论文部分内容阅读
Q: 你刚刚跑完了留尼旺长途耐力赛,所谓的“疯狂对角线”,170.7公里,海拔上升10845米,你耗时26小时33分钟。现在你处于何种状态?
A: 身体上讲,24小时的狂奔之后,我非常累,腿很疼,浑身都有点疼。但是我知道疼痛不会持续很多天;在精神上,我已经去想其他的事情了。这是我的越野跑赛季的最后一场比赛。只要过了终点线,我就可以放松了。想想冬天,新的滑雪赛季要开始了。
Q: 即便你两年前就赢过了,站在起跑线上紧张么?
A: 第一次参加如此长距离的比赛,你会害怕,你不知道是否能撑住,你会担心骨头会不会断掉,你的心脏会不会停跳。有了经验之后,你就不害怕了。渐渐地,你就知道如何管理体力了。我从来没有因为体力不支而退赛过。只有在真正受伤或者心里真的厌倦时,我才会停下。到了赛季末,经过了数月的离家比赛,我心里会厌倦。
Q: 科西嘉的G R 20的200公里,以及17000米的海拔上升高度,33小时内完成;Kilimandjaro的攀登(海拔1500米到5895米,耗时5小时22分)……感觉你的身体和心理没有极限……
A: 我有心理极限,和所有人一样。只要进行一些身体测试,就知道了。我在平地上的速度很一般。但在攀登过程中,我非常振奋。另外,有一些限制是我们事先设定的,更多的是心理上的。比如说对疼痛的感知、对失败的恐惧……这些限制更加深层,但是可以消除的。
Q: 当身体想要停下时,你怎样做到忘记痛苦?
A: 长距离的宿命就是对身体撒谎。在奔跑了15或者20小时后,总会疼的。得努力去想别的东西,忘记比赛。我知道说起来容易做起来难!你可以自己听听音乐或者和其它选手们聊聊天。但聊天一般都是在比赛前段,到后面你就没力气说话了。
Q: 你的自传名叫《奔跑或者死亡》。一位超跑冠军是否时刻准备好面对生命危险,以坚持到底?
A: 生命本身就是一条长路。要想生存,得跟着自己的激情走,拥抱一切带来幸福的东西。对我来说,那就是在山上奔跑、滑雪……以及夺冠。在山上确实有危险,但并非奔跑到死。不过这些风险也会让你看淡很多东西,去抓住最重要的东西。
Q: 你写了很多身体上的痛苦。你还写到了你需要“感受到情绪”。没有痛苦,就没有快乐么?
A: 痛苦不会带来快乐,感受到快乐是困难的。如果太简单,没有风险,你就不会有情绪上的回报。痛苦,证明你自己在努力。就像是环勃朗峰超跑(168公里,海拔上升9600米),第一次获胜时,感觉很好;第二次和第三次获胜时,我很满意,但不满足。欠缺了一点东西。
Q: 你几乎一直在赢……
A: 我一年有半年时间在玩滑雪登山,这个项目水平很接近,很讲求技术。尽管我平均两站比赛就能赢一站,但有实力夺冠的有十几人;在超级越野跑中,最近四年我运气很好,每个赛季只会输掉一两场比赛。我很适合这类越野跑。不过越野跑的水平也在不断提高,登上领奖台的选手年龄大都在20到30岁之间,以前大都是30多岁的选手,甚至是40多岁的。比如马可·奥尔默,他在2006年58岁时夺得环勃朗峰超跑赛,2007年还卫冕了。
Q: 25岁,你已经夺得了最重要的滑雪登山和越野跑冠军。还有什么动力?
A: 我在考虑一个长期项目,将山峰的攀登和速降组合起来,将装备减到最少。我起了个名字,叫做“生命巅峰”(Summits of my life)。明年我会尝试瑞士的塞尔文峰(海拔4478米),2014年会去阿拉斯加的麦金利峰,以及阿根廷的阿空加瓜峰(海拔6962米),2015年会以珠穆朗玛峰作为结束(海拔8848米)。
Q: 据说你每年的训练量相当于攀登珠峰60次……
A: 我的海拔落差达到60公里,所以差不多(几乎达到了68次珠峰)。但我也是逐步做到的。13岁时,我就开始了滑雪登山训练。第一年训练600小时,第二年700,第三年800……如今在1100小时左右。12月到来年4月,是训练滑雪登山,5月到10月是越野跑。“平缓”的星期,我跑15公里;“艰苦”的星期,跑35公里。
Q: 你不担心训练过度?
