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建筑行业，是一个产业链条长、带动能力强、就业容量大的重要产业。湖北建筑行业一直颇具规模，行业总产值位居全国第三、中部第一。
山河控股集团有限公司（以下简称“山河集团”），是湖北建筑行业中的佼佼者——公司名列“2019年中国民企500强”第161位，在湖北入围企业中排名第五。此外，集团已连续6次上榜“中国企业500强”，是去年湖北唯一上榜的建筑企业。
山河集团经过50多年发展，现已成为以建筑业、房地产业、投融资业务为主要业务板块的综合性企业集团，去年营收超过450亿元。
近期，支点财经记者围绕公司发展、上市计划、疫后复工复产等相关话题专访山河集团董事长、湖北省工商联副主席程理财。
疫情影响下，建筑行业受到了巨大冲击，但程理财对公司及行业发展依然充满信心：“‘新基建’浪潮和城市改造的加速推进，将为建筑行业带来巨大增量，未来大有可为。”
支点财经：作为一家民企，山河集团能连续6次上榜“中国企业500强”，背后的秘诀有哪些？
程理财：第一是专注。一直以来，我们的主要精力都聚焦于建筑主业。很多企业赚钱了就会推行多元化发展，“哪里有机会就做哪里”，比如从实体经济跨入金融行业。但每个企业都有自己的能力圈，不是做什么都能赚钱的，而且盲目扩张也可能会削弱企业核心竞争力，导致经营陷入困境。
说句通俗易懂的话，就是“很多企业是撑死的，不是饿死的”。
多元化不是坏事，但前提是核心产业没有成长性时才应该考虑多元化。当我们一直认为建筑行业有非常好的发展前景时，应该做的就是专注培养核心竞争力，稳步发展壮大。
第二是坚持市场化。在我看来，衡量一个企业的市场化程度有3个指标：从区域上看，要经过全国市场的验证；从客户上看，要有大量企业客户；从底线上看，不能走歪门邪道，比如招投标中使用违规违纪手段。
支点财经：你经常提及行业底线，建筑行业最重要的底线是什么？
程理财：第一个底线，是不能做损人利己的事。比如，很多人喜欢诋毁竞争对手，这种事我们不干。
客户来公司考察时，如果问到竞争对手情况，我说得最多的一句话就是，“我能做到的事，竞争对手也能做到，就看你们愿意选谁”。为什么这样说？建筑行业并不是特别高精尖的领域，只要能在现有市场规则下生存的企业，一定有自己的优势。只要认真踏实，都能把项目做漂亮。
我始终认为，认真做好自己的事是最重要的。企业也好、个人也好，只要诚信、勤勉、守法，善于学习，就很难被打败。企业都是自己把自己打败的，损人利己的旁门左道只会让自己死得更快。
第二个底线，是不能违纪违法。我经常说，做建筑行业的人总觉得自己得不到社会的认可，是因为社会觉得这个行业要么靠关系，要么靠暗箱操作。这种印象会导致什么后果？会让一些有能力的人不愿意选这个行业就业。如果一流的人才都不愿意做这行，行业还有前景吗？只有当行业在社会上有了口碑才能吸引到人才，企业个体才会有好的发展前景。
支点财经：山河集团也有地产开发、物业管理等多元化业务，这与你提到的专注是否冲突？
程理财：我刚才反对的，主要是“非相关多元化”，也就是进入与主业毫不相干的领域。因为沿着这种路径，协同、联动很难做到。不过，当企业发展到一定阶段，做行业上下游的“相关多元化”，让产业链更长，也是专注的一种表现。
目前，山河集团在产业链上下游有30余家子公司，业务涵盖投资、设计、房地产开发、工程施工、装饰装修、商业运营、物业管理等领域，从单纯的建造建筑产品，向提供工程建设管理服务转变，这就是“相关多元化”。
这样的好处，是能让企业具有从投资、开发、建设到运营管理的全产業链管控能力，能够更好地服务客户，还能对冲建筑行业波动对公司经营的影响。目前，公司营收占比最大的还是工程建设，营收占比大概有九成，多元化业务占比约一成。
