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接到邀请
2006年12月11日中年,我刚一打开手机,便收到一条短信息:“魏老师,您好!我是凤凰卫视的记者徐艳,我们想请您来作一期关于“房价成本该不该公开”的节目,您能接受我们的邀请吗?”
随即,我回复了,“尽复为歉,可以”。很快,我便接到了徐艳打来的电话。并先期接受了徐艳的电话采访。
电话采访
徐艳:魏老师,我在您的BLOG中读到了您所写的《公开房价成本扒掉了谁的内裤》一文,深为所动。看来,您对中国房地产的研究入木三分。您认为房地产商必须公开房价成本吗?这会不会涉及房地产商的商业机密?
魏雅华:房地产商必须公开商品房成本,这是房地产商的法定义务。说它是法定义务,理由有两点:一是他必须尊重《中华人民共和国消费者权益保护法》中,法律所赋予消费者的知情权,二是他必须尊重《中华人民共和国反不正当竞争法》中的公平交易法则。尤其是在公众对商品房成本发出强烈质询的时候,房地产商更需履行他的法定义务。因为商品房是一种特殊商品。要不要公开商品房成本,在市场经济程度很高的国家根本就不是个问题。可中国还在激烈地争论这个问题,这表明,中国关于商品房市场的争论,还停留在非常低级的阶段。在发达国家,在市场经济程度很高的国家,政府一般不过问物价。可商品房是个例外,它是个被严加监控的特殊商品。保证人人有房住是政府的法定责任。所以他们对商品房成本都是要求开发商必须公开的。
徐艳:公开商品房成本是房地产开发商的事,可您似乎在《公开房价成本扒掉了谁的内裤》一文中,所批评的却是主管房地产的政府部门。
魏雅华:那是因为该文有个新闻由头。广东省建设厅否定了广东省人大代表关于要求房地产开发商公开商品房成本的建议。所以,我的批评当然直指广东省建设厅,当然不仅仅是他们。
徐艳:您认为,主管房地产的政府部门,为什么会反对公开商品房成本?
魏雅华:那是因为,公开商品房成本,会揭开许多不能公开的黑幕。比如在商品房成本中黑金的数目约占商品房成本的3%~5%。也就是说,中国房地产业用于贿赂主管房地产的政府官员的黑金数目,将每年造就1200个亿万富翁。这不是个很惊人的数字吗?他们能不反对公开商品房成本吗?
《一虎一席谈》为什么这样火?
在来到凤凰卫视演播厅之前,我对《一虎一席谈》几乎一无所知,这是因为我看不到凤凰卫视、来到这里之后,才知道邀请我的是《一虎一席谈》栏目组。
凤凰卫视《一虎一席谈》栏目是一档全新的新闻辩论类栏目,由著名主持人胡一虎主持,于2006年1月1日正式开播。每周六晚8点~9点黄金档播出,收视率位居凤凰卫视前五。同时在凤凰卫视中文台、美洲台、欧洲台滚动播出。
为了了解《一虎一席谈》,我到网上查了查已经播过的节目。仅仅是选题便叫人激动不已。
就说《不买房运动》吧,这是一个有点极端的、对抗高房价的话题。很少有媒体会作,那是因为,内地很少有媒体敢于得罪房地产商,他们的房地产版是靠房地产商们的广告养活着。所以,中国的房地产论坛,实际上是被房地产商在把持着。
再说《自杀式高考》,尽管对高考的非议甚多,可谁又能如此发问,又如此为高考的讨论来命题?
还有,老虎屁股摸不得的中医,被视为国粹的中医,哪家媒体会敢冒天下之大不韪地问:《中医能信任吗》?