A: 我感受过极度疲劳,那种你恢复不过来的疲劳。为了不陷进去,得一年年地逐步提高里程。心理的疲劳是最难管理的:旅行、活动、媒体……因此11月时我会完全放松,去山里呆两周,不带手机、电脑。我需要安静,来和自己对话。
Q: 有什么人帮你么?
A: 西班牙滑雪登山国家队的医生帮助我。我们一年进行两次体检,包括抽血,4月一次,9月一次。然后,我跟着感觉走,安排训练。从17岁开始,我就没有教练。我是最懂得安排训练的那个人。
Q: 奔跑是生活所需?
A: 我在训练中变换各种花样。在冬天的六个月,我只玩滑雪登山。到了夏天,我换上鞋子,去山里。越野跑的训练不能在体育场或者游泳池内进行。你得早上起来,告诉自己想爬上这座或者那座山峰。你做的事情永不重复。我很少骑公路自行车,还有力量练习,我也六七年没有做过了。
Q: 你永不气喘吁吁?
A: 如果比赛在周日进行,我从周五开始就不出门了。我每个赛季有30场滑雪登山比赛。夏天的越野跑比赛有15场。两个赛季中间没有任何间断。体力恢复并不容易,但我习惯了。
Q: 你经常只带着鞋子,就去山里了,是对自由的渴望还是冒险的口味?
A: 这不是风险问题。如果你需要有辅助效果的装备,或者需要氧气辅助,这就像是禁药。从某种意义上讲,你的装备越足,你用的禁药就越足。玩体育,就是为了体验自己解决问题的乐趣。当我穿着跑鞋和T恤登上勃朗峰,我知道自己在冒险。但我宁可如此,也不愿意坐缆车,或是带着很多装备上山。那样上山的其实不是你。 Q: 有些人认为没有医疗辅助的情况下,你那样的表现是不可能的,你怎么回答?
A: 人和动物的区别,在于人的皮肤可以呼吸,所以可以长久奔跑,但不会很快速。人是为长距离而生的,要发挥此种能力。之前,我们觉得长距离项目是为经验丰富的老将准备的。我则是从生下来就练这个。
Q: 你经常接受药检吧?
A: 每年25到30次吧。我和其他运动员一样都得接受飞行药检,哪怕我经常住在自己的小货车里或者在山里。今年,我接受了5次比赛外药检,大部分是在滑雪登山的赛季期间。大的越野跑赛事,大都有药检。
Q: 越野跑比赛的收益不算大,是否也让它少受禁药困扰?
A: 对我来说,禁药与钱是没关系的。如果你想赚钱,就去炒股或念书。不要指望通过运动赚大钱。禁药的问题,大都是那些自我膨胀、想通过媒体曝光的人的想法。他们的目标不是自我超越,而是得到别人的认可。这属于情感缺失。禁药问题不是没有,尤其是在高山滑雪中,但我认为山地越野跑是干净的。你不能欺骗大山,它会干掉你的。
Q: 你认为山地跑者得到了正确的估计和对待?
A: 这项运动算是很媒体化了。我只是一位在山里跑得很快的跑者。只要你努力训练,只要你动力十足,就能打破纪录。运动员们变成了媒体人物,但任何职业都是重要的。我和巴萨球员普约尔是朋友,他说自己都不敢出门,我觉得这挺恐怖的。在西班牙,我在大街上被人认出来的概率也越来越高了,因为我经常上电视。最近两年我搬到了夏慕尼住,就又安静了。
Q: 你现在过得也挺滋润了吧?
A: 还行。有些sky running比赛,赢一场能得到5000欧元的奖金。但像环勃朗峰这样的比赛,就没有任何报酬。我的收入主要来自于赞助商,他们给我发工资,报销旅行费用。我的年收入在4万到5万欧元之间。
Q: 你没有兴趣参加那些更有竞争性的项目,比如长距离马拉松或者铁人三项?
