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十六年前,我采访过高建群。那时候,他对我这个业余的中学生记者给予了极大的尊重。十几年时间转瞬即逝,已经长大成熟的我无须再仰望他,在平等的对话中,我依然发现,他是一个值得中学生了解的朋友。
高建群:当代著名作家,其代表作《最后一个匈奴》是中国新时期最重要的长篇小说之一。
A 中学时代:那时候的我多么没有力量
引墨(下文称墨):你觉得你童年时代的哪些事情影响了你的成长?
高建群(下文称高):1960年前后的大饥荒让我认识了贫穷,到处是苦难、悲凉和无奈的人们。这种早期教育让我的心永远贴在大地上,让我对这个世界充满了大慈大悲的关怀。
墨:我采访过的许多人都说,中学时代是人生中最好的时光。你现在回忆自己的中学时代,有什么感慨?
高:其实是稀里糊涂地过来的,我并不怀念中学时代,因为那时的我是多么没有力量啊!中学时代印象最深刻的事是参加了“文革”,社会的大动荡强烈地影响着每个人,列宁说过,人们在非常时期受到的锻炼,一年等于几十年。在成长面前,任何时代都无所谓美好不美好,每一个季节都是季节。
墨:你怎么定义成长?
高:作家杨争光在小说中写道:“孩子这样想的时候,童年正在结束。”这就叫成长吧,它是一件自然而然的事情。
墨:还记得中学时代你第一个真正喜欢的女生吗?
高:上初中时,我好像喜欢过一个直率泼辣的女生。当我转学要走的时候,她扶着教室的门框,深情地目送我走远。后来她当了文艺兵。有趣的是40年后我们同学聚会,当我说起这事时,这位女同学竟然连我是谁都不知道了。
墨:能不能讲一讲你当年考大学的趣事?
高:70年代末恢复高考,那时刚从部队复员的我就去凑热闹。结果,数学我只考了6分,而这仅有的“6分”还是瞎猜的——有5个判断题,我全把它们判成“对”,这才在100分中捞到了6分。那次我没能考上大学,后来也就不再考了。没有上大学是我一生的遗憾。你要知道,没有那纸文凭,我这大半辈子受了多少窝囊气啊!
墨:你觉得自己现在的成功和自己的哪些品质相关?
高:我的身上有许多优秀品质,哈哈!第一,吃苦耐劳,就像路遥说的那样——对自己要残酷!第二,我行我素,特立独行。第三,绝不允许自己庸俗。第四,不畏强暴。第五,有崇高感。第六,爱一切人。成功不成功与机遇有关,但是一个人必须像个人那样有尊严地活着。
墨:中学生朋友让我向你转达他们的这个问题——老师常说,为了学习应该减少课外活动,抓住事物的主要矛盾,我们都很苦恼,你上中学的时候也有这样的困惑吗?怎么看待这些所谓的“主要矛盾”和“次要矛盾”?
高:我是风吹大的雨打大的!所以我赞成你们到原野上去撒野。世界上有些事情是大事,有些事情是小事。只要你认为重要的,你就去做。生命是我们自己的,所以不妨大步地向前踏去。
B 关于写作:去做吧,做不好总比不做离目标更近些
墨:你在写作中遇到的最难的事情是什么呢?
高:一样东西放在你面前了,而你也明白,你就是为完成它而来到这个世界的。但是你的能力不够,做不好它。这时你应该对自己说:去做吧,做不好总比不做离目标更近些。
墨:你觉得一个普通的中学生能有当作家的梦吗?或者说,他们朝这方面努力有必要吗?
高:就像花到了这个季节就要怒放一样,处在中学时代的每一个人都是作家和诗人,区别只在于有的人敢于表达,有的人羞于表达。以前的人出天花,他这一生一定要出一次天花,如果没出,躺进棺材里变成累累白骨,那骨头也要出一次天花的。这情形正如青春期之于文学。中学生最好涉猎一下文学,即使不当作家。
墨:你觉得什么对你最重要?你怎么理解名利?