支点财经：在多个多元化板块之中，你最看好哪一块？
程理财：我最看好物业管理领域，市场十分广阔，这几年已经成为很多传统房企的布局重点。
如今，物业管理的重要性更加凸显。特别是疫情期间，人们长时间待在家里，会更加意识到物业的重要性。未来，物业管理水平会成为人们置业、投资重要的考虑因素。
支点财经：这次疫情对山河集团造成了怎样的影响？
程理财：最直观的影响就是订单下降。我们去年底定下的目标，是今年营收突破500亿元。最近，分管经营的副总裁问我今年能接受目标打几折，我说“根据实际情况来，降多少我都没意见”。毕竟行业整体都受到影响，我们可以向500亿元努力，但也不能不切实际。
支点财经：疫情期间，是否有过裁员或降薪？
程理财：近半年以来，我们一个员工都没裁过，工资也足额发放，员工都特别感动。当然，这是大型企业的一种担当，但反过来说，我们也顶住了很大压力。现在集团现金流还维持在健康水平，但营收压力确实挺大。
支点财经：复工复产到了什么水平？
程理财：我们基本实现了复工复产，但产能还未恢复到正常水平，主要受两个方面的影响。
一是“工种不均匀”。工程建设是个系统工程，需要各个工种进行统筹衔接。现阶段，各个项目部分工种存在短缺情况，还没达到“成建制”的战斗力。二是供应链受到了冲击。 疫情对上游建筑材料的影响也很大，有些企业产能还没完全恢复，导致部分材料的结构性短缺。
当然，从整体趋势上看，一切都在往好的方向发展。现在我们特别关注新冠肺炎疫苗的研制和上市时间。
支点财经：复工复产背景下，政府层面对山河集团有哪些支持？
程理财：现阶段，政府的优惠政策更倾向于中小微企业、个体工商户，作为大型企业，我们主要是从公积金、社保缓缴等政策中，感受到国家与企业共渡难关的坚定决心。
这段时间，我们思考更多的是如何为保生产、保就业作出更多贡献，以及通过捐款捐物，尽企业的社会责任。
不过，我觉得政府也要加强对大型企业的支持力度。中小微企业抗风险能力差，国家进行扶持无疑是值得点赞的。但疫情对各行各业的影响是全方位的，有些大型企业也压力巨大。如果大型企业现金流断裂甚至倒闭，也会对就业、经济社会稳定造成影响。反之，大型企业资金链健康、复工复产有序推进，能起到更好的带动作用，产业链上下游的小企业也会越来越好。
支点财经：山河集团规模已经很大了，为什么一直没有上市？
程理财：这个事情其实很早就考虑过。山河集团有做五年规划的传统，2006-2010年我们提出了几个目标：一是拿到建筑企业特级资质；二是湖北省外营收占比超过20%；三是拿到中国建筑行业最高奖“鲁班奖”；四是5年总营收超过50亿元；五是实现主板上市。
到2010年底，前4个目标都达成了，只有最后一个目标至今都没达成。
当时，我们曾找过北京一家专门负责上市辅导的律师事务所，他们到公司考察很久后，得出的结论是“根本不具备上市条件”。原因在于，我国建筑行业一般采取项目承包制，在营改增（营业税改增值税）之前，绝大部分项目承包制企业的账目都不符合上市规范。
当然，现在这个门槛已经不存在了。因为营改增之后要“四流合一”，也就是发票流、资金流、合同流、货物流都要对上号，账目清清楚楚。未来，我们也会继续推进上市计划。
支点财经：公司计划整体上市，还是将某块业务独立上市？
程理财：未来可能选择让集团旗下的物业管理公司独立上市。这个目标，希望在我退休之前能够达成。
支点财经：很多人认为建筑行业的成长性已经不足了，你如何看？
程理财：我并不认同这个观点。
从区域看，无论是东部沿海还是中西部地区，都还有很多基础设施建设、地产开发的刚性需求没得到满足，增量市场依然巨大。从业态看，除了“新基建”之外，以城中村改造为代表的城市更新与既有建筑改造进程，将为建筑行业带来巨大增量价值。
要谈清楚这块业务的价值，得从我国的国情谈起。
