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利与义:“我有一个观点,讲利的时候从来不跟你讲义,跟你讲义的时候从来不跟你讲利,两个非常清楚的东西。”
“企业要推上去,但是人不要推上去”
《英才》:最近看了一本写广厦的书,封面上就写着“以楼忠福和广厦为坐标”,把广厦和你都被提到了一个很高的高度。
楼忠福:高度是别人给的,作为自己来说高度在哪里呢?我想现在没有什么高度,我也好,广厦也好,就是中国改革的产物。无非是一个人碰到了这种机遇,做了些事情而已。这本书叫《中国力量》,这是我同意的四个字,我认为大了一点儿,但我认为他书里的解释也没错。
《英才》:你喜不喜欢这种高度?
楼忠福:我是一步步走过来的,当我有能力做老总时,我一定要当老总,这就是我的个性,但我从来没有说我设计自己要当老总,不管是在任何时候,我要比周围的人强一点儿,这是我从小的一个东西。在学生当中,朋友当中,不管他现在的条件怎样比我优越,但是我一定比别人引人瞩目,这就是我的个性。
《英才》:有人说“高处不胜寒”,你呢?
楼忠福:我绝对不赞成这种说法,高处不胜寒是由于你的事业、你的处境把你抬到这个位置了,可能会出现跟平常人不一样的状况,但是越在这种状况当中人就越要把握自己,你为什么高处不胜寒呢?当你的企业做大了,在社会上有很高的知名度了,你就要引起注意了,你要把自己放正,把自己放下来。
《英才》:说起来容易,做起来难吧?
楼忠福:心态要摆平,不要让人家推波助澜,企业要推上去,但是人不要推上去。
《英才》:人被推上去了,个人的社会地位不就高了吗?
楼忠福:这种地位其实是最大的一种压力,当我自己感觉到我不是我自己的时候,我就会感觉到压力来了。
《英才》:你每天有时间来思考“自己是不是自己”吗?
楼忠福:这个东西,我一般不会想,做企业以后就感到自己是社会的人了,什么太累了,身体要注意,不要这么忙,事业差不多就好了,这些最普通的道理我是懂的,但作为自己来说,事业的追求却是无止境的。
“中国没有模式可学”
《英才》:因为广厦在民营企业中有一定地位,所以就有很多人想模仿广厦的模式和思路。
楼忠福:错了,这是中国人的毛病。如果任何人要学我,也就是说他首先要有一种坚强的个性和执著的追求,这个心理要有。第二,他必须要能吃苦,有舍得一切的思想准备,这两个是不变的。
《英才》:那企业之间怎样互相学习?
楼忠福:就学习别人的一点点,照搬一个模式是不行的。
《英才》:广厦向谁学?
楼忠福:我对这个东西真的没有目标,不是我不客气。因为我是施工企业、房地产,现在没有任何一种管理模式能适应我,全世界的管理方法我只能去拿一点点。而且在中国来说,实实在在的说也没有一种模式好学的。
《英才》:中国没有模式可学,西方发达国家有吗?
楼忠福:西方是规范的制度管理。每一个管理者都是书呆子,你跟他讲不通的,所以广厦的体制是自己设计的,这个时期就拿个政策,不要跟我讲别的什么。
“讲利的时候从不讲义”
《英才》:你的管理好像有些专断?
楼忠福:我肯定是偏专断。民主就要暴露问题,暴露思想,然后这个时候你要该断则断,有了过程民主就差不多了。
《英才》:民营企业家好像都有点专断、霸道和张扬。
楼忠福:如果没有霸道,没有这个张扬,怎么能做起来呢?发扬儒家文化是吧,现在很多人都讲儒商,这是很虚的,素质提高是自己的事,为什么要提到一个儒商?儒家文化和经济是有矛盾的,他们难道就不懂?一个是义,一个是利。
《英才》:儒家文化不好吗?
楼忠福:利和义是一对矛盾,讲利的时候就不能讲义,那些被诈骗的,输掉的都是这么失败的,你明明看到这个投资要失败,却难为情,我们不是没输过。比如谁都叫我担保,人情难却。利和义怎么处理得好呢?我有一个观点,讲利的时候从来不跟你讲义,跟你讲义的时候从来不跟你讲利,两个非常清楚的东西。
《英才》:那所谓的“儒商”就是企业家的包装了?
