孙世鹏今年刚28岁，就已经历练世事了。这种历练也许更多的不是工作经历的频繁变迁，而是与朋友的分分合合。中学时代的背景，经常伴随以朋友反目或校园斗殴等等如今看来充满血腥与妄为的事件，正像[阳光灿烂的日子]、[牯岭街少年杀人事件]和[朋友]描述的那样。而对这些，孙世鹏不愿多谈，他只是试图留住那个时代的情愫，而未必是具体场景。在情义与背反的交响后，[美国往事]成为了他最为知心的交流对象，从那里，他试图理解社会的普遍法则和冷暖虚实，安抚自己过于纯真的情义理想。而他所从事的电影玩具事业，却在这场对话中退居后景。与切肤的怀疑或疼痛相比，我们反而不可能从他的职业身份表像揣测其人生。因而，[美国往事]成为一次契机，用以进入一个初识者的精神世界，尽管不乏浅陋，但却足以担当一座桥梁。
　　
　　采访/新电影 整理/费墨 摄影/付萌
　　（□新电影 ■孙世鹏）
　　
　　我拒绝新事物
　　
　　□平时你喜欢进电影院看片吗？
　　■我是很想去电影院，但是每次给朋友打电话的时候，他们要么就是要请记者吃饭，要么是请客户吃饭。
　　□就是说你不习惯一个人看电影，需要朋友陪着？
　　■怎么说呢。我觉得有时候我会考虑一个人去看，那时候可能会是我最孤独的时候。像我这个岁数的人是不太想看热闹的，我讨厌随大流，讨厌看热闹。
　　□那你喜欢什么样的电影？
　　■我喜欢比较怀旧的电影。喜欢[美国往事]，还有[与狼共舞]、[勇敢的心]，一些男性题材的电影。
　　□你觉得自己是不是个很怀旧的人？
　　■我特别怀旧。另外我还特别拒绝新事物。
　　□我觉得这些电影玩具就是新事物啊。


　　■其实是这样的，我从小到大做的一些事我那帮哥们都说一点都看不出来是我干的。
　　□是不是双重人格？
　　■也未必是双重人格。以前我出过一本杂志叫[潮流之主]，是引导潮流的一本时尚化的杂志。当时我那帮哥们都说，真没想到老王出了一本潮流性的杂志，以你的性格，可能做怀旧性的比较好，像[怀旧之主]什么的，我肯定行，[潮流之主]肯定做不起来、根本做不起来。我连着做了两次了，都没做起来。
　　□你原来是学什么专业的？
　　■我原来学的是工艺美术。
　　□听说你以前也做过记者？
　　■对，IT类的。当时那算是中国第一本电脑杂志吧，[电脑爱好者]。
　　□噢，原来是这本。那你搞工艺美术现在还画不画了？
　　■很少画了。
　　□为什么？
　　■因为我觉得那是一个你付出一生的心血都很难让人满意的工作。
　　□原来做IT，后来怎么喜欢上做电影玩具了呢？


　　■过去我老各个地方地跑，工作关系，我不爱旅游。我觉得在地域与地域之间肯定会有利润。我就想我要自己独立做一件什么样的事什么样的东西利润会更大，最后就选择了电影玩具。虽然原来在IT媒体干得不错，但是毕竟是给别人干，不是自己的兴趣。从学校出来以后我一直在磕磕碰碰地做。
　　□那你想没想过电影玩具这个事业你会一直做下去还是转型？
　　■一旦成型以后我可能会撒手。
　　□然后会去做什么？
　　■还是做杂志，这可能是我年轻时候的最后一个梦。
　　□会做什么样的？
　　■可能是时尚类的。
　　□还是时尚类？
　　■这个社会只有一种声音啊，这个声音一旦被你抓住以后你想怎么干就怎么干了。
　　□你的出发点是什么呢？为什么不做怀旧性的杂志呢？
　　■这是我的一个梦吧。因为跟潮流沾边的东西可能经济利益会好一些吧，而怀旧的东西就不是很好了。世界排名最前的10个死人（的资产）加起来也没一个活着的多。什么玛丽莲·梦露啊、猫王啊这几个（的财富），加起来也没有迈克尔·杰克逊多，过去了就是过去了。从经济角度来说可能我更需要做潮流性的。
　　


　　[美国往事]
　　
　　□工作之余有时间看片子吗？