高:如果我今天写了点东西,那么今天就没有白过。否则,就是行尸走肉。名利什么都不是,那是专门诱惑你放弃大目标的东西。中饱私囊不是“利”,半世浮名不是“名”。于右任曾送给蒋经国一副对联:计利当计天下利,求名应求万世名。
墨:成功需要机遇,你认为你成功的最大机遇源于什么?
高:我从来不敢说我成功,在文学面前我永远是一个战战兢兢的学徒。如果说要给中学生朋友忠告的话,那么我想说,要敢于成功。吝啬的生活在你这漫长的一生中总会给你几次机会的,机会来了,你要勇敢地抓住它。第一要战胜自己的怯懦心理,第二要敢于从芸芸众生的队伍中走出。雨果说过,你要开拓沼泽地,就得耐着性子听青蛙聒噪。
墨:你怎么理解“名人”这个概念,对很多想出名的中学生朋友有什么忠告?
高:我不是名人。你们也不要去想什么出名。多么浮躁的时代啊!踏踏实实地做事,聚沙成塔,蓄久成势。你每天都在进步,这一件事情比前一件做得好,这就够了。即使有一天你一觉醒来,真的名满天下了,这时你最应该做的事情,是穿一件破衣服,混迹到人群中,装傻。
墨:中学生应该怎样阅读《最后一个匈奴》这本书?
高:时代是由一根一根链条连接起来的。《最后一个匈奴》记录了20世纪的历史,你们读它,就会明白自己是从哪里来的,知道这个东方人类族群是如何走到今天的。
C 我的自白:事无不可对人言
墨:美貌、才华、财富,你最喜欢什么?
高:这三者兼而有之最好。如果不能,那么我喜欢美貌。一朵花站在山崖上,它怒放着自己,装点着我们平庸的单调的死气沉沉的生活。所有路人都有理由向它们致敬。
墨:你心里有秘密会告诉别人吗?
高:事无不可对人言。
墨:你最喜欢什么动物?
高:所有的动物我都喜欢。它们既然来到这个世界上,就有来到这个世界的理由。我在死亡之海罗布泊呆了13天,那里没有任何动植物,像月球表面一样荒凉。后来当我偶然发现了一只花翅膀的“土著”小苍蝇时,我称它为“伟大的苍蝇”。在这死亡之海,每一个生命都值得礼赞。
墨:你最厌恶怎样的生活?
高:奴颜媚骨。狗一样的生活。
墨:平时最爱吃什么零食?
高:抽烟。嘴老让烟占着,所以没有空吃零食。大家不要学我,或者把我当个反面教材。
墨:如果用颜色来形容自己,你会选哪种颜色?
高:每一种颜色都很美。凡·高《向日葵》那暴戾的猩黄,西藏古喇嘛寺那崇高的绛红,都是人间之大美。
墨:有哪些事是你特别想做但还没有做的?
高:我一直想在有生之年为孩子们写一本书,那情形就像法国女作家乔冶·桑在一本书开头说的那样:“亲爱的孩子,现在老祖母要给你们讲一个有奇迹的故事了,因为你们正是相信奇迹的年龄!”
墨:你对自己有什么样的认识?你用什么方法认识自己?
高:我永远是高家渡渡口前那个不谙世事的孩子,我对坐船的人说,我有个故事,你们愿意听吗?我认识自己的方法是:别人的脸就是我的镜子。这样我能随时调整自己,以便与这个世界和谐相处。
墨:最想对喜欢你的中学生说什么,最想为他们做的事是什么?
高:我想对中学生朋友说的一句话是:从现在起就开始积蓄力量,准备用一生的时间做赌注,去完成一件事情。而我要想为中学生朋友做的事,前面已经说了——在有生之年为孩子写一本书,那也许会是我的封笔之作。
在陪同高建群去搜狐网接受采访的路途中,我们谈到了韩寒和郭敬明,他说道:“每朵花都有开放的权力,无论它多大多小,颜色多深多浅。如果是对我自己的文学要求,我向往俄国的几位伟大的作家所具有的崇高感和理想主义色彩。这也是我写作的原则和追求目标。”
高建群:当代著名作家,其代表作《最后一个匈奴》是中国新时期最重要的长篇小说之一。
A 中学时代:那时候的我多么没有力量
引墨(下文称墨):你觉得你童年时代的哪些事情影响了你的成长?