上世纪60年代，我们国家建的很多房子都是以竹子、石灰为材料，一直到80年代，混凝土、钢筋才得到广泛使用。那时，经济不发达，房子的形态就是“四四方方火柴盒”，主要功能就是住人，安全性、舒适性、私密性都谈不上，老百姓只要居有其屋就行了。一直到上世纪90年代末期，行业才慢慢考虑舒适性和私密性。
小到房子，大到社区都是如此。譬如，包括深圳在内，很多大城市都有城中村，尽管租金低廉、生活便利，但往往在消防安全、公共空间、公共配套、环境品质、交通微循环及市政配套等方面存在問题。这些，也都是过去经济不发达情况下的产物。
随着时间推移，老旧房子寿命不足、舒适度不足的问题，一些城中村治理混乱、消防安全不达标的问题都在逐渐凸显。如果不对这些体量巨大的房子、社区进行更新改造，会带来一系列安全隐患。
2020年，深圳市政府工作报告依然在强调城中村综合整治，连深圳这么发达的地方还有这么多城中村要改造，中西部地区就更不用说了。所以，未来城市更新与既有建筑改造，将为建筑行业带来长期而持续的增量。
支点财经：一般人都认为中西部地区的基础设施建设、地产开发的潜力可能比东部更大，你如何看？
程理财：从山河集团自身的业务拓展来看，虽然中西部地区业务增速不错，但由于基数较低，所以增量的绝对值并不高。这和城市间的GDP比较是一个道理，东部城市即便增速比中西部城市低，但每年新增GDP绝对值会是后者的好几倍，且营商环境一流，产业机会依然巨大。
因此，我们下一步的业务重点依然是在东部沿海地区，尤其是珠三角地区。
支点财经：很多企业发展壮大后，会将总部迁移到中心城市，或采取“双总部”政策。未来，山河集团会不会将总部从湖北迁移到其他地区？
程理财：实际上，珠三角的一些地方政府早就向我们抛出了橄榄枝，希望我们将总部迁移过去。作为一家在湖北土生土长、发展壮大的企业，我们对湖北有着深厚的感情。现阶段，我们依然会扎根湖北、服务湖北，不会将注册地外迁。
不过，基于企业发展需要，不排除未来会采用“双总部”模式。
山河控股集团有限公司（以下简称“山河集团”），是湖北建筑行业中的佼佼者——公司名列“2019年中国民企500强”第161位，在湖北入围企业中排名第五。此外，集团已连续6次上榜“中国企业500强”，是去年湖北唯一上榜的建筑企业。
山河集团经过50多年发展，现已成为以建筑业、房地产业、投融资业务为主要业务板块的综合性企业集团，去年营收超过450亿元。
近期，支点财经记者围绕公司发展、上市计划、疫后复工复产等相关话题专访山河集团董事长、湖北省工商联副主席程理财。
疫情影响下，建筑行业受到了巨大冲击，但程理财对公司及行业发展依然充满信心：“‘新基建’浪潮和城市改造的加速推进，将为建筑行业带来巨大增量，未来大有可为。”
坚守行业底线
支点财经：作为一家民企，山河集团能连续6次上榜“中国企业500强”，背后的秘诀有哪些？
程理财：第一是专注。一直以来，我们的主要精力都聚焦于建筑主业。很多企业赚钱了就会推行多元化发展，“哪里有机会就做哪里”，比如从实体经济跨入金融行业。但每个企业都有自己的能力圈，不是做什么都能赚钱的，而且盲目扩张也可能会削弱企业核心竞争力，导致经营陷入困境。
说句通俗易懂的话，就是“很多企业是撑死的，不是饿死的”。
多元化不是坏事，但前提是核心产业没有成长性时才应该考虑多元化。当我们一直认为建筑行业有非常好的发展前景时，应该做的就是专注培养核心竞争力，稳步发展壮大。
第二是坚持市场化。在我看来，衡量一个企业的市场化程度有3个指标：从区域上看，要经过全国市场的验证；从客户上看，要有大量企业客户；从底线上看，不能走歪门邪道，比如招投标中使用违规违纪手段。
支点财经：你经常提及行业底线，建筑行业最重要的底线是什么？
程理财：第一个底线，是不能做损人利己的事。比如，很多人喜欢诋毁竞争对手，这种事我们不干。