A: 马拉松,我不会参加,我讨厌平地跑。至于铁人三项,我的游泳太烂了。我选择越野跑和滑雪登山,是因为我喜欢在山上生活。竞争,在自己身上寻找就可以了。滑雪登山的前10名和马拉松的前10名一样好。山地运动绝对不缺少素质。
A: 身体上讲,24小时的狂奔之后,我非常累,腿很疼,浑身都有点疼。但是我知道疼痛不会持续很多天;在精神上,我已经去想其他的事情了。这是我的越野跑赛季的最后一场比赛。只要过了终点线,我就可以放松了。想想冬天,新的滑雪赛季要开始了。
Q: 即便你两年前就赢过了,站在起跑线上紧张么?
A: 第一次参加如此长距离的比赛,你会害怕,你不知道是否能撑住,你会担心骨头会不会断掉,你的心脏会不会停跳。有了经验之后,你就不害怕了。渐渐地,你就知道如何管理体力了。我从来没有因为体力不支而退赛过。只有在真正受伤或者心里真的厌倦时,我才会停下。到了赛季末,经过了数月的离家比赛,我心里会厌倦。
Q: 科西嘉的G R 20的200公里,以及17000米的海拔上升高度,33小时内完成;Kilimandjaro的攀登(海拔1500米到5895米,耗时5小时22分)……感觉你的身体和心理没有极限……
A: 我有心理极限,和所有人一样。只要进行一些身体测试,就知道了。我在平地上的速度很一般。但在攀登过程中,我非常振奋。另外,有一些限制是我们事先设定的,更多的是心理上的。比如说对疼痛的感知、对失败的恐惧……这些限制更加深层,但是可以消除的。
Q: 当身体想要停下时,你怎样做到忘记痛苦?
A: 长距离的宿命就是对身体撒谎。在奔跑了15或者20小时后,总会疼的。得努力去想别的东西,忘记比赛。我知道说起来容易做起来难!你可以自己听听音乐或者和其它选手们聊聊天。但聊天一般都是在比赛前段,到后面你就没力气说话了。
Q: 你的自传名叫《奔跑或者死亡》。一位超跑冠军是否时刻准备好面对生命危险,以坚持到底?
A: 生命本身就是一条长路。要想生存,得跟着自己的激情走,拥抱一切带来幸福的东西。对我来说,那就是在山上奔跑、滑雪……以及夺冠。在山上确实有危险,但并非奔跑到死。不过这些风险也会让你看淡很多东西,去抓住最重要的东西。
Q: 你写了很多身体上的痛苦。你还写到了你需要“感受到情绪”。没有痛苦,就没有快乐么?
A: 痛苦不会带来快乐,感受到快乐是困难的。如果太简单,没有风险,你就不会有情绪上的回报。痛苦,证明你自己在努力。就像是环勃朗峰超跑(168公里,海拔上升9600米),第一次获胜时,感觉很好;第二次和第三次获胜时,我很满意,但不满足。欠缺了一点东西。
Q: 你几乎一直在赢……
A: 我一年有半年时间在玩滑雪登山,这个项目水平很接近,很讲求技术。尽管我平均两站比赛就能赢一站,但有实力夺冠的有十几人;在超级越野跑中,最近四年我运气很好,每个赛季只会输掉一两场比赛。我很适合这类越野跑。不过越野跑的水平也在不断提高,登上领奖台的选手年龄大都在20到30岁之间,以前大都是30多岁的选手,甚至是40多岁的。比如马可·奥尔默,他在2006年58岁时夺得环勃朗峰超跑赛,2007年还卫冕了。
Q: 25岁,你已经夺得了最重要的滑雪登山和越野跑冠军。还有什么动力?
A: 我在考虑一个长期项目,将山峰的攀登和速降组合起来,将装备减到最少。我起了个名字,叫做“生命巅峰”(Summits of my life)。明年我会尝试瑞士的塞尔文峰(海拔4478米),2014年会去阿拉斯加的麦金利峰,以及阿根廷的阿空加瓜峰(海拔6962米),2015年会以珠穆朗玛峰作为结束(海拔8848米)。
Q: 据说你每年的训练量相当于攀登珠峰60次……
A: 我的海拔落差达到60公里,所以差不多(几乎达到了68次珠峰)。但我也是逐步做到的。13岁时,我就开始了滑雪登山训练。第一年训练600小时,第二年700,第三年800……如今在1100小时左右。12月到来年4月,是训练滑雪登山,5月到10月是越野跑。“平缓”的星期,我跑15公里;“艰苦”的星期,跑35公里。
Q: 你不担心训练过度?