　　■有时间我经常看，但是我看片跟人不一样，我对剧情很好奇，当情节节奏有些慢的时候，我就没耐心了，我会用快进。没时间的时候我很爱让我哥或者我弟给我讲一遍电影梗概，通过这种方式了解片子。
　　□[美国往事]呢？
　　■[美国往事]我压根就是踏踏实实看下来的，因为它太打动我了。到现在为止，我看了不下100遍了，每当心情不好的时候我就拿出来看。虽说我生活的国家和环境跟[美国往事]完全不一样，但是它当中那些事会让你对他的方式有一种很强的认同感。
　　□[美国往事]为什么最打动你呢？
　　■怎么说啊，麻木了很久的神经又感动了一下。因为它是以变化的角度来看待世界，而我总是不想这个世界发生变化，原来什么样我希望它现在还什么样。因为我一直在竭力地维持跟我中学同学的那种关系，所以我对影片中的“面条”有一种认同感。
　　□听说你对[美国往事]的喜爱到了能够背诵很多台词的程度？
　　■对，像“这不是我们想要的结果。”还有一段是罗伯特·德尼罗去车站，要买一张车票，老头问他去哪儿，他说“哪儿都可以。我坐头班车。”老头说：“巴特罗。”“面条”说：“可以，单程票。”拿完票他走到那个镜子跟前，然后那个题曲就响起来了。我印象最深的两场戏一场就是这个，另一场就是结尾那段他们俩的对话。那段对话是太感人了。我就一直在骗自己说人和人之间的互相伤害是无意的，其实不是这样，很多人都是成心的，都是为了自己。当有朋友找我帮忙的时候，我能把他们的事儿都给胡噜平了，但是当我有事他们立刻就闪的时候，我就要看看这部片子。我觉得我要原谅不了谁的话我就看看这片子，“面条”就是我的榜样。
　　□那你看完片子以后能原谅那些朋友吗？
　　■不是原谅不原谅，而是这个世界已经是这样的，我没有办法。
　　□你看完以后还会不会跟曾经对你不怎么地的人继续保持合作？
　　■其实能伤着我的人都是离我特近的人，离我越近的伤我越狠。
　　□你觉得这个社会是避免不了的，可能都跟你走的挺近，但是……
　　■现在跟我走的近的都是另外一帮人了，跟我最默契的那个岁月的人大家已经都散了。
　　□那个阶段大概是多少岁的时候？
　　■十六七岁吧，我是军队大院出来的，所以[阳光灿烂的日子]我也有一些共鸣。军队大院里的男孩确实是那样。


　　□爱情方面有没有相似之处？
　　■我喜欢的一个女的是我小学同学，跟电影里挺像。
　　□什么类型的？
　　■我的班长，特别傲。跟[美国往事]里的黛布拉非常相似。
　　□那你有没有感觉受挫？
　　■一直“挫”到现在呢，好不了了都（众笑）。
　　□现在有没有联系？
　　■（孙世鹏起身，拿手机，给我看短信，短信大意是：感谢你18年以来的爱，但是我们是不可能的……）
　　□18年！你才28，难道你们10岁就认识了？
　　■我的小学同学嘛。
　　□那你够执着的。
　　■不是执着，是较劲。
　　□有人说姜文的[阳光灿烂的日子]跟[美国往事]很像，你怎么看？
　　■我觉得各人有各人的看法，我在看[牯岭街少年杀人事件]的时候，有人说那就是一个台湾版的[阳光灿烂的日子]，又有人说[朋友]是一个韩国版的[美国往事]。这些有共性的片子我都看了，但是我觉得差距还是很大。[阳光灿烂的日子]我也非常喜欢，但是这种喜欢只是那么一个阶段。我在20岁之后就不是很喜欢了。当时我在编辑部是最小的，我把这张片子给他们带去的时候，我的那帮同事都说在这儿我们一帮人发生过什么什么事，在那儿我们一帮人发生过什么什么事，就是说片子跟我们中学时的一些生活状态非常贴近。
　　□那你觉得自己像不像马小军？
　　■我高中同学有这么说的，他说有一本书，写的人特像你。我说什么书？拿起来一看是《动物凶猛》。
　　□你看完以后有这个感觉吗？
　　■我觉得不是很像。
