否则很容易误导孩子。
储：是的。责任意识也非常重要，也要从小抓起。所谓责任意识，不是父母要求孩子对什么事情负责，而是孩子发自内心地感受到要对什么事负责。责任意识要从娃娃抓起，不能等到孩子长大了才告诉他要有责任感。比如，父母要告诉孩子，别人学习的时候不要吵闹，遵守社会规则，过马路走斑马线，红灯停绿灯行，等等。这些都是基本的责任意识。
长期以来，平等意识、服务意识和责任意识在教育中的缺失，导致很多孩子人格发育不健全，而成年人的片面价值观和社会上一些阴暗的规则乘虚而入，成了教育孩子的所谓生活的法则，让孩子们成为一个被动的个体。这样的孩子，你要他做一件事，那么就需要有一个交换的条件，要他为别人服务，他就要成为“人上人”，要他遵守秩序，他就要一个奖励。这不是生活法则，而是功利主义。这样的孩子，走上社会以后怎能不吃亏？
独立意识与阴盛阳衰
记：陶行知先生曾说，“学生”的意思就是学习人生之道，懂得生活，学会做人。那么，学会做人与遵循社会规则是一回事吗？
储：不是一回事，遵循社会规则只是学会做人的一部分。
记：还包括哪些内容？
储：除前面讲过的平等意识、服务意识和责任意识以外，还包括最重要的一点：独立意识。教育的目的是培养有独立人格的社会人，而不是社会机器的零件。对父母而言，教育孩子的目的是让孩子走出家庭，具备独立生活的能力，而不是养在家里让孩子啃老。其实，独立意识还有更深层的含义，我来举例说明：
2011年3月11日，日本遭遇了强烈地震，以及地震引发的大海啸，损失惨重。灾后，我与一位日本的教育工作者交流。她告诉我，日本很重视学生的安全、逃生、避难教育，但在这次大地震中还是有60余名学生不幸遇难。他们的调查分析显示，凡是学生自己主动避难的都活了，遇难的学生都是跟着老师跑的。
记：这结论太不可思议了！
储：是的，当时我也大吃一惊，不过仔细想想也符合自然规律。首先，老师的反应未必比学生灵敏，求生的本能未必比学生强烈，所选择的避难方式和路径未必比经常接受训练的学生的选择更正确。其次，跟着老师跑的学生大都是自信心、自我判断能力、自我决策能力相对较弱的学生，在生死抉择面前，他们的依赖性比其他同学强，也最容易受到伤害。
这个事例本身已足以发人深省，而更深刻的启示在于，它让我们真切地感到了独立意识对孩子是多么的重要。
我国的教育是什么情况呢？我在调查中发现一个规律：在学习中跟老师跟得越紧的学生，考的分数越高，而那些跟考试大纲跟得越紧的老师，教出来的学生考的分数越高。许多学生，尤其是毕业班学生，在老师的指挥下一天要学习10多个小时，哪里还有独立思考的时间？哪里还有探求自然奥秘的兴趣？哪里还有享受生活的欲望？等到大学毕业，没有老师可跟了，没有考试大纲了，大量的大学毕业生就不知道自己该干什么了。他们不自立、无原则、缺道德、没信仰，最终必然成为软弱、无主见、少能力的弱势群体。这是教育的悲哀，也是民族的悲哀。
记：近几年，高考凸显“阴盛阳衰”现象，女生似乎在考试中更有优势，是否跟您说的这个规律有关？
储：我认为两者在深层次上有因果关系。从小学开始，老师就更喜欢班里有更多的女生，因为女生跟老师跟得比男生紧，考试分数比男生高，老师和学校都更能从女生身上获得荣誉和利益。从小学到大学，评优评奖和考试选拔，女生都比男生强，于是人们惊呼“阴盛阳衰”。但是，成绩优异的女生只是暂时的得利者，因为她们的人生被错误的教育观念误导了，毕业后缺乏独立意识，择偶时有强烈的依赖意识，或成为“剩女”，捧着高学历，高处不胜寒。天生叛逆性更强的男生也是受害者，因为他们失去了与自己个性潜能相匹配的教育机会，其才能难以得到充分的拓展与发挥。其中的少数人在离开校园后得到了生活的再教育，人生发生了戏剧性的转折。于是人们又惊呼：当年的差生居然成了成功的企业家！其实原因很简单：他们是生活教育的优秀毕业生，而生活是人生最重要的一门课。
