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上周,《红周刊》刊登了专访北京马曼然资产管理公司董事长、基金经理马曼然的文章《马曼然:满仓穿越牛熊 长期投资赚钱》,在业界有较大反响。本期我们再约马曼然,聊聊他的个性价值投资之道。
《红学堂》:我研究过你过去多年的投资习惯,发现投资范圍基本都集中在白酒、食品和医药板块,为什么一直围绕在这三个领域呢?
马曼然:这三个领域都存在商业模式最好的护城河型企业,包含巨大的商誉价值,能够创造出源源不断的现金流,而且又不需要太多的投入,许多企业就能活得久。
《红学堂》:我注意到你以前跟踪的许多企业的研发费用都很低。对于白酒、食品企业研发费用低还好理解,但医药股的研发费用低,是不是企业不思进取的表现呢?
马曼然:创新药当然要注重研发,但传统的中医药企业如白云山、片仔癀、同仁堂等研发费用低点也可以理解,它们更类似消费型企业。其实,最好的企业就是不需要研发的企业,像茅台、片仔癀,连包装都不用换,否则消费者还不买账呢!这样的企业最好,类似美国的可口可乐。
《红学堂》:似乎这样的企业对社会没有太大的价值吧?如果从推动人类进步的角度看,可口可乐、茅台能说是伟大的企业吗?
马曼然:必须给你纠正一下,谁说只有特斯拉、苹果这样研究火箭和智能手机的企业才能代表人类的伟大发明呢?我认为,白酒、中药,包括可口可乐也是人类伟大的发明创造,同样能代表人类文明。
我们做投资,更多的是研究企业的盈利模式,至于谁对社会更有意义,这个东西说不清楚。谁能说清楚苹果、可口可乐和茅台谁对社会更有意义?我觉得没人能说得清楚。所以,投资就是投资,不要掺杂太多其他因素,把简单的东西复杂化似乎是人的本性。
《红学堂》:你是说投资比较简单?
马曼然:投资简单但不容易。道理简单,但做到的人少。
《红学堂》:你曾说涪陵榨菜提价销量好是消费升级的表现,这个观点和主流媒体的看法不太一致,现在大家都在说消费降级。你是怎么理解呢?
马曼然:我认为榨菜涨价是消费升级,因为榨菜、方便面更体现了平民百姓的消费底线。社会最低工资水平在提升,平民大众的底线工资在增加,大众消费品处于升级阶段,对于榨菜、酱油、醋这些消费品,以前杂牌子多,现在大家都开始消费品牌货,这当然是消费升级的体现。
《红学堂》:你也一直比较看好电动车板块。锂电池的融捷股份这周因复产消息大涨,你对锂电池板块还看好吗?
马曼然:我去年在锂电池高位时就说过炒得有点高,我自己本来买的也少,在那时也卖掉了。长远看,锂矿资源还是稀缺的,跌多了还会起来,接下来几年看好电动车的销量。
《红学堂》:电动车的利润大多来自补贴,这该怎么评估价值?
马曼然:要看未来的大趋势。电动车就是大趋势,有可能诞生下一个苹果,只是现在规模还很小,不是讲利润的时候。
《红学堂》:我看许多价值投资者喜欢通过估值、业绩分红来评估投资价值,你似乎更愿意看趋势?
马曼然:应该是看大势,看人类未来的大趋势、大走向。上个世纪九十年代彩电企业的利润很高,但趋势很差,投资就不会有好收益;2006年和2007年煤炭、有色、钢铁的利润很好,但那个时候投资就是顶部。所以,投资一定是看未来。
《红学堂》:现在许多价值投资者喜欢买白电、银行、保险这些利润高的企业,这是否也会犯下当年买家电、钢铁的错误呢?
马曼然:我不评价别人的对错,但我不买。你说的这些行业未来肯定还会有好的企业,但整体应该发展空间不大,现在就是顶峰。
《红学堂》:同样的道理是不是也可以用到你看好的白酒板块上?