　　□他们说你像是哪点像，你说不像又是哪不像？
　　■他们说这个主角特爱说笑话，他们可能看到那种说话的方式能够联想起来我。我在大院里一直上的小学和初中，我第一次来城里上学的时候跟城里这些孩子特别不对付，而且也不太说话。在我们部队旁边的一个部队军训的时候，我曾经参加过像[阳光灿烂的日子]那么大规模的斗殴，但是就像片子里说的，人越多越打不起来。还有好多好多事，比如有6、7个人堵我，我一生气提根棍子血战一场，结果脑袋上现在还有疤呢。
　　□（笑）嚯！够厉害的，你不是马小军，你应该是耿乐那角色。那会你至少比[阳光灿烂]的年代晚了5到10年。你也是军人家庭吧？
　　■我爸是，我妈不是。
　　□军人家庭对你有什么影响？
　　■我想影响还是巨大的吧，虽然没有直接的影响，但是他们的血液就会渗透到你的血液中去。他们的一些做法会对你有潜移默化的影响。你活的一些做法可能有他们上一代人的影子。其实我爸就老跟我说你的那些朋友以后会怎么怎么样，别看现在这么好，我一直都不相信，上班以后我挣的工资是最多的，我拿这些钱极力维护各个地方这些朋友的关系。让我难受的是我父母的这些预言一一的灵验了。我要写剧本的话绝对不可能写[阳光灿烂的日子]那样的，绝对是[中高地（？？）往事]。
　　□中高地在哪啊？
　　■南苑飞机场。我爸以前是特级飞行员。
　　□厉害……你在学校的时候跟老师发生过冲突吗？
　　■没有。
　　□还是个乖孩子。
　　■是这样的——学校发生过几次百人大战一说组织者是孙世鹏都不信，都觉得我是傻小子，我什么事都没有。但是其实我人缘特别好，朋友们都愿意帮我。
　　□我想你看[牯岭街少年杀人事件]感触一定也挺深。
　　■[牯岭街少年杀人事件]是我一个大院的哥们隆重推荐给我看的，但是看完后感觉还是远点儿，但是小四对小明的那种态度和小明那种做法我都见过。真的，女孩确实是这样的。
　　□那你应该有感触啊。
　　■可能他描述的那个人……就是说它只是把青春的那段岁月给讲述了一下，但是[阳光灿烂的日子]里除了这个之外，它还有一种特别强的年轻的那种虚荣在里边。我觉得这个可能跟我个人比较相近吧。
　　□[美国往事]是一个美国故事，文化背景不一样，相反你却对[阳光灿烂的日子]的感触没有那么深，为什么呢？
　　■原因可能就在于最后的时候“面条”处理事情的一种方法。我想我要是他那样的时候，我肯定也会那么做，但是我想“面条”的表面跟他内心想法是一样的，但是我可能还会选择打死麦克斯。但是我看“面条”似乎从心里就原谅了麦克斯，而且它最后那个镜头特别让我犯琢磨，最后他乐了，我想他经历了这么多难受的事为什么乐呢？
　　□也就是说你觉得[美国往事]更成人化一些，表达的东西更深沉一些？
　　■它表达人生的一些深层内涵的时候更好一些。
　　
　　未来？
　　
　　□想不想拍部电影？
　　■（笑）如果[中高地往事]能拍出来希望你们能给我做宣传。
　　□（笑）没问题，你现在脑子里是不是已经有一些这样的想法了？
　　■我现在准备画一本漫画叫[和昨天的了断]。把我以前想骂但是没有机会骂的人都骂一遍（众笑）。
　　□这个事什么时候开始运做？
　　■都差不多了吧。故事都在我脑子里，有机会就开始画。这个可能会跟我的生活贴的比较远，也有可能跟《伊索寓言》似的，说说这个说说那个（笑）。
　　□如果能拿到投资你会去拍电影吗？
　　■不不，我这人长这么大一直是拿自己的钱做喜欢的事儿。我遵循这个原则一直做到现在，我如果没有钱的话我绝对不找投资，因为割别人身上的肉一定你要先许诺给别人很多东西，我之所以没有把这女的搞定也是因为我没有许诺她一些东西。这女的喜欢听一些说了跟没说一样的话，而且我做人也比较低调，结果弄成现在这个样子。