高建群(下文称高):1960年前后的大饥荒让我认识了贫穷,到处是苦难、悲凉和无奈的人们。这种早期教育让我的心永远贴在大地上,让我对这个世界充满了大慈大悲的关怀。
墨:我采访过的许多人都说,中学时代是人生中最好的时光。你现在回忆自己的中学时代,有什么感慨?
高:其实是稀里糊涂地过来的,我并不怀念中学时代,因为那时的我是多么没有力量啊!中学时代印象最深刻的事是参加了“文革”,社会的大动荡强烈地影响着每个人,列宁说过,人们在非常时期受到的锻炼,一年等于几十年。在成长面前,任何时代都无所谓美好不美好,每一个季节都是季节。
墨:你怎么定义成长?
高:作家杨争光在小说中写道:“孩子这样想的时候,童年正在结束。”这就叫成长吧,它是一件自然而然的事情。
墨:还记得中学时代你第一个真正喜欢的女生吗?
高:上初中时,我好像喜欢过一个直率泼辣的女生。当我转学要走的时候,她扶着教室的门框,深情地目送我走远。后来她当了文艺兵。有趣的是40年后我们同学聚会,当我说起这事时,这位女同学竟然连我是谁都不知道了。
墨:能不能讲一讲你当年考大学的趣事?
高:70年代末恢复高考,那时刚从部队复员的我就去凑热闹。结果,数学我只考了6分,而这仅有的“6分”还是瞎猜的——有5个判断题,我全把它们判成“对”,这才在100分中捞到了6分。那次我没能考上大学,后来也就不再考了。没有上大学是我一生的遗憾。你要知道,没有那纸文凭,我这大半辈子受了多少窝囊气啊!
墨:你觉得自己现在的成功和自己的哪些品质相关?
高:我的身上有许多优秀品质,哈哈!第一,吃苦耐劳,就像路遥说的那样——对自己要残酷!第二,我行我素,特立独行。第三,绝不允许自己庸俗。第四,不畏强暴。第五,有崇高感。第六,爱一切人。成功不成功与机遇有关,但是一个人必须像个人那样有尊严地活着。
墨:中学生朋友让我向你转达他们的这个问题——老师常说,为了学习应该减少课外活动,抓住事物的主要矛盾,我们都很苦恼,你上中学的时候也有这样的困惑吗?怎么看待这些所谓的“主要矛盾”和“次要矛盾”?
高:我是风吹大的雨打大的!所以我赞成你们到原野上去撒野。世界上有些事情是大事,有些事情是小事。只要你认为重要的,你就去做。生命是我们自己的,所以不妨大步地向前踏去。
B 关于写作:去做吧,做不好总比不做离目标更近些
墨:你在写作中遇到的最难的事情是什么呢?
高:一样东西放在你面前了,而你也明白,你就是为完成它而来到这个世界的。但是你的能力不够,做不好它。这时你应该对自己说:去做吧,做不好总比不做离目标更近些。
墨:你觉得一个普通的中学生能有当作家的梦吗?或者说,他们朝这方面努力有必要吗?
高:就像花到了这个季节就要怒放一样,处在中学时代的每一个人都是作家和诗人,区别只在于有的人敢于表达,有的人羞于表达。以前的人出天花,他这一生一定要出一次天花,如果没出,躺进棺材里变成累累白骨,那骨头也要出一次天花的。这情形正如青春期之于文学。中学生最好涉猎一下文学,即使不当作家。
墨:你觉得什么对你最重要?你怎么理解名利?