【编辑：陈彤】
1964年出生，安徽岳西人。南京师范大学教育管理专业硕士，北京师范大学中国教育史专业博士。曾任中学高级教师，现任中国教育科学研究院研究员，中国陶行知研究会副秘书长，中央教育科学研究所研究员，中国地方教育史志研究会学校史志分会理事长，中国地方教育史志研究会副会长，《教育史研究》副主编。
储朝晖先生是中国陶行知研究会的副秘书长，对陶行知的“生活即教育”的理念格外推崇。本刊记者日前采访了他，就如何把握陶行知先生的教育思想精髓，如何在生活中潜移默化地教育孩子进行了深入的探讨。
没有生活就没有作文
记者（以下简称记）：陶行知先生的教育理念，用一句话概括，就是“生活即教育”。您是研究陶行知的专家，请问这句话应该怎样理解？
储朝晖（以下简称储）：“生活即教育”的内容，是给生活以教育，用生活来教育，为生活向前、向上的需要而教育。从美国教育家杜威的“教育即生活”到陶行知先生的“生活即教育”，都是倡导为了儿童的发展而教育的教育。陶行知的教育理念，其精神实质是把几千年来强调社会而否定个人这一做法做了调整，认为人有主体性价值。陶行知先生把教育等同于生活，超出了学校围墙这个形式化教育的狭隘概念，对当下的教育具有重要意义。
记：巴金老人说：“我写文章如同生活。”作文一旦离开生活，就会变成无源之水，无本之木。为此，许多教师在作文教学生活化方面作了探索，也取得了可喜的成果。可就整体而言，学生作文能力的提高还是较慢的。请问储老师，您觉得我们该如何看待生活与作文的关系？
储：生活是作文的基础，作文是生活的自然流淌，而不是人为的制造。作文是真实表达生活内在，不是去“作”的，是学生生活体验的自然表达。我想强调两点：第一，没有主体性生活就没有作文。学生的生活缺乏主体性，哪来的作文呢？第二，作文本身就是把生活提升到教育水平的途径，不写作文，生活还是原来的生活，写了作文，生活中才能变得更加理性。
记：我们常常说“情动而辞发”，作文的本质应该是作者内心的表白，充满童真童趣是作文的灵魂。可是，我们读现在孩子们的作文，大多无法让人感受到童真童趣。您认为家长应该怎样指导孩子关注生活，激发起他们的写作兴趣？
储：父母应该对生活与作文有理性、深刻的认识。学生脱离现实生活、作文枯燥无味，是社会文化、教育体制和评价体系不完善造成的，需要综合治理。不过，有能力的父母可以为孩子营造相对完善的家庭教育环境，改善孩子的精神营养不良状况。首先，父母本人要回归生活，成为生活主体，不能只关注孩子的考试成绩，用考试成绩这个单一的标准评价孩子。其次，父母要了解孩子的生活状况和心理状况，尊重孩子的需求，根据孩子的发展需要提供切实的帮助和指导。再次，父母要启发、唤醒孩子的主体意识，设法让孩子开窍，对生活有话可说。现在学生的发展过程并不完全自主，要启发学生自我认同，自主建构，确定自己的发展目标，自主认知、发展。这是一个循环的过程。父母要引导孩子自主地实现自己的目标，一个循环结束后，要到更高层次再进行另一个循环，不断向上提升，写作文时孩子就会不断有新内容可写。
平等意识与等级观念
记：重视生活体验并非仅仅对孩子写作文有好处，对孩子的整个成长都是有益的。但是，本刊注意到，在日常生活中，来自社会与家庭的一些不良教育也给孩子带来了深刻的影响。2011年5月的“五道杠少年”事件想必储先生知道，您有何评论？
