2017-04-19 龙成鹏整理 今日民族
　　今日民族：
　　过去丽江古城都住着些什么人？
　　杨福泉：主要是纳西族原住民，很多居民也开铺子做小本生意。丽江是茶马古道重镇，抗战时期商贸最繁荣，那时候每天有几千匹的骡马，驮着国际上支援战争的物资从印度过来。
　　顾彼得在《被遗忘的王国》里详细描述了那个时期的丽江，不仅商业繁荣，教育也特别发达，从内地来了很多人才，本地一些纳西学子也出国留学深造。
　　在这之后，由于国内商贸中心的变迁，丽江作为商贸中心的地位消失了，丽江总体上是比较清静的。
　　我想这段历史表明，一个地方的繁荣，确实需要跟外界交流。这点，木氏土司时代也是如此。
　　木氏土司非常开放，把大量内地的人才请到丽江来，让他们在丽江古城居住，所以丽江古城在1949年，有近156种姓氏，他们很多都是内地的移民。各种工匠、教师、医生，包括道士都被请来。
　　丽江在文化上非常包容，也因为这样，丽江古城汇集了外来的以汉族为主的不同民族的人才。他们来到丽江后，融入了纳西族，有的变成了纳西族。
　　在中国来讲，像丽江这么小的一个古城，姓氏如此复杂的很少见，1949年以后，又有南下干部等外地来丽江工作的人，他们中的大多数又留在丽江。
　　这和现在的情况是不一样的。现在的商户来做生意，很少会学你这个地方的语言，融入这个地方的文化，或者想在这个地方扎根。
　　可以想象，如果旅游业不行了，很多人都会走的。也许其中有一些人会长居丽江，融入当地。但我们现在也不能苛求，这也将取决于丽江的魅力是否能持久。不像明清时候的移民，整个融入到本地，与本地人通婚， 融合为本地人。
　　因为有开放的传统，丽江古城就成了一个文化多元的地方。包括古城的房子，也保存很多中原民族的古风，保留了唐宋的风格——建筑学家刘敦桢说过，从丽江古城的房子能看到唐宋的建筑风格。
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　　今日民族：
　　顾彼得描述的丽江古城热闹非凡的集市，持续到什么时候？过去古城人以什么谋生？
　　杨福泉：顾彼得的描述，跟我小时候看到的差不多。我小时候，上世纪五六十年代，乃至到八十年代，都有各民族的人带着各种各样的产品来这里卖。 赶集每天都有，来的人很多。
　　古城居民除了在国家机关工作的，很多都开小店，做小本生意。
　　做生意的，有的会去相邻的鹤庆贩东西到丽江古城卖。家里开铺子的，就留一个人守着，其他人就去做各种事情。
　　古城各种行业都有，建筑、理发、纺织、染布、医疗、擀面、铜器、银 器……非常典型的小镇生活。
　　市民靠百业为生，加上周边农村种地种菜的农民，古镇构成一个自给自足的小社会。
　　上世纪五十年代后也产生了诸如丽江大研古城合作小食店、合作凉粉店、合作豆腐店以及从事纺 织、竹木器具制作等的组织。
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　　今日民族：
　　旅游发展，原来的市民搬出古城之后，他们还能继续之前的生活和工作吗？
　　杨福泉：老一辈的，靠房租也能生活，继续从事以前职业的极少，很多年轻人从事各种各样的职业。
　　而随着旅游的发展，丽江涌入了更多的外地人，为旅游产业服务的一些新的商业、手工业、客栈、商铺等，主要由这些外来的商户从事。
　　丽江传统的手工业有的衰落了，有的与其他的产业整合，已经不是原来的样子，结构和内容都发生了较大的变迁。
　　古城原住民的搬迁，把古城的日常生活、民俗都带走了，现在古城里商户的生活方式，跟原来的古城完全不同了。
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　　今日民族：
　　古城原住民对于搬离古城是什么态度？
　　杨福泉：老一辈的人对过去的生活非常眷恋。他们不想搬出去，不在乎那个房子出租得多少钱，他们舍不得离开自己的家。
　　像我父母就是最后搬走的，他们越来越老，需要人照顾，而古城生活又的确不方便。搬出去后，我母亲好几次都悄悄回来看自己的老房子。
　　像我母亲这样的为数不少。他们对古城情感很深，觉得自己离不开这个地方，觉得街坊邻居很熟悉，每天可以在一起聊天，互相串门，老人會集中在一个地方，各有各的群体，社交生活非常有趣。
　　这个民俗已经失去，这对他们这一代人来讲，是很痛苦的。我母亲肯定是怀着很大的遗憾搬走的。
　　当然，年轻人就不一样了。年轻人更在意古城老房子的租金多少，更喜欢过现代小区那种方便的生活。
　　这个是可以理解的，不同年龄对生活的理解和追求不一样。我也会回去看我的老房子，但我的眷恋肯定比不上我母亲，她在这里生活了大半辈子了！
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　　监制：王菁 编辑：李玉朋、赵芳
　　校对：彭烨 制作：李玉朋