马曼然:白酒的全国总销量是见顶了,但一线白酒的份额还有提升空间。白酒未来还可以靠走出国门来拓宽成长性,应该还是会比大多数产业的回报高。
投资是件简单事 伟大企业各有定论
《红学堂》:我研究过你过去多年的投资习惯,发现投资范圍基本都集中在白酒、食品和医药板块,为什么一直围绕在这三个领域呢?
马曼然:这三个领域都存在商业模式最好的护城河型企业,包含巨大的商誉价值,能够创造出源源不断的现金流,而且又不需要太多的投入,许多企业就能活得久。
《红学堂》:我注意到你以前跟踪的许多企业的研发费用都很低。对于白酒、食品企业研发费用低还好理解,但医药股的研发费用低,是不是企业不思进取的表现呢?
马曼然:创新药当然要注重研发,但传统的中医药企业如白云山、片仔癀、同仁堂等研发费用低点也可以理解,它们更类似消费型企业。其实,最好的企业就是不需要研发的企业,像茅台、片仔癀,连包装都不用换,否则消费者还不买账呢!这样的企业最好,类似美国的可口可乐。
《红学堂》:似乎这样的企业对社会没有太大的价值吧?如果从推动人类进步的角度看,可口可乐、茅台能说是伟大的企业吗?
马曼然:必须给你纠正一下,谁说只有特斯拉、苹果这样研究火箭和智能手机的企业才能代表人类的伟大发明呢?我认为,白酒、中药,包括可口可乐也是人类伟大的发明创造,同样能代表人类文明。
我们做投资,更多的是研究企业的盈利模式,至于谁对社会更有意义,这个东西说不清楚。谁能说清楚苹果、可口可乐和茅台谁对社会更有意义?我觉得没人能说得清楚。所以,投资就是投资,不要掺杂太多其他因素,把简单的东西复杂化似乎是人的本性。
《红学堂》:你是说投资比较简单?
马曼然:投资简单但不容易。道理简单,但做到的人少。
看好电动车的未来销量
《红学堂》:你曾说涪陵榨菜提价销量好是消费升级的表现,这个观点和主流媒体的看法不太一致,现在大家都在说消费降级。你是怎么理解呢?
马曼然:我认为榨菜涨价是消费升级,因为榨菜、方便面更体现了平民百姓的消费底线。社会最低工资水平在提升,平民大众的底线工资在增加,大众消费品处于升级阶段,对于榨菜、酱油、醋这些消费品,以前杂牌子多,现在大家都开始消费品牌货,这当然是消费升级的体现。
《红学堂》:你也一直比较看好电动车板块。锂电池的融捷股份这周因复产消息大涨,你对锂电池板块还看好吗?
马曼然:我去年在锂电池高位时就说过炒得有点高,我自己本来买的也少,在那时也卖掉了。长远看,锂矿资源还是稀缺的,跌多了还会起来,接下来几年看好电动车的销量。
《红学堂》:电动车的利润大多来自补贴,这该怎么评估价值?
马曼然:要看未来的大趋势。电动车就是大趋势,有可能诞生下一个苹果,只是现在规模还很小,不是讲利润的时候。
《红学堂》:我看许多价值投资者喜欢通过估值、业绩分红来评估投资价值,你似乎更愿意看趋势?
马曼然:应该是看大势,看人类未来的大趋势、大走向。上个世纪九十年代彩电企业的利润很高,但趋势很差,投资就不会有好收益;2006年和2007年煤炭、有色、钢铁的利润很好,但那个时候投资就是顶部。所以,投资一定是看未来。
《红学堂》:现在许多价值投资者喜欢买白电、银行、保险这些利润高的企业,这是否也会犯下当年买家电、钢铁的错误呢?
马曼然:我不评价别人的对错,但我不买。你说的这些行业未来肯定还会有好的企业,但整体应该发展空间不大,现在就是顶峰。
《红学堂》:同样的道理是不是也可以用到你看好的白酒板块上?
马曼然:白酒的全国总销量是见顶了,但一线白酒的份额还有提升空间。白酒未来还可以靠走出国门来拓宽成长性,应该还是会比大多数产业的回报高。