楼忠福:要包装自己干嘛呢?有什么意思呢?企业家都不真实,社会不是太臭了吗?企业家再不真实就完蛋了,我就想不通。
“培养一个接班人不容易”
《英才》:你当初把产业交给你的两个儿子管理,一时期内外界都在评说广厦的传承。
楼忠福:一定要有一个传承,一个企业的发展肯定避免不了一个接班人的问题,特别是民营企业,像我有两个儿子,比较优秀,为什么不可以给他们锻炼,最终他们有没有能力接我的班,这是他们的能力,我不可能把一个事业交给一个没有能力的人……
《英才》:经过一段时间的考验,现在对你两个儿子的表现有没有一个评价?
楼忠福:可以说是基本满意。
《英才》:在这个传承的过程当中你是充当一个什么样的角色?比如教练。
楼忠福:我不干教练,我是放手看他们做,有些重大事情,关乎到企业的一些重大问题,我才会出来提醒他们,如果我老做教练,会影响他们自己的发挥。一定要他们自己出来做主。
《英才》:听起来你更像导师,儿子的精神导师。
楼忠福:我主要是站在上面看,现在一是要放手,二是要把他们看牢。看他们去做,我如果插手,他们又不能传承了。
《英才》:是不是放手以后比没放手还累?
楼忠福:肯定的,他们还不到我这个火候嘛。
《英才》:就是说放手前自己伤身,放手后自己伤神。
楼忠福:肯定伤神。培养一个接班人可不容易。
“聊天就是事业”
《英才》:现在能让你特别高兴的事是什么?
楼忠福:就是回家看看孙子,就比较高兴了。
《英才》:现在追求这么简单的东西?
楼忠福:我成功的东西太多了。
《英才》:名和利呢?
楼忠福:今天赚多少钱我也不会特别高兴的,关键是事业已经上去了……现在我就希望我的孙子,各个都能上清华、北大,这是我的梦想。
《英才》:工作的闲暇没什么爱好吗?
楼忠福:看新闻,不看书。书都是滥的,废话一大堆,拿起来这么厚的,看看精华就算了。
《英才》:有了这么多财富不做做收藏吗?现在连很多小老板都喜欢收藏。
楼忠福:人家诱惑不了我的。我才不上当呢,我也没有多少时间去收藏,自己要辨真假,自己不懂真假你收藏干嘛,人家说好的你就去买了,你自己什么都不知道,人家送给我的东西也很多,我没时间看。
《英才》:真的就没有打动你的爱好?
楼忠福:没有。也就是洗个澡,推拿推拿,还有聊天,这就是我的最大爱好。
《英才》:聊天也算?
楼忠福:聊天就是事业,跟不同层次的朋友接触,这是我最大的收获嘛。比如说我跟朋友讲,我想做什么,听听别人的意见。
楼忠福的商道
“三十”法则
一个企业成功,没有自己努力是不行的,但最起码有“三十”是社会的,你做好每一件事情,都有“三十”是别人的,所以不管怎么样我不能忘记这个“三十”,你赚了一块钱的利益,七毛钱是我们赚来的,三毛钱是社会支持你的,懂这个道理就行了,所以要回报社会。你可能不用“三十”,有些时候可能回报到“四十”,但是脑子里必须要有一个印象,不要认为是你自己本事成功的。
怀疑与多疑
做事情,怀疑是好事,但是不能多疑,打一个比方,今天你把生意拉给我,我是不是怀疑你,你为什么无缘无故找我,你跟我什么关系啊?如果说你在我怀疑之中,我就不会轻易上当。无缘无故地接到一个项目,有被诈骗的嫌疑,所以我要多问一个为什么。
过程民主
我的管理是偏专断的。打一个比方,我叫下面搞一个福利分房方案,他们考虑不出来。为什么呢?这些执行部门的人一个是来了广厦十年,一个是来了五年,一个是刚进来的,这些人都不一样,工龄长的享受多一点儿,要多拿到一点儿,所以叫执政部门站在我的角度来制定这个制度,怎么能制定出来呢?但是你不得不叫他们做,在民主的过程当中,问题就暴露出来了。
领导权威
权威不是给的,不是我给你一个老总头衔你就有了权威,不是的,这样更加没有权威,你讲的话人家照样可以不听。所以,权威不是给的,是自己的影响决定的,很简单,就是你的行为决定的。
“企业要推上去,但是人不要推上去”
《英才》:最近看了一本写广厦的书,封面上就写着“以楼忠福和广厦为坐标”,把广厦和你都被提到了一个很高的高度。
楼忠福:高度是别人给的,作为自己来说高度在哪里呢?我想现在没有什么高度,我也好,广厦也好,就是中国改革的产物。无非是一个人碰到了这种机遇,做了些事情而已。这本书叫《中国力量》,这是我同意的四个字,我认为大了一点儿,但我认为他书里的解释也没错。
《英才》:你喜不喜欢这种高度?