还有,《防艾培训班是否承认卖淫合法化》《身处异性婚姻的同性恋者该何去何从》《收容制度该不该恢复》……这些话题一个比一个尖锐,真有点儿“哪壶不开提哪壶”的味道:可严格地说,如果反过来看,这些话题又都不出格。即使内地的主流媒体来作,也没什么不妥。可他们就是没这个胆。于是便成就了《一虎一席谈》。
在贵宾室
2006年12月12日,我来到了凤凰卫视的演播厅。
在凤凰卫视的贵宾室,首先见到的,当然是被少男少女们崇拜得如痴如醉的青春偶像级的主持人胡一虎。
开始,网上多如暴风雪般的评论说,一虎是凤凰卫视长得最丑的男主播,可《一虎一席谈》开播1年后,不仅《一虎一席谈》成为凤凰卫视收视率最高的节目之一,连胡一虎也被网上改口,成了凤凰卫视最具魅力的男主播。
平心而论,一虎真的很帅气很阳光。
同时在贵宾室见到的,还有坐在沙发上的大名鼎鼎的经济学家易宪容,这是我慕名已久的老相识,接着到来的是号称中国合作建房第一人的于凌罡,和房地产代理贾卧龙,最后一个到来的,是中国房地产界大佬级的标志性人物任志强。
真想不到的是,来到凤凰卫视《一虎一席谈》的,不但都是熟得不能再熟的熟人,还居然是中国房地产的“五剑客”。
还没开坛,两大阵容便已形势分明,剑拔弩张。
我们3个人,易宪容、于凌罡、魏雅华自成一军,组成了进攻的一方。此种组合不需要任何人来组织,而且谁也不可能来组织,谁想让我们中间的任何一个人改变观点,这3个人的任何一个人都会拂袖而去。而任志强和贾卧龙则是为保卫房地产开发商这个利益集团的利益而战的标志性人物,自成一军,组成了防守的一方。
矛锐还是盾坚?论战还未开场,便已悬念丛生。
不要以为三对二是以多打少,会导致话语权的不公平。在这样的辩论会上,话语权并不取决于人数的多少,而取决于发言时间的分配。
不与任志强面对面,你不会知道任志强有多霸道。
在激辩中,任志强完全不守规矩,他不容对手从容地讲完自己的观点,甚至是一句完整的话。膀大腰圆、重磅级的任志强,连牌大如此的胡一虎在维持秩序,他都不放在眼里,一次又一次地吵着闹着青红皂白一锅煮,只差没打起来,使辩论多次无法正常进行。幸亏观众席上还坐着60名男生女生,否则真不知110、120会不会拉着警笛飞驰而来。
我自以为身经百战,却从未见过如此场面,也算开了眼了。也许,这正是《一虎一席谈》的魅力所在。
魏雅华PK任志强
在2006年12月23日晚8时播出的凤凰卫视《一虎一席谈:是否应该公开房屋成本》,该节目录制时间长达2个半小时,播出时间为1小时(实长48分钟),所以,许多内容不可避免地会被删减和压缩。现将部分内容公开,以飨读者。
胡一虎:现在,我们请时政经济评论家魏雅华先生登场。
魏雅华:在上面的辩论中,易宪容先生与任总就“中国房地产业是不是暴利行业”展开了激烈的辩论,我想,对于中国房地产业是不是暴利行业,我是最有发言权的。为什么这样说?因为我是《中国十大暴利行业》一文的作者。这个排行榜自2002年在《共鸣》杂志上开始发布以来,每年1届,到2006年已连续发布了5届。该榜已被公认为中国最权威的《中国十大暴利行业排行榜》。在已发布的5届中,中国房地产业4次位居榜首,只有2005年位居第5。所以我说,中国房地产业是中国最腐败、最黑暗、最暴利的行业。公众强烈要求它公开成本,公开成本也是开发商的法定义务。它涉及到《中华人民共和国消费者权益保护法》所赋予消费者的知情权和《反不正当竞争法》公平交易原则。我们说,要为中国房地产市场建立一个公开、公正、公平的法制环境,在“三公”原则中,公开是基础,离开了公开,什么都无从谈起。所以,开发商必须公开商品房的成本。
任志强:你凭什么说中国房地产业是最腐败、最黑暗、最暴利的行业?腐败在哪儿?黑暗在哪儿?暴利在哪儿?中国房地产业根本就不是一个垄断行业。你说,有什么腐败案件与中国房地产业有关?
魏雅华:就在今天早上,中央电视台刚刚公布了北京市副市长刘志华的腐败大案……
任志强(打断):刘志华案与房地产有关吗?
魏雅华:刘志华案的内幕才刚刚揭开,正在查处中,据已公布的……
任志强(打断):你凭什么说刘志华案与房地产有关?你知道在中国的交通厅厅长中,出了多少贪官吗?你知道在中国的交通工程中,发生了多少腐败大案吗?房地产业与公路建筑业相比,干净多了……
任志强完全不守规矩,辩论多次被迫中断。
回到宾馆,我看到了当天的《北京晨报》在头版头条、以通栏大标题写到:“刘志华为其情妇包揽建筑工程,从中谋取暴利”。可是,辩论会已经硝烟散去,电视辩论永远充满遗憾。
节目播出
2006年12月23日晚8点。凤凰卫视《一虎一席谈》“房价成本该不该公开”的辩论正点播出,1个小时的辩论紧张激烈,扣人心弦。应当说,后期的制作非常好。激烈的程度,一如既往,但条理清晰,观点鲜明。
这样的辩论,是不可能对一个公众高度关注的太热门话题进行盖棺论定的。而把作出“是非定论”的任务,交给一次辩论会去完成,也是不恰当的。它所能做到的,仅仅是激发观众对这个话题作进一步的关注和更深入的思索。
如果我们的媒体都能如此关心百姓的疾苦,那将是国家之福,百姓之福。也是媒体之福。
2006年12月11日中年,我刚一打开手机,便收到一条短信息:“魏老师,您好!我是凤凰卫视的记者徐艳,我们想请您来作一期关于“房价成本该不该公开”的节目,您能接受我们的邀请吗?”