A: 我感受过极度疲劳,那种你恢复不过来的疲劳。为了不陷进去,得一年年地逐步提高里程。心理的疲劳是最难管理的:旅行、活动、媒体……因此11月时我会完全放松,去山里呆两周,不带手机、电脑。我需要安静,来和自己对话。
Q: 有什么人帮你么?
A: 西班牙滑雪登山国家队的医生帮助我。我们一年进行两次体检,包括抽血,4月一次,9月一次。然后,我跟着感觉走,安排训练。从17岁开始,我就没有教练。我是最懂得安排训练的那个人。
Q: 奔跑是生活所需?
A: 我在训练中变换各种花样。在冬天的六个月,我只玩滑雪登山。到了夏天,我换上鞋子,去山里。越野跑的训练不能在体育场或者游泳池内进行。你得早上起来,告诉自己想爬上这座或者那座山峰。你做的事情永不重复。我很少骑公路自行车,还有力量练习,我也六七年没有做过了。
Q: 你永不气喘吁吁?
A: 如果比赛在周日进行,我从周五开始就不出门了。我每个赛季有30场滑雪登山比赛。夏天的越野跑比赛有15场。两个赛季中间没有任何间断。体力恢复并不容易,但我习惯了。
Q: 你经常只带着鞋子,就去山里了,是对自由的渴望还是冒险的口味?
A: 这不是风险问题。如果你需要有辅助效果的装备,或者需要氧气辅助,这就像是禁药。从某种意义上讲,你的装备越足,你用的禁药就越足。玩体育,就是为了体验自己解决问题的乐趣。当我穿着跑鞋和T恤登上勃朗峰,我知道自己在冒险。但我宁可如此,也不愿意坐缆车,或是带着很多装备上山。那样上山的其实不是你。 Q: 有些人认为没有医疗辅助的情况下,你那样的表现是不可能的,你怎么回答?
A: 人和动物的区别,在于人的皮肤可以呼吸,所以可以长久奔跑,但不会很快速。人是为长距离而生的,要发挥此种能力。之前,我们觉得长距离项目是为经验丰富的老将准备的。我则是从生下来就练这个。
Q: 你经常接受药检吧?
A: 每年25到30次吧。我和其他运动员一样都得接受飞行药检,哪怕我经常住在自己的小货车里或者在山里。今年,我接受了5次比赛外药检,大部分是在滑雪登山的赛季期间。大的越野跑赛事,大都有药检。
Q: 越野跑比赛的收益不算大,是否也让它少受禁药困扰?
A: 对我来说,禁药与钱是没关系的。如果你想赚钱,就去炒股或念书。不要指望通过运动赚大钱。禁药的问题,大都是那些自我膨胀、想通过媒体曝光的人的想法。他们的目标不是自我超越,而是得到别人的认可。这属于情感缺失。禁药问题不是没有,尤其是在高山滑雪中,但我认为山地越野跑是干净的。你不能欺骗大山,它会干掉你的。
Q: 你认为山地跑者得到了正确的估计和对待?
A: 这项运动算是很媒体化了。我只是一位在山里跑得很快的跑者。只要你努力训练,只要你动力十足,就能打破纪录。运动员们变成了媒体人物,但任何职业都是重要的。我和巴萨球员普约尔是朋友,他说自己都不敢出门,我觉得这挺恐怖的。在西班牙,我在大街上被人认出来的概率也越来越高了,因为我经常上电视。最近两年我搬到了夏慕尼住,就又安静了。
Q: 你现在过得也挺滋润了吧?
A: 还行。有些sky running比赛,赢一场能得到5000欧元的奖金。但像环勃朗峰这样的比赛,就没有任何报酬。我的收入主要来自于赞助商,他们给我发工资,报销旅行费用。我的年收入在4万到5万欧元之间。
Q: 你没有兴趣参加那些更有竞争性的项目,比如长距离马拉松或者铁人三项?
A: 马拉松,我不会参加,我讨厌平地跑。至于铁人三项,我的游泳太烂了。我选择越野跑和滑雪登山,是因为我喜欢在山上生活。竞争,在自己身上寻找就可以了。滑雪登山的前10名和马拉松的前10名一样好。山地运动绝对不缺少素质。