储：“五道杠少年”事件不是个案，我们应该抛开对事件主角的关注，以该事件为契机，反省社会、家庭给孩子提供的成长环境。我认为，“五道杠少年”事件说明我国当下的社会环境和教育环境在内容、形式、观念、体制等各方面都存在有违公平的弊端，必须清理和消除。
当下中国依然是官本位的社会，官本位的意识存在于政府机构，也存在于家庭、社会、学校，并且见诸具体的组织形态；同时，以人为本的观念正在得到越来越多的人认同，官本位必将逐渐失去市场，直至最终被消解。这是任何力量也无法阻挡的大趋势，“五道杠少年”事件便是在这种观念交锋中出现的一个典型案例。
记：据您观察，热衷当官的中小学生多不多？
储：在“五道杠少年”事件之前，我就做过这方面的调查。我发现热衷当官的学生不少，比例不好讲，但从幼儿园开始，小学，中学，一直到大学，这样的学生每个班都有一两个，希望孩子当官的家长更多。所以我说，“五道杠少年”事件不是个案，普遍的官本位思想和为孩子讨官、买官的风气更让人触目惊心。
记：这种社会风气的危害是什么？
储：从根本上讲，教育要培养合格的社会成员，应该培养孩子服务他人、担当社会责任的意识和能力，而这种意识的核心是平等和关爱。让孩子从小当官看起来是激励孩子上进，但当这种做法与社会等级结构联系在一起的时候，其核心就成了争做“人上人”，而不是追求平等和关爱，服务他人也不再是目的，而成了一种钻营的手段。
从社会学的角度来看，每个人天生就有超越他人的本性，而整个人类社会发展却要求所有成员的权利平等。在这样一对矛盾面前，政府、社会、学校、家庭站在什么立场上，对孩子的成长来说是至关重要的。如果站在等级结构的立场上强化等级观念，将孩子分成三六九等，就会复制社会等级，强化社会的不平等，给社会埋下不和谐的种子；若站在维系整个社会良性发展的立场上，就需建立维护所有人权利平等的制度和规则基础，既维护公平，又给予不同的人充分发展的社会机遇。所以，帮助孩子建立人人平等的观念是正道，也是当务之急。
从孩子的性格发展角度看，这种社会风气也是有害的。许多老师任命班干部，是找听话的学生，把当官当成一种奖励。很多孩子因此成了“乖孩子”，但是缺少独立思考的意识和能力，个性发展必然受到阻碍。从长远来看，人走入社会以后，创新能力至关重要，而创新的前提是独立思考，找到自己的潜能和优势，否则一辈子都无法对自己满意。为什么说孩子是未成年人？就是因为他所表现的还不是他自己的东西，而是成人给予他的，因而很容易在成人的引导下形成被动型人格。我上学的时候，有一个同学当了很长时间的班长。他听老师的话，要求进步，但是成年后却找不到自己的位置和人生的方向，生活很痛苦。他小时候是人人羡慕的成功者，长大后却成了片面教育的受害者。家长朋友要引以为戒。
服务意识与责任意识
记：父母在生活中教育孩子，除了平等意识，还需要帮助孩子建立哪些意识和观念？
储：首先，父母要帮助孩子建立服务他人、服务社会的意识。服务意识是每一个社会人都应该具备的，是社会文明的标志，是人际关系和谐的基础，也是个体幸福的源泉。一些父母认为，无私奉献是唱高调，不是生活真相，真相是竞争，是你死我活、弱肉强食的丛林法则。其实，这种看法是片面的，恰恰不是生活真相。竞争不是生活的全部，竞争也不是不要合作、帮助，而人要获得幸福，不能没有关爱、温情和安宁。讲这些不是唱高调，而是最基本的做人道理。
记：看来，父母想在家庭教育中践行陶行知先生的生活教育理念，首先自己要建立正确的世界观和价值观，否则很容易误导孩子。
储：是的。责任意识也非常重要，也要从小抓起。所谓责任意识，不是父母要求孩子对什么事情负责，而是孩子发自内心地感受到要对什么事负责。责任意识要从娃娃抓起，不能等到孩子长大了才告诉他要有责任感。比如，父母要告诉孩子，别人学习的时候不要吵闹，遵守社会规则，过马路走斑马线，红灯停绿灯行，等等。这些都是基本的责任意识。
