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全国各地的异地高考政策陆续推出后，引发了社会较大的反响。专家学者、社会人士、教育部门负责人等纷纷发表言论，关注的焦点是政策门槛的高低、社会意义、权衡的因素以及实现教育改革最有效的方式等。就此，《中国扶贫》杂志社专访了国家教育发展研究中心教育体制改革研究室主任王烽，以及北京市社科院副研究员姚兵。
政策顺应趋势
《中国扶贫》：2012年8月底，国务院要求各省出台异地高考方案，对此，您如何评价？
王烽：目前推出的这个政策，适应了我们国家现在人口流动的趋势，能在一定程度上保障进城务工人员子女平等地接受教育的权力。因为在很长一段时间以来，我们国家对人口的流动以限制为主。但是从目前的各种公共服务的层面上来讲，进入新世纪后，我国逐步削弱了对流动人口的政策限制，在解决进城务工人员随迁子女的义务教育问题上表现得尤其明显。但是解决了随迁子女在当地接受义务教育以后，他们参加当地升学考试的需求，自然就延伸出来，因此目前推出的这个政策应该说是对随迁子女相应需求的一种满足。
《中国扶贫》：各地政策出台后，门槛高低不一，其中北上广门槛较高，而有的省份几乎是零门槛。您如何看待这种区别？
王烽：目前我国的流动人口大概有2.5个亿，流动儿童至少有1800万人。流动人口分布在全国各地，教育需求相应地也分布在全国各地。所以，解决进城务工人员随迁子女在当地考试升学的问题，就成为全国性的一个任务。因此任何一个省份出台相应的政策，都是有意义的。这次江西、安徽、黑龙江出台的政策门槛宽松，这样的举动就非常好。而目前在发展、教育资源等方面相类似的地区，其中许多都出台了这样宽松的政策，这对解决很大一部分流动人口的子女在当地的升学考试问题有较大的帮助。
姚兵：北京、上海和广州这三地异地高考政策的出台，尽管各自设定的条件不同，社会舆论反响不一，但都为进城务工人员随迁子女就地参加高考提供了一条通道，当然通道的宽窄程度不同。这次全国各地出台异地高考方案，将有利于在城市有稳定工作和生活的务工人员子女公平地享受城市的教育资源，而且这在一定程度上还能够为解决城市“新二元结构”树立标杆意义，进一步推动城市现有人口公共服务均等化的实现。
做大教育这块蛋糕是根本
《中国扶贫》：这次制定的异地高考政策门槛宽松的省份，是否会引发外来学生对本地学生利益的冲击？国家是否应该给这些省份多划拔高考招生名额？
姚兵：实事求是地讲，如果在高校招录规模相对固定的前提下，招录名额的增减本质上就是教育资源的重新分配，即使如此，这对当地资源也不可能不造成任何影响。目前来看，解决问题最有效的办法，还是要增加对教育的投入，将教育这块蛋糕做大，扩大优质高等教育规模，让各地随迁子女公平享受教育资源的同时，不对本市学生的利益造成过大的冲击。
《中国扶贫》：异地高考所引发的一系列争议可以说与户籍制度有很大关系。如果改变数十年以来一直实行的计划招生体制，建立以高校完全自主招生为基础的专业、透明、公正的招生录取机制，对解决异地高考问题是否可行？
姚兵：在当前经济发展水平以及教育资源不均衡的情况下，高校完全自主招生表面上公正、透明，但实际上对经济、教育落后地区的考生非常不利，不仅难以公平解决进城务工人员随迁子女的异地高考问题，而且还会造成不同地区考生之间的不平等。因此，我并不赞成在现阶段实行高校完全自主招生。
王烽：实行完全由学校自主招生，矛盾会非常多，如果它将来有试点的话，也只能一点一点地来。
《中国扶贫》：如何系统地解决外来务工随迁子女就地参加高考的问题？
姚兵：从根本上解决进城务工人员随迁子女的升学考试问题，就必须要改革全国高考招生制度。在这之前，高校目前“自主招生+按照各地实有人口（或者高考报名学生）比例确定招生名额”的办法，是有效缓解北上广等人口流入集中地区教育资源供需矛盾突出的重要手段，也是现阶段能够最大程度保证教育公平、弥补各地教育水平发展不均衡的有效途径。
王烽：异地高考这个问题，从教育自身来看，是实行分省定额的录取制度所造成的。因此，改革招生体制可能是异地高考顺利实现的一个核心。拿自主招生来说，或许可以借鉴国外的经验。国外有的高校在招生时，首先看的不是学生从哪个省份来，而是先看学生的成绩和素质评价等“标签”，地区因素是作为一个平衡因素来考虑。比如一个学校选择了一批学生入学后，发现多数人来自经济较发达的地区，这时学校会考虑一下平衡因素，有意识地去多招收一些偏远、贫困农村地区的学生。但是我们说的招生体制改革，跟现在的通过推行开口子、设门槛的方式来解决异地高考的问题相比，它更不容易看到实际结果的进展。因为如果按照开口子的方式去做，就可以很快解决一部分人的问题。
务实地进行改革
《中国扶贫》：解决好异地高考问题，不仅关系到各地教育资源的再分配，还关系到当地城市的可持续发展。如何寻找最佳平衡点？
姚兵：应当充分考虑城市人口规模的压力和资源环境的承载能力，根据进城务工人员就业、居住、社会保障、计划生育以及随迁子女在本地的受教育年限，明确随迁子女高考的资格条件和先后顺序。
《中国扶贫》：务工人员随迁子女在就读地无法实现高考，当中也有现有城市管理体制对农民工权益保障不能包容的原因，如何解决这种矛盾？
