近日，北京、上海、天津等12省市陆续公布的收費公路摸底调查结果显示，12省市收費公路去年收費额为1025.7亿元，累计债务余额7593.5亿元。除北京及辽宁外，其余10个省市收費公路去年均处于亏损状态。摸底调查结果是否可信？收費公路是否存在债务风险？如何才能避免收費公路成为提款机？本刊采访了北京理工大学经济学教授胡星斗。
　　
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　　中国是公路收費站最多的国家，数据显示全球7成的收費站都在中国，你如何评价？
　　胡星斗：中国修建高速公路是过去一二十年来基础建设的结果，目前我们高速公路里程世界排名第二，主要有三种类型，一是全部政府投资，二是部分政府出资部分社会集资，三是私人投资，如果是后面两种就面临回收成本的问题。现在的问题在于很难取消已建的收費站。
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　　 目前的调查结果是各省市自查自纠的摸底数据，这个结果可信吗？
　　胡星斗：不太可信，因为是监督部门自己查自己，缺少独立调查，数字容易失真。收費公路到底收了多少钱，收的钱哪里去了都很难说，这个数据我只信一半。
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　　 就目前公布的数据看，收費公路是否存在债务风险？
　　胡星斗：目前中国公路建设迅速，可能存在夸大债务、缩小收費的可能。但是这些债务是以政府财政为支持的，我认为债务风险不大。
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　　 数据显示，北京收費公路去年收取的59.77亿元通行費中，有20.14亿元用于偿还利息，偿还贷款本金0.52亿元。为什么利息与本金数额差别这么大？
　　胡星斗：这可能因为还债时间长，还债时计算复利，利滚利会产生这种情况。但是20亿的利息和5000万的本金差距实在太离谱了，中间可能存在寻租空间，当初设定的还贷条款也有问题。
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　　 收費公路普遍亏损的情况是否合理？
　　胡星斗：我们要看两点：一是他是否真的亏损，二是可能行政成本过于庞大。现在收費站建了很难撤掉的原因，是收費公路养了上百万的收費人员、干部和公路施工人员。坐在办公室里的干部比收費人员还多，这些人一个月的工资可能就有一两万。
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　　 除还贷外，收費公路所收的钱还可能流向哪里？
　　胡星斗：现在收費公路就是提款机，这些钱可能流向了特殊方面，如三公经費，其中存在腐败空间，有些人利用這个来谋私利。
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　　 如何才能避免收費公路成为提款机？
　　胡星斗：首先要明确平等公平的观念。二是明确产权，公路是属于大众的，产权应该属于国家，不能说不交钱就不让过。三是要公开收費去向，越不公开就越阴暗，越容易产生黑洞。四是要精简机构，减少各级收費站，减少人员。五是要求审计部门进行独立审计，现在很多审计都是走过场。
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　　 交通部官员称正在研究公路收費标准和体系，可能会降价并延长收費年限，你如何评价？
　　胡星斗：降价是应当的，现在我国物流成本比外国高1倍，有些商品在国内的价格比在美国还要高。运输交易成本太高还助长了通胀，降价可以降低交易費用。
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　　 一直以来，我国公路收費实行还贷公路和经营性公路的“双轨制”，这种公路体系合理吗？
　　胡星斗：还贷公路属于政府，收費还贷，收了的钱还是政府拿了。但是经营性公路可能由政府和私人企业之间的协议成为个别人谋取利益的渠道，他们坐拥金山。不公平的协议容易造成国有资产流失，需要重新审议。
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　　 你认为此次专项清理行动可以有效整治公路乱收費的现象吗？
　　胡星斗：不一定，专项行动是一阵风似的运动式整治，不是常态，只是现在民间怨言大了才来整治，我们需要的是一个常态机制。