楼忠福:我是一步步走过来的,当我有能力做老总时,我一定要当老总,这就是我的个性,但我从来没有说我设计自己要当老总,不管是在任何时候,我要比周围的人强一点儿,这是我从小的一个东西。在学生当中,朋友当中,不管他现在的条件怎样比我优越,但是我一定比别人引人瞩目,这就是我的个性。
《英才》:有人说“高处不胜寒”,你呢?
楼忠福:我绝对不赞成这种说法,高处不胜寒是由于你的事业、你的处境把你抬到这个位置了,可能会出现跟平常人不一样的状况,但是越在这种状况当中人就越要把握自己,你为什么高处不胜寒呢?当你的企业做大了,在社会上有很高的知名度了,你就要引起注意了,你要把自己放正,把自己放下来。
《英才》:说起来容易,做起来难吧?
楼忠福:心态要摆平,不要让人家推波助澜,企业要推上去,但是人不要推上去。
《英才》:人被推上去了,个人的社会地位不就高了吗?
楼忠福:这种地位其实是最大的一种压力,当我自己感觉到我不是我自己的时候,我就会感觉到压力来了。
《英才》:你每天有时间来思考“自己是不是自己”吗?
楼忠福:这个东西,我一般不会想,做企业以后就感到自己是社会的人了,什么太累了,身体要注意,不要这么忙,事业差不多就好了,这些最普通的道理我是懂的,但作为自己来说,事业的追求却是无止境的。
“中国没有模式可学”
《英才》:因为广厦在民营企业中有一定地位,所以就有很多人想模仿广厦的模式和思路。
楼忠福:错了,这是中国人的毛病。如果任何人要学我,也就是说他首先要有一种坚强的个性和执著的追求,这个心理要有。第二,他必须要能吃苦,有舍得一切的思想准备,这两个是不变的。
《英才》:那企业之间怎样互相学习?
楼忠福:就学习别人的一点点,照搬一个模式是不行的。
《英才》:广厦向谁学?
楼忠福:我对这个东西真的没有目标,不是我不客气。因为我是施工企业、房地产,现在没有任何一种管理模式能适应我,全世界的管理方法我只能去拿一点点。而且在中国来说,实实在在的说也没有一种模式好学的。
《英才》:中国没有模式可学,西方发达国家有吗?
楼忠福:西方是规范的制度管理。每一个管理者都是书呆子,你跟他讲不通的,所以广厦的体制是自己设计的,这个时期就拿个政策,不要跟我讲别的什么。
“讲利的时候从不讲义”
《英才》:你的管理好像有些专断?
楼忠福:我肯定是偏专断。民主就要暴露问题,暴露思想,然后这个时候你要该断则断,有了过程民主就差不多了。
《英才》:民营企业家好像都有点专断、霸道和张扬。
楼忠福:如果没有霸道,没有这个张扬,怎么能做起来呢?发扬儒家文化是吧,现在很多人都讲儒商,这是很虚的,素质提高是自己的事,为什么要提到一个儒商?儒家文化和经济是有矛盾的,他们难道就不懂?一个是义,一个是利。
《英才》:儒家文化不好吗?
楼忠福:利和义是一对矛盾,讲利的时候就不能讲义,那些被诈骗的,输掉的都是这么失败的,你明明看到这个投资要失败,却难为情,我们不是没输过。比如谁都叫我担保,人情难却。利和义怎么处理得好呢?我有一个观点,讲利的时候从来不跟你讲义,跟你讲义的时候从来不跟你讲利,两个非常清楚的东西。
《英才》:那所谓的“儒商”就是企业家的包装了?