姚兵：从根本上说，要大力推进城镇化，引导农村富余劳动力向城市有序转移，并逐步剥离附着在户籍上的各种社会福利和权益，实现城市实有人口公共服务均等化。
政策顺应趋势
《中国扶贫》：2012年8月底，国务院要求各省出台异地高考方案，对此，您如何评价？
王烽：目前推出的这个政策，适应了我们国家现在人口流动的趋势，能在一定程度上保障进城务工人员子女平等地接受教育的权力。因为在很长一段时间以来，我们国家对人口的流动以限制为主。但是从目前的各种公共服务的层面上来讲，进入新世纪后，我国逐步削弱了对流动人口的政策限制，在解决进城务工人员随迁子女的义务教育问题上表现得尤其明显。但是解决了随迁子女在当地接受义务教育以后，他们参加当地升学考试的需求，自然就延伸出来，因此目前推出的这个政策应该说是对随迁子女相应需求的一种满足。
《中国扶贫》：各地政策出台后，门槛高低不一，其中北上广门槛较高，而有的省份几乎是零门槛。您如何看待这种区别？
王烽：目前我国的流动人口大概有2.5个亿，流动儿童至少有1800万人。流动人口分布在全国各地，教育需求相应地也分布在全国各地。所以，解决进城务工人员随迁子女在当地考试升学的问题，就成为全国性的一个任务。因此任何一个省份出台相应的政策，都是有意义的。这次江西、安徽、黑龙江出台的政策门槛宽松，这样的举动就非常好。而目前在发展、教育资源等方面相类似的地区，其中许多都出台了这样宽松的政策，这对解决很大一部分流动人口的子女在当地的升学考试问题有较大的帮助。
姚兵：北京、上海和广州这三地异地高考政策的出台，尽管各自设定的条件不同，社会舆论反响不一，但都为进城务工人员随迁子女就地参加高考提供了一条通道，当然通道的宽窄程度不同。这次全国各地出台异地高考方案，将有利于在城市有稳定工作和生活的务工人员子女公平地享受城市的教育资源，而且这在一定程度上还能够为解决城市“新二元结构”树立标杆意义，进一步推动城市现有人口公共服务均等化的实现。
做大教育这块蛋糕是根本
《中国扶贫》：这次制定的异地高考政策门槛宽松的省份，是否会引发外来学生对本地学生利益的冲击？国家是否应该给这些省份多划拔高考招生名额？
姚兵：实事求是地讲，如果在高校招录规模相对固定的前提下，招录名额的增减本质上就是教育资源的重新分配，即使如此，这对当地资源也不可能不造成任何影响。目前来看，解决问题最有效的办法，还是要增加对教育的投入，将教育这块蛋糕做大，扩大优质高等教育规模，让各地随迁子女公平享受教育资源的同时，不对本市学生的利益造成过大的冲击。
《中国扶贫》：异地高考所引发的一系列争议可以说与户籍制度有很大关系。如果改变数十年以来一直实行的计划招生体制，建立以高校完全自主招生为基础的专业、透明、公正的招生录取机制，对解决异地高考问题是否可行？
姚兵：在当前经济发展水平以及教育资源不均衡的情况下，高校完全自主招生表面上公正、透明，但实际上对经济、教育落后地区的考生非常不利，不仅难以公平解决进城务工人员随迁子女的异地高考问题，而且还会造成不同地区考生之间的不平等。因此，我并不赞成在现阶段实行高校完全自主招生。
王烽：实行完全由学校自主招生，矛盾会非常多，如果它将来有试点的话，也只能一点一点地来。
《中国扶贫》：如何系统地解决外来务工随迁子女就地参加高考的问题？
姚兵：从根本上解决进城务工人员随迁子女的升学考试问题，就必须要改革全国高考招生制度。在这之前，高校目前“自主招生+按照各地实有人口（或者高考报名学生）比例确定招生名额”的办法，是有效缓解北上广等人口流入集中地区教育资源供需矛盾突出的重要手段，也是现阶段能够最大程度保证教育公平、弥补各地教育水平发展不均衡的有效途径。
王烽：异地高考这个问题，从教育自身来看，是实行分省定额的录取制度所造成的。因此，改革招生体制可能是异地高考顺利实现的一个核心。拿自主招生来说，或许可以借鉴国外的经验。国外有的高校在招生时，首先看的不是学生从哪个省份来，而是先看学生的成绩和素质评价等“标签”，地区因素是作为一个平衡因素来考虑。比如一个学校选择了一批学生入学后，发现多数人来自经济较发达的地区，这时学校会考虑一下平衡因素，有意识地去多招收一些偏远、贫困农村地区的学生。但是我们说的招生体制改革，跟现在的通过推行开口子、设门槛的方式来解决异地高考的问题相比，它更不容易看到实际结果的进展。因为如果按照开口子的方式去做，就可以很快解决一部分人的问题。
务实地进行改革
《中国扶贫》：解决好异地高考问题，不仅关系到各地教育资源的再分配，还关系到当地城市的可持续发展。如何寻找最佳平衡点？
姚兵：应当充分考虑城市人口规模的压力和资源环境的承载能力，根据进城务工人员就业、居住、社会保障、计划生育以及随迁子女在本地的受教育年限，明确随迁子女高考的资格条件和先后顺序。
《中国扶贫》：务工人员随迁子女在就读地无法实现高考，当中也有现有城市管理体制对农民工权益保障不能包容的原因，如何解决这种矛盾？
姚兵：从根本上说，要大力推进城镇化，引导农村富余劳动力向城市有序转移，并逐步剥离附着在户籍上的各种社会福利和权益，实现城市实有人口公共服务均等化。