培育“芒果森林”

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  《综艺》:上任近一年,你最大的收获和感触是什么?
  吕焕斌:最大的感触是总处于危机感和焦虑中,如临深渊、如履薄冰,做其他工作的时候感觉没这么强烈。行业所处大生态以及行业内部的进化都在加速,说是日新日异也不为过,所以时刻处在焦虑中,担心自己会决策失误,尤其担心大的布局、方向上会有错漏,担心会出现灾难性后果。
  《综艺》:看你在各个场合表现都很淡定。
  吕焕斌:可能是长得木讷一点,心里还是比较焦虑的(笑)。
  有危机感,是因为自己的知识、经验、智力不够。我们这个行当身处前沿,业态瞬息万变,新技术、新应用、理念,包括体制等,可能都会带来深刻乃至革命性的变化,很多事情难以预期。我接触的所有同行包括管理机构,都感受到了这种巨大变化带来的不确定性、带来的管理难度,所以不断地会有挑战出现。今时之台长不仅要懂管理、懂宣传、懂创意,还要有跨界思维……总之要了解学习的东西太多了,需要依赖强大的团队来思考,来决策,来共同实施。好在我们这个团队是比较强的。我们相互激励、相互学习。
  压力产生动力。获取信息,接触不同的人,逼着自己了解一些以前根本不关注的事物……其实就是在大生态中不断学习认知的过程。我觉得自己也在进步——思维方法、关注角度、知识面等,接触的人群也让我获益匪浅。这一年很充实,能感觉到自己有了一些变化。看待行业问题相较以往更立体有更多维度。
  《综艺》:快到年底了,对湖南广电旗下各业务的成绩满意吗?
  吕焕斌:满意,大部分是满意的。即便有时会让他们签军令状,也只是一种吆喝(笑)。其实大家的内生动力很强,给自己的压力也很大,都卯着劲儿要做到最好。当然年初的时候我们也会制定一个目标,有些具体的数字。但目标不一定是靠数字来体现的,它是一种无限接近理想的状态。没有那种状态,光定个数字目标没用。我们今年大部分业务都达到了所能达到的理想状态。
  《综艺》:作为新一代湘军统帅,如何看待继承和开拓创新的关系?
  吕焕斌:继承和创新不是两个概念,应该是一个概念。湖南广电目前形成的文化气质、环境生态,非一日之功。这是价值观相同的一批人聚集在一处,共同工作相互影响,从而形成的一个看不见的气场,或者说这是我们独特的企业文化。经过湖南广电几代人的验证,这个“场”是大家很适应的“场”,应该发扬而不是推倒重建。有好的蓝图、愿景,我们就应该接力下去朝着目标继续努力,这就是传承。
  每一代人面临的挑战、课题都不一样,多屏时代,包括人才、广告等,各种资源分流都会带来影响,这些东西都是我们这代人要面临的问题。因时因势而动是必然的,但改变不是否定自己的气质和以往的一切。新媒体等新势力在崛起,如何与它相处,怎样才能保住自己的地盘,并在新领域里开疆拓土,是我们正审慎思考并着手运作的。
  《综艺》:现在最主要的工作内容是什么?
  吕焕斌:一些日常工作,拍板一些事务,与核心班子开会商讨重大问题,和大家交流。更多的还是湖南卫视的事情,它的节目创新,它所面临的问题等。传统媒体方面,上星频道金鹰卡通、地面频道经视等也是关注比较多的。还有新媒体业务。我们现在也在加强做芒果传媒,就是新的体制这一块。当然,平常也会有很多个体的事情需要解决、做出安排。
  《综艺》:你是工作狂吗?还是现在是“被工作狂”状态?
  吕焕斌:我不是工作狂,虽然我对那些精力充沛、不知疲倦,永远保持头脑清醒、专注的工作狂肃然起敬。我更加依赖周围做事的人。可能是我的专注度不够高,精力不够充沛,真的(笑)。
  《综艺》:你的职业经历中有段时间是在政府部门工作,这对你现在的工作有何影响?
  吕焕斌:在管理机构做过后会更注重协调沟通、创造氛围,更看重团队能力,方式上也不会强硬推进一些事情。很多事不必直接下命令,以退为进有时能取得更好效果,无形的力量对人的影响可能更大。以前做业务更“刚”一些,现在则柔和许多。
  《综艺》:上次你接受我们专访时曾讲过“过分依赖卫视的业务结构不健康”,那么湖南广电如何均衡发展?哪些业务是要重点打造的?