随即,我回复了,“尽复为歉,可以”。很快,我便接到了徐艳打来的电话。并先期接受了徐艳的电话采访。
电话采访
徐艳:魏老师,我在您的BLOG中读到了您所写的《公开房价成本扒掉了谁的内裤》一文,深为所动。看来,您对中国房地产的研究入木三分。您认为房地产商必须公开房价成本吗?这会不会涉及房地产商的商业机密?
魏雅华:房地产商必须公开商品房成本,这是房地产商的法定义务。说它是法定义务,理由有两点:一是他必须尊重《中华人民共和国消费者权益保护法》中,法律所赋予消费者的知情权,二是他必须尊重《中华人民共和国反不正当竞争法》中的公平交易法则。尤其是在公众对商品房成本发出强烈质询的时候,房地产商更需履行他的法定义务。因为商品房是一种特殊商品。要不要公开商品房成本,在市场经济程度很高的国家根本就不是个问题。可中国还在激烈地争论这个问题,这表明,中国关于商品房市场的争论,还停留在非常低级的阶段。在发达国家,在市场经济程度很高的国家,政府一般不过问物价。可商品房是个例外,它是个被严加监控的特殊商品。保证人人有房住是政府的法定责任。所以他们对商品房成本都是要求开发商必须公开的。
徐艳:公开商品房成本是房地产开发商的事,可您似乎在《公开房价成本扒掉了谁的内裤》一文中,所批评的却是主管房地产的政府部门。
魏雅华:那是因为该文有个新闻由头。广东省建设厅否定了广东省人大代表关于要求房地产开发商公开商品房成本的建议。所以,我的批评当然直指广东省建设厅,当然不仅仅是他们。
徐艳:您认为,主管房地产的政府部门,为什么会反对公开商品房成本?
魏雅华:那是因为,公开商品房成本,会揭开许多不能公开的黑幕。比如在商品房成本中黑金的数目约占商品房成本的3%~5%。也就是说,中国房地产业用于贿赂主管房地产的政府官员的黑金数目,将每年造就1200个亿万富翁。这不是个很惊人的数字吗?他们能不反对公开商品房成本吗?
《一虎一席谈》为什么这样火?
在来到凤凰卫视演播厅之前,我对《一虎一席谈》几乎一无所知,这是因为我看不到凤凰卫视、来到这里之后,才知道邀请我的是《一虎一席谈》栏目组。
凤凰卫视《一虎一席谈》栏目是一档全新的新闻辩论类栏目,由著名主持人胡一虎主持,于2006年1月1日正式开播。每周六晚8点~9点黄金档播出,收视率位居凤凰卫视前五。同时在凤凰卫视中文台、美洲台、欧洲台滚动播出。
为了了解《一虎一席谈》,我到网上查了查已经播过的节目。仅仅是选题便叫人激动不已。
就说《不买房运动》吧,这是一个有点极端的、对抗高房价的话题。很少有媒体会作,那是因为,内地很少有媒体敢于得罪房地产商,他们的房地产版是靠房地产商们的广告养活着。所以,中国的房地产论坛,实际上是被房地产商在把持着。
再说《自杀式高考》,尽管对高考的非议甚多,可谁又能如此发问,又如此为高考的讨论来命题?
还有,老虎屁股摸不得的中医,被视为国粹的中医,哪家媒体会敢冒天下之大不韪地问:《中医能信任吗》?