楼忠福:要包装自己干嘛呢?有什么意思呢?企业家都不真实,社会不是太臭了吗?企业家再不真实就完蛋了,我就想不通。
“培养一个接班人不容易”
《英才》:你当初把产业交给你的两个儿子管理,一时期内外界都在评说广厦的传承。
楼忠福:一定要有一个传承,一个企业的发展肯定避免不了一个接班人的问题,特别是民营企业,像我有两个儿子,比较优秀,为什么不可以给他们锻炼,最终他们有没有能力接我的班,这是他们的能力,我不可能把一个事业交给一个没有能力的人……
《英才》:经过一段时间的考验,现在对你两个儿子的表现有没有一个评价?
楼忠福:可以说是基本满意。
《英才》:在这个传承的过程当中你是充当一个什么样的角色?比如教练。
楼忠福:我不干教练,我是放手看他们做,有些重大事情,关乎到企业的一些重大问题,我才会出来提醒他们,如果我老做教练,会影响他们自己的发挥。一定要他们自己出来做主。
《英才》:听起来你更像导师,儿子的精神导师。
楼忠福:我主要是站在上面看,现在一是要放手,二是要把他们看牢。看他们去做,我如果插手,他们又不能传承了。
《英才》:是不是放手以后比没放手还累?
楼忠福:肯定的,他们还不到我这个火候嘛。
《英才》:就是说放手前自己伤身,放手后自己伤神。
楼忠福:肯定伤神。培养一个接班人可不容易。
“聊天就是事业”
《英才》:现在能让你特别高兴的事是什么?
楼忠福:就是回家看看孙子,就比较高兴了。
《英才》:现在追求这么简单的东西?
楼忠福:我成功的东西太多了。
《英才》:名和利呢?
楼忠福:今天赚多少钱我也不会特别高兴的,关键是事业已经上去了……现在我就希望我的孙子,各个都能上清华、北大,这是我的梦想。
《英才》:工作的闲暇没什么爱好吗?
楼忠福:看新闻,不看书。书都是滥的,废话一大堆,拿起来这么厚的,看看精华就算了。
《英才》:有了这么多财富不做做收藏吗?现在连很多小老板都喜欢收藏。
楼忠福:人家诱惑不了我的。我才不上当呢,我也没有多少时间去收藏,自己要辨真假,自己不懂真假你收藏干嘛,人家说好的你就去买了,你自己什么都不知道,人家送给我的东西也很多,我没时间看。
《英才》:真的就没有打动你的爱好?
楼忠福:没有。也就是洗个澡,推拿推拿,还有聊天,这就是我的最大爱好。
《英才》:聊天也算?
楼忠福:聊天就是事业,跟不同层次的朋友接触,这是我最大的收获嘛。比如说我跟朋友讲,我想做什么,听听别人的意见。
楼忠福的商道
“三十”法则
一个企业成功,没有自己努力是不行的,但最起码有“三十”是社会的,你做好每一件事情,都有“三十”是别人的,所以不管怎么样我不能忘记这个“三十”,你赚了一块钱的利益,七毛钱是我们赚来的,三毛钱是社会支持你的,懂这个道理就行了,所以要回报社会。你可能不用“三十”,有些时候可能回报到“四十”,但是脑子里必须要有一个印象,不要认为是你自己本事成功的。
怀疑与多疑
做事情,怀疑是好事,但是不能多疑,打一个比方,今天你把生意拉给我,我是不是怀疑你,你为什么无缘无故找我,你跟我什么关系啊?如果说你在我怀疑之中,我就不会轻易上当。无缘无故地接到一个项目,有被诈骗的嫌疑,所以我要多问一个为什么。
过程民主
我的管理是偏专断的。打一个比方,我叫下面搞一个福利分房方案,他们考虑不出来。为什么呢?这些执行部门的人一个是来了广厦十年,一个是来了五年,一个是刚进来的,这些人都不一样,工龄长的享受多一点儿,要多拿到一点儿,所以叫执政部门站在我的角度来制定这个制度,怎么能制定出来呢?但是你不得不叫他们做,在民主的过程当中,问题就暴露出来了。
领导权威
权威不是给的,不是我给你一个老总头衔你就有了权威,不是的,这样更加没有权威,你讲的话人家照样可以不听。所以,权威不是给的,是自己的影响决定的,很简单,就是你的行为决定的。