  吕焕斌:我们重点打造的还是生态。在整个台的生态链中,传统电视的收入40%左右。考虑到媒体环境急剧变化,我们不能将鸡蛋放到一个篮子中,必须让卫视更加枝繁叶茂,从而围绕主业建立一种新生态,减少主业的不可控因素以及可能带来的后果和风险。这是我们现在优先思考的事情——自己先否定自己。
  柯达公司不愿意用数码来否定胶片最终导致“惨死”,已经为各行各业提供了前车之鉴。有时明明知道推进某项工作会对卫视有负面影响,如内容方面我鼓励制作单位不仅和湖南卫视合作,还要和央视,甚至和湖南卫视竞争对手合作。再比如做新媒体,可能需要湖南卫视让渡一些利益。当然,这在眼前会导致一些损失,但着眼未来,要让整个系统有健康的肌体,当前不得不做出一些牺牲。
  《综艺》:“芒果树”如何枝繁叶茂,“芒果”如何保鲜?
  吕焕斌:团队创新的气场很重要,有这种“气”在,我就有信心!目前大家的“气”还很足(笑),所以去创新、去捣鼓新节目的动力也很强。当然,从业务能力上讲电视湘军也掌握了一些模式创新的基本要素,这需要敏锐的嗅觉和眼光,需要资源掌握、辨别、运用的能力。我们不仅在引进、学习基础上创新模式,另外我们原创的“快女”“快男”也积累了丰富经验,它们相较当下的一些欧美模式节目更为灵动,更注重为某一类人群打造,这实际上是一种造星和聚星的能力——我觉得我们更强。
  《综艺》:为什么舍欧美模式选择韩国模式?为何选择做《爸爸去哪儿》?当时预计到它的29城收视率会破4吗?
  吕焕斌:我们有做了10年音乐选秀节目的经验,塑造了一些偶像,相较别人的节目我们各方面包括人气都更强,所以自然不会用同类型的欧美模式。引进模式,也是要用另外一种思路、另辟蹊径达成目的。况且唱歌跳舞节目已经很多了,成本也推得极高。于是,韩国电视台的《爸爸去哪儿》就进入了我们的视野。我们看中它的温暖, 它的与众不同, 它宣传的是家庭和谐正能量的东西。大家觉得也许可以做出来,因为我们做真人秀是有传统的,而且操刀的是《变形计》团队,他们有丰富的户外真人秀制作经验。再加上洪涛(《我是歌手》制片人)做《爸爸去哪儿》监制,为这个做新闻出身的团队注入了很多娱乐元素,毕竟要寓教于乐嘛——最后呈现的效果很不错。总导演+监制的设计会改变一些原制作团队的DNA,虽然在影视剧行业很寻常,但做节目我们是首次尝试,我觉得也挺成功的。不过,对这个节目我们当初也没抱很高期望值,预计收视率最高两个点吧。   《综艺》:最新的“限广令”“限娱令”对你们有影响吗?
  吕焕斌:只要大家遵守的规则一样,就对我们没什么影响。国际乒联的规则对中国队有影响吗?
  《综艺》:制片人的职业天花板似乎很容易触及,台里是否为名制片人的未来设置“后路”?
  吕焕斌:在我们台做节目做戏剧都是制片人中心制。我现在越来越相信,以后社会上的电视剧制作也都会是制片人中心制,而非导演中心制。对制片人来说这辈子能做出几个像《我是歌手》《爸爸去哪儿》这样的节目,可能就是最大的成功。至于他们别的后路,像级别什么的我们没有过多考虑,我们也希望不要考虑这些东西。对于名制片人来说奔个主任、副主任的级别其实没有多大意义,脱离一线就被边缘化了。反而是洪涛这种方式最好。导演-监制-制作人的组合方式,在电视台是最核心的。就好像在部队里当师长其实是最有成就感的,你说当个副军长统领个集团军什么的,就可能不会亲临前线带兵打仗,那也没什么意思。
  《综艺》:你们正在进行湖南广电第四次改革?
  吕焕斌:我现在没提第四次改革,我觉得改革永远都在改,没有明显分界,没有这一轮下一轮,这不是搞运动,作为一个组织肌体它必须不断更新自我修正。就像习主席讲的“只有进行时,没有完成时”。就像节目创新,是第一轮创新还是第二轮创新,没法讲清楚。它是每天都要进行的。大改可能很少,小改不断。所以我不再提第几次改革,但肯定是在改。
  《综艺》:现在进展怎样?