客户来公司考察时，如果问到竞争对手情况，我说得最多的一句话就是，“我能做到的事，竞争对手也能做到，就看你们愿意选谁”。为什么这样说？建筑行业并不是特别高精尖的领域，只要能在现有市场规则下生存的企业，一定有自己的优势。只要认真踏实，都能把项目做漂亮。
我始终认为，认真做好自己的事是最重要的。企业也好、个人也好，只要诚信、勤勉、守法，善于学习，就很难被打败。企业都是自己把自己打败的，损人利己的旁门左道只会让自己死得更快。
第二个底线，是不能违纪违法。我经常说，做建筑行业的人总觉得自己得不到社会的认可，是因为社会觉得这个行业要么靠关系，要么靠暗箱操作。这种印象会导致什么后果？会让一些有能力的人不愿意选这个行业就业。如果一流的人才都不愿意做这行，行业还有前景吗？只有当行业在社会上有了口碑才能吸引到人才，企业个体才会有好的发展前景。
看好“相关多元化”
支点财经：山河集团也有地产开发、物业管理等多元化业务，这与你提到的专注是否冲突？
程理财：我刚才反对的，主要是“非相关多元化”，也就是进入与主业毫不相干的领域。因为沿着这种路径，协同、联动很难做到。不过，当企业发展到一定阶段，做行业上下游的“相关多元化”，让产业链更长，也是专注的一种表现。
目前，山河集团在产业链上下游有30余家子公司，业务涵盖投资、设计、房地产开发、工程施工、装饰装修、商业运营、物业管理等领域，从单纯的建造建筑产品，向提供工程建设管理服务转变，这就是“相关多元化”。
这样的好处，是能让企业具有从投资、开发、建设到运营管理的全产業链管控能力，能够更好地服务客户，还能对冲建筑行业波动对公司经营的影响。目前，公司营收占比最大的还是工程建设，营收占比大概有九成，多元化业务占比约一成。
支点财经：在多个多元化板块之中，你最看好哪一块？
程理财：我最看好物业管理领域，市场十分广阔，这几年已经成为很多传统房企的布局重点。
如今，物业管理的重要性更加凸显。特别是疫情期间，人们长时间待在家里，会更加意识到物业的重要性。未来，物业管理水平会成为人们置业、投资重要的考虑因素。
不裁员，不降薪
支点财经：这次疫情对山河集团造成了怎样的影响？
程理财：最直观的影响就是订单下降。我们去年底定下的目标，是今年营收突破500亿元。最近，分管经营的副总裁问我今年能接受目标打几折，我说“根据实际情况来，降多少我都没意见”。毕竟行业整体都受到影响，我们可以向500亿元努力，但也不能不切实际。
支点财经：疫情期间，是否有过裁员或降薪？
程理财：近半年以来，我们一个员工都没裁过，工资也足额发放，员工都特别感动。当然，这是大型企业的一种担当，但反过来说，我们也顶住了很大压力。现在集团现金流还维持在健康水平，但营收压力确实挺大。
支点财经：复工复产到了什么水平？
程理财：我们基本实现了复工复产，但产能还未恢复到正常水平，主要受两个方面的影响。
一是“工种不均匀”。工程建设是个系统工程，需要各个工种进行统筹衔接。现阶段，各个项目部分工种存在短缺情况，还没达到“成建制”的战斗力。二是供应链受到了冲击。 疫情对上游建筑材料的影响也很大，有些企业产能还没完全恢复，导致部分材料的结构性短缺。
当然，从整体趋势上看，一切都在往好的方向发展。现在我们特别关注新冠肺炎疫苗的研制和上市时间。
支点财经：复工复产背景下，政府层面对山河集团有哪些支持？
程理财：现阶段，政府的优惠政策更倾向于中小微企业、个体工商户，作为大型企业，我们主要是从公积金、社保缓缴等政策中，感受到国家与企业共渡难关的坚定决心。
这段时间，我们思考更多的是如何为保生产、保就业作出更多贡献，以及通过捐款捐物，尽企业的社会责任。