长期以来，平等意识、服务意识和责任意识在教育中的缺失，导致很多孩子人格发育不健全，而成年人的片面价值观和社会上一些阴暗的规则乘虚而入，成了教育孩子的所谓生活的法则，让孩子们成为一个被动的个体。这样的孩子，你要他做一件事，那么就需要有一个交换的条件，要他为别人服务，他就要成为“人上人”，要他遵守秩序，他就要一个奖励。这不是生活法则，而是功利主义。这样的孩子，走上社会以后怎能不吃亏？
独立意识与阴盛阳衰
记：陶行知先生曾说，“学生”的意思就是学习人生之道，懂得生活，学会做人。那么，学会做人与遵循社会规则是一回事吗？
储：不是一回事，遵循社会规则只是学会做人的一部分。
记：还包括哪些内容？
储：除前面讲过的平等意识、服务意识和责任意识以外，还包括最重要的一点：独立意识。教育的目的是培养有独立人格的社会人，而不是社会机器的零件。对父母而言，教育孩子的目的是让孩子走出家庭，具备独立生活的能力，而不是养在家里让孩子啃老。其实，独立意识还有更深层的含义，我来举例说明：
2011年3月11日，日本遭遇了强烈地震，以及地震引发的大海啸，损失惨重。灾后，我与一位日本的教育工作者交流。她告诉我，日本很重视学生的安全、逃生、避难教育，但在这次大地震中还是有60余名学生不幸遇难。他们的调查分析显示，凡是学生自己主动避难的都活了，遇难的学生都是跟着老师跑的。
记：这结论太不可思议了！
储：是的，当时我也大吃一惊，不过仔细想想也符合自然规律。首先，老师的反应未必比学生灵敏，求生的本能未必比学生强烈，所选择的避难方式和路径未必比经常接受训练的学生的选择更正确。其次，跟着老师跑的学生大都是自信心、自我判断能力、自我决策能力相对较弱的学生，在生死抉择面前，他们的依赖性比其他同学强，也最容易受到伤害。
这个事例本身已足以发人深省，而更深刻的启示在于，它让我们真切地感到了独立意识对孩子是多么的重要。
我国的教育是什么情况呢？我在调查中发现一个规律：在学习中跟老师跟得越紧的学生，考的分数越高，而那些跟考试大纲跟得越紧的老师，教出来的学生考的分数越高。许多学生，尤其是毕业班学生，在老师的指挥下一天要学习10多个小时，哪里还有独立思考的时间？哪里还有探求自然奥秘的兴趣？哪里还有享受生活的欲望？等到大学毕业，没有老师可跟了，没有考试大纲了，大量的大学毕业生就不知道自己该干什么了。他们不自立、无原则、缺道德、没信仰，最终必然成为软弱、无主见、少能力的弱势群体。这是教育的悲哀，也是民族的悲哀。
记：近几年，高考凸显“阴盛阳衰”现象，女生似乎在考试中更有优势，是否跟您说的这个规律有关？
储：我认为两者在深层次上有因果关系。从小学开始，老师就更喜欢班里有更多的女生，因为女生跟老师跟得比男生紧，考试分数比男生高，老师和学校都更能从女生身上获得荣誉和利益。从小学到大学，评优评奖和考试选拔，女生都比男生强，于是人们惊呼“阴盛阳衰”。但是，成绩优异的女生只是暂时的得利者，因为她们的人生被错误的教育观念误导了，毕业后缺乏独立意识，择偶时有强烈的依赖意识，或成为“剩女”，捧着高学历，高处不胜寒。天生叛逆性更强的男生也是受害者，因为他们失去了与自己个性潜能相匹配的教育机会，其才能难以得到充分的拓展与发挥。其中的少数人在离开校园后得到了生活的再教育，人生发生了戏剧性的转折。于是人们又惊呼：当年的差生居然成了成功的企业家！其实原因很简单：他们是生活教育的优秀毕业生，而生活是人生最重要的一门课。
【编辑：陈彤】