  吕焕斌:还可以吧,还行……过程总是很痛苦的。
  随着事业单位分类改革不断强化、加快节奏,今后事业就是事业,企业就是企业,将非常严格。作为媒体也面临这样的选择,若想发展,显然现有电视台里的一些业务必须剥离出来。我们正全力打造的芒果传媒,就是我们今后的主平台。对于员工来说,事业、企业都想占位越来越不现实,那样的结果就是温水煮青蛙。从整个国家的发展战略来讲,二者泾渭分明的那一天很快会到来。到了那一天,也许就是明年,每个人都要站队,每一项业务都要站队,非此即彼,那时都不需要我做工作了。
  《综艺》:推进“站队”的阻力大吗?
  吕焕斌:“站队”正在进行中,部分业务已划到芒果传媒,没有强大的阻力,其实大家都明白这是大势所趋,只是真要跨出那一步很难。
  《综艺》:最近几年广电业各类人才频繁出走,你怎么看这个现象?这次改革会涉及与人才相关的激励机制方面的内容吗?
  吕焕斌:没有特别针对这个状况采取措施。我们的团队文化还是很好的,其实湖南广电这十几年来好多人走了,又有好多人回来。而且我们的核心团队一直都很稳定。有人“离开”也挺好,遍地都是做电视的湖南人这该多好(笑)。我甚至鼓励他们:湖南人就该出去做电视,就像福建人到处去开医院一样,因为他们擅长干这个。
  《综艺》:不介意人才流动?
  吕焕斌:不介意呀。你看丹妮(龙丹妮)她们跟中央台合作我就很支持,这个案子也是由汪涵主持。我认为湖南广电要做大做强,视野就必须更广阔,要建立起良性生态,包括我们正在建设大型的内容制作基地,将来与中央台等的合作项目在这里就可以录制。
  《综艺》:湖南经视曾是卫视的创新试验田,但现在主打新闻了,是出于什么考虑?
  吕焕斌:现在综艺节目的制作成本太高了,创收两三亿的地面频道往往承受不了。而门槛低一些,又能抓住观众的就是新闻等内容。当然我也鼓励经视在其他节目类型上创新,但还是有难度。应该说微小市场的创新难度越来越大,资源相对来说也很少,除非有大投入。就像我们看到很多互联网企业也在做内容,但它们在内容上的投资都很小,门槛很低,给我们的感觉就是还不上档次,除非以后有大投入、高门槛,才会有大影响,是同一个道理。
  《综艺》:有人认为湖南卫视的内容有低俗化倾向,你怎么看?
  吕焕斌:低俗不低俗有时候是相对的,你看不顺眼的东西,也许它未来就是一种潮流。可以说湖南卫视在是与非上从来没含糊过,或者说从来没有宣传过主流价值观接受不了、恶俗的东西。我们在新闻、纪录片、少儿节目以及正剧上也做出了很多成绩,只能说娱乐节目方面可能跑得更快一点。当时《快乐大本营》出来时也有很多人说三道四,但人的趣味是会改变的。我们现在看到的很多严肃艺术,当时都是大逆不道,是曾被批判“低俗”受到责难的,最后还不是进了殿堂,进了庙堂?
  《综艺》:新媒体建设方面理想状态是什么,目前发展如何?
  吕焕斌:我理想上的布局是希望从资本层面介入新媒体渠道,而不仅仅是项目内容。目前确实还有距离,也在寻找合作伙伴。永远是这样,社会上的新媒体公司希望办电视台,我们希望拥有更多电视之外的渠道,谁都不愿意轻易放弃任何一屏。
  《综艺》:明年有并购计划吗?
  吕焕斌:万事皆有可能(笑),不会放弃这种企图心。
  《综艺》:湖南广电的中国梦是什么? 你个人有何梦想?
  吕焕斌:我们的最高梦想肯定是“影响全世界”。以前中国内地观众追捧港台、海外电视内容,现在港台电视式微,美剧等也很小众,我们的主流观众成功回流。十几年前,我们到台湾去学管理,去学怎么做节目,怎么做出效应、效果,怎么编故事,做业态……现在回头看,当年那些老师又反过来为我们工作了。现在TVB、凤凰也是这种情况,市场不断萎缩,空间越来越小。其实中国这么大的市场,干什么都能成,不成就是自己不争气。有梦想是好事情,但首先要脚踏实地,先把国内市场做好做牢固,才能出去开疆拓土。
  我个人所有的梦想都是围绕湖南广电,希望它越来越强大。这也是基于一种荣誉感,不允许它不行、不允许它失败。
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