不过，我觉得政府也要加强对大型企业的支持力度。中小微企业抗风险能力差，国家进行扶持无疑是值得点赞的。但疫情对各行各业的影响是全方位的，有些大型企业也压力巨大。如果大型企业现金流断裂甚至倒闭，也会对就业、经济社会稳定造成影响。反之，大型企业资金链健康、复工复产有序推进，能起到更好的带动作用，产业链上下游的小企业也会越来越好。
退休前希望物业板块上市
支点财经：山河集团规模已经很大了，为什么一直没有上市？
程理财：这个事情其实很早就考虑过。山河集团有做五年规划的传统，2006-2010年我们提出了几个目标：一是拿到建筑企业特级资质；二是湖北省外营收占比超过20%；三是拿到中国建筑行业最高奖“鲁班奖”；四是5年总营收超过50亿元；五是实现主板上市。
到2010年底，前4个目标都达成了，只有最后一个目标至今都没达成。
当时，我们曾找过北京一家专门负责上市辅导的律师事务所，他们到公司考察很久后，得出的结论是“根本不具备上市条件”。原因在于，我国建筑行业一般采取项目承包制，在营改增（营业税改增值税）之前，绝大部分项目承包制企业的账目都不符合上市规范。
当然，现在这个门槛已经不存在了。因为营改增之后要“四流合一”，也就是发票流、资金流、合同流、货物流都要对上号，账目清清楚楚。未来，我们也会继续推进上市计划。
支点财经：公司计划整体上市，还是将某块业务独立上市？
程理财：未来可能选择让集团旗下的物业管理公司独立上市。这个目标，希望在我退休之前能够达成。
存量改造将带来行业增量
支点财经：很多人认为建筑行业的成长性已经不足了，你如何看？
程理财：我并不认同这个观点。
从区域看，无论是东部沿海还是中西部地区，都还有很多基础设施建设、地产开发的刚性需求没得到满足，增量市场依然巨大。从业态看，除了“新基建”之外，以城中村改造为代表的城市更新与既有建筑改造进程，将为建筑行业带来巨大增量价值。
要谈清楚这块业务的价值，得从我国的国情谈起。
上世纪60年代，我们国家建的很多房子都是以竹子、石灰为材料，一直到80年代，混凝土、钢筋才得到广泛使用。那时，经济不发达，房子的形态就是“四四方方火柴盒”，主要功能就是住人，安全性、舒适性、私密性都谈不上，老百姓只要居有其屋就行了。一直到上世纪90年代末期，行业才慢慢考虑舒适性和私密性。
小到房子，大到社区都是如此。譬如，包括深圳在内，很多大城市都有城中村，尽管租金低廉、生活便利，但往往在消防安全、公共空间、公共配套、环境品质、交通微循环及市政配套等方面存在問题。这些，也都是过去经济不发达情况下的产物。
随着时间推移，老旧房子寿命不足、舒适度不足的问题，一些城中村治理混乱、消防安全不达标的问题都在逐渐凸显。如果不对这些体量巨大的房子、社区进行更新改造，会带来一系列安全隐患。
2020年，深圳市政府工作报告依然在强调城中村综合整治，连深圳这么发达的地方还有这么多城中村要改造，中西部地区就更不用说了。所以，未来城市更新与既有建筑改造，将为建筑行业带来长期而持续的增量。
不会迁出湖北
支点财经：一般人都认为中西部地区的基础设施建设、地产开发的潜力可能比东部更大，你如何看？
程理财：从山河集团自身的业务拓展来看，虽然中西部地区业务增速不错，但由于基数较低，所以增量的绝对值并不高。这和城市间的GDP比较是一个道理，东部城市即便增速比中西部城市低，但每年新增GDP绝对值会是后者的好几倍，且营商环境一流，产业机会依然巨大。
因此，我们下一步的业务重点依然是在东部沿海地区，尤其是珠三角地区。
支点财经：很多企业发展壮大后，会将总部迁移到中心城市，或采取“双总部”政策。未来，山河集团会不会将总部从湖北迁移到其他地区？
程理财：实际上，珠三角的一些地方政府早就向我们抛出了橄榄枝，希望我们将总部迁移过去。作为一家在湖北土生土长、发展壮大的企业，我们对湖北有着深厚的感情。现阶段，我们依然会扎根湖北、服务湖北，不会将注册地外迁。
不过，基于企业发展需要，不排除未来会采用“双总部”模式。