高:如果我今天写了点东西,那么今天就没有白过。否则,就是行尸走肉。名利什么都不是,那是专门诱惑你放弃大目标的东西。中饱私囊不是“利”,半世浮名不是“名”。于右任曾送给蒋经国一副对联:计利当计天下利,求名应求万世名。
墨:成功需要机遇,你认为你成功的最大机遇源于什么?
高:我从来不敢说我成功,在文学面前我永远是一个战战兢兢的学徒。如果说要给中学生朋友忠告的话,那么我想说,要敢于成功。吝啬的生活在你这漫长的一生中总会给你几次机会的,机会来了,你要勇敢地抓住它。第一要战胜自己的怯懦心理,第二要敢于从芸芸众生的队伍中走出。雨果说过,你要开拓沼泽地,就得耐着性子听青蛙聒噪。
墨:你怎么理解“名人”这个概念,对很多想出名的中学生朋友有什么忠告?
高:我不是名人。你们也不要去想什么出名。多么浮躁的时代啊!踏踏实实地做事,聚沙成塔,蓄久成势。你每天都在进步,这一件事情比前一件做得好,这就够了。即使有一天你一觉醒来,真的名满天下了,这时你最应该做的事情,是穿一件破衣服,混迹到人群中,装傻。
墨:中学生应该怎样阅读《最后一个匈奴》这本书?
高:时代是由一根一根链条连接起来的。《最后一个匈奴》记录了20世纪的历史,你们读它,就会明白自己是从哪里来的,知道这个东方人类族群是如何走到今天的。
C 我的自白:事无不可对人言
墨:美貌、才华、财富,你最喜欢什么?
高:这三者兼而有之最好。如果不能,那么我喜欢美貌。一朵花站在山崖上,它怒放着自己,装点着我们平庸的单调的死气沉沉的生活。所有路人都有理由向它们致敬。
墨:你心里有秘密会告诉别人吗?
高:事无不可对人言。
墨:你最喜欢什么动物?
高:所有的动物我都喜欢。它们既然来到这个世界上,就有来到这个世界的理由。我在死亡之海罗布泊呆了13天,那里没有任何动植物,像月球表面一样荒凉。后来当我偶然发现了一只花翅膀的“土著”小苍蝇时,我称它为“伟大的苍蝇”。在这死亡之海,每一个生命都值得礼赞。
墨:你最厌恶怎样的生活?
高:奴颜媚骨。狗一样的生活。
墨:平时最爱吃什么零食?
高:抽烟。嘴老让烟占着,所以没有空吃零食。大家不要学我,或者把我当个反面教材。
墨:如果用颜色来形容自己,你会选哪种颜色?
高:每一种颜色都很美。凡·高《向日葵》那暴戾的猩黄,西藏古喇嘛寺那崇高的绛红,都是人间之大美。
墨:有哪些事是你特别想做但还没有做的?
高:我一直想在有生之年为孩子们写一本书,那情形就像法国女作家乔冶·桑在一本书开头说的那样:“亲爱的孩子,现在老祖母要给你们讲一个有奇迹的故事了,因为你们正是相信奇迹的年龄!”
墨:你对自己有什么样的认识?你用什么方法认识自己?
高:我永远是高家渡渡口前那个不谙世事的孩子,我对坐船的人说,我有个故事,你们愿意听吗?我认识自己的方法是:别人的脸就是我的镜子。这样我能随时调整自己,以便与这个世界和谐相处。
墨:最想对喜欢你的中学生说什么,最想为他们做的事是什么?
高:我想对中学生朋友说的一句话是:从现在起就开始积蓄力量,准备用一生的时间做赌注,去完成一件事情。而我要想为中学生朋友做的事,前面已经说了——在有生之年为孩子写一本书,那也许会是我的封笔之作。
在陪同高建群去搜狐网接受采访的路途中,我们谈到了韩寒和郭敬明,他说道:“每朵花都有开放的权力,无论它多大多小,颜色多深多浅。如果是对我自己的文学要求,我向往俄国的几位伟大的作家所具有的崇高感和理想主义色彩。这也是我写作的原则和追求目标。”