还有,《防艾培训班是否承认卖淫合法化》《身处异性婚姻的同性恋者该何去何从》《收容制度该不该恢复》……这些话题一个比一个尖锐,真有点儿“哪壶不开提哪壶”的味道:可严格地说,如果反过来看,这些话题又都不出格。即使内地的主流媒体来作,也没什么不妥。可他们就是没这个胆。于是便成就了《一虎一席谈》。
在贵宾室
2006年12月12日,我来到了凤凰卫视的演播厅。
在凤凰卫视的贵宾室,首先见到的,当然是被少男少女们崇拜得如痴如醉的青春偶像级的主持人胡一虎。
开始,网上多如暴风雪般的评论说,一虎是凤凰卫视长得最丑的男主播,可《一虎一席谈》开播1年后,不仅《一虎一席谈》成为凤凰卫视收视率最高的节目之一,连胡一虎也被网上改口,成了凤凰卫视最具魅力的男主播。
平心而论,一虎真的很帅气很阳光。
同时在贵宾室见到的,还有坐在沙发上的大名鼎鼎的经济学家易宪容,这是我慕名已久的老相识,接着到来的是号称中国合作建房第一人的于凌罡,和房地产代理贾卧龙,最后一个到来的,是中国房地产界大佬级的标志性人物任志强。
真想不到的是,来到凤凰卫视《一虎一席谈》的,不但都是熟得不能再熟的熟人,还居然是中国房地产的“五剑客”。
还没开坛,两大阵容便已形势分明,剑拔弩张。
我们3个人,易宪容、于凌罡、魏雅华自成一军,组成了进攻的一方。此种组合不需要任何人来组织,而且谁也不可能来组织,谁想让我们中间的任何一个人改变观点,这3个人的任何一个人都会拂袖而去。而任志强和贾卧龙则是为保卫房地产开发商这个利益集团的利益而战的标志性人物,自成一军,组成了防守的一方。
矛锐还是盾坚?论战还未开场,便已悬念丛生。
不要以为三对二是以多打少,会导致话语权的不公平。在这样的辩论会上,话语权并不取决于人数的多少,而取决于发言时间的分配。
不与任志强面对面,你不会知道任志强有多霸道。
在激辩中,任志强完全不守规矩,他不容对手从容地讲完自己的观点,甚至是一句完整的话。膀大腰圆、重磅级的任志强,连牌大如此的胡一虎在维持秩序,他都不放在眼里,一次又一次地吵着闹着青红皂白一锅煮,只差没打起来,使辩论多次无法正常进行。幸亏观众席上还坐着60名男生女生,否则真不知110、120会不会拉着警笛飞驰而来。
我自以为身经百战,却从未见过如此场面,也算开了眼了。也许,这正是《一虎一席谈》的魅力所在。
魏雅华PK任志强
在2006年12月23日晚8时播出的凤凰卫视《一虎一席谈:是否应该公开房屋成本》,该节目录制时间长达2个半小时,播出时间为1小时(实长48分钟),所以,许多内容不可避免地会被删减和压缩。现将部分内容公开,以飨读者。
胡一虎:现在,我们请时政经济评论家魏雅华先生登场。
魏雅华:在上面的辩论中,易宪容先生与任总就“中国房地产业是不是暴利行业”展开了激烈的辩论,我想,对于中国房地产业是不是暴利行业,我是最有发言权的。为什么这样说?因为我是《中国十大暴利行业》一文的作者。这个排行榜自2002年在《共鸣》杂志上开始发布以来,每年1届,到2006年已连续发布了5届。该榜已被公认为中国最权威的《中国十大暴利行业排行榜》。在已发布的5届中,中国房地产业4次位居榜首,只有2005年位居第5。所以我说,中国房地产业是中国最腐败、最黑暗、最暴利的行业。公众强烈要求它公开成本,公开成本也是开发商的法定义务。它涉及到《中华人民共和国消费者权益保护法》所赋予消费者的知情权和《反不正当竞争法》公平交易原则。我们说,要为中国房地产市场建立一个公开、公正、公平的法制环境,在“三公”原则中,公开是基础,离开了公开,什么都无从谈起。所以,开发商必须公开商品房的成本。
任志强:你凭什么说中国房地产业是最腐败、最黑暗、最暴利的行业?腐败在哪儿?黑暗在哪儿?暴利在哪儿?中国房地产业根本就不是一个垄断行业。你说,有什么腐败案件与中国房地产业有关?
魏雅华:就在今天早上,中央电视台刚刚公布了北京市副市长刘志华的腐败大案……
任志强(打断):刘志华案与房地产有关吗?
魏雅华:刘志华案的内幕才刚刚揭开,正在查处中,据已公布的……
任志强(打断):你凭什么说刘志华案与房地产有关?你知道在中国的交通厅厅长中,出了多少贪官吗?你知道在中国的交通工程中,发生了多少腐败大案吗?房地产业与公路建筑业相比,干净多了……
任志强完全不守规矩,辩论多次被迫中断。
回到宾馆,我看到了当天的《北京晨报》在头版头条、以通栏大标题写到:“刘志华为其情妇包揽建筑工程,从中谋取暴利”。可是,辩论会已经硝烟散去,电视辩论永远充满遗憾。
节目播出
2006年12月23日晚8点。凤凰卫视《一虎一席谈》“房价成本该不该公开”的辩论正点播出,1个小时的辩论紧张激烈,扣人心弦。应当说,后期的制作非常好。激烈的程度,一如既往,但条理清晰,观点鲜明。
这样的辩论,是不可能对一个公众高度关注的太热门话题进行盖棺论定的。而把作出“是非定论”的任务,交给一次辩论会去完成,也是不恰当的。它所能做到的,仅仅是激发观众对这个话题作进一步的关注和更深入的思索。
如果我们的媒体都能如此关心百姓的疾苦,那将是国家之福,百姓之福。也是媒体之福。