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今年的艺术北京（Art Beijing）艺术博览会将于4月29日再现于北京农业展览馆，但是此次博览会是经典部分与当代部分的首次同台。“艺术北京”一直秉承立足本土的理念，今年将进一步深化与中国本土画廊的合作。艺博会作为一个交易平台在中国承担了更多交易以外的功能，它与整个艺术市场的发展有着密不可分的关系，它与画廊行业的发展紧密相连，所以，就像“艺术北京”执行总监董梦阳说的那样，这是一个一起做蛋糕的事情，一起去培养自己的藏家和消费。对于处于起步阶段的中国画廊行业来说，它需要更多的扶持。
完整中国很重要
《颂雅风艺术月刊》（以下简称《颂雅风》）：“艺术北京”经典与当代部分合并是艺术北京博览会这个品牌经过6年的实践和成长做出的决定，那么就目前国内艺术市场的发展状况，以及画廊行业的发展状况而言，博览会的规模达到什么样是最合适的？
董梦阳（以下简称董）：我觉得规模并不是绝对的，它是水涨船高的事情。艺博会是市场的晴雨表，我们会以报名画廊的数量为基础去选择，这是前提。假如有500个画廊报名的话，我们可以做成涵盖300家画廊的博览会，那么，目前我们是在现有画廊的基础上选择了100多家。报名画廊的数量反映了我们市场的需求，艺博会的规模就是根据市场的需求来定的。
《颂雅风》：今年“艺术北京”秉承了“立足本土，完整亚洲”的理念，“艺术北京”一直比较注重与本土画廊的合作，为推动本土画廊的发展也做了很多工作，那么完整亚洲具体指的是？
董：完整亚洲是一个理想，我们奔着这个理想来做，我倒是觉得完整中国很重要。
在今年的“艺术北京”上，国内百分之八九十的重要画廊悉数到齐，同时一些韩国、日本、新加坡的画廊也参与进来，但我主要还是倾向中国本土的画廊。不要太牵强，国外的画廊来得太早也没有必要，我们的市场还没有完全成熟，艺博会是一个交易平台，没有市场回报也不行。我们现在通过本土的画廊来培养潜在的藏家对艺术的认知和喜爱，逐渐扩展到本土以外的艺术。
就本次参展情况而言，三分之二强是本土画廊，其余部分主要是亚洲其他国家的画廊，当然也有欧美的画廊，不过这一块并不是我们工作的重点，一方面，国内对欧美画廊的认知度有限，他们大老远过来效果并不明显；另一方面，我们主要是培养自己的收藏体系和艺术消费群，如果有些人已经先行一步，对西方的艺术感兴趣，其实也就那么三两个人，我觉得可以直接去巴塞尔等国外的老牌艺术博览会，收获会更多，我们不必费这么大的力气。
总而言之，是要因地制宜，不要牵强地做一个所谓国际化的博览会。目前，我们的硬件正在国际化，但是我们的软件不可能这么迅速的国际化，我们的艺术教育还远远滞后，应该慢慢来。我觉得，现在做更适合北京、更适合中国的博览会，服务本土的人是最重要的，不想着为人民服务就很难生存和发展。
我们不是一个成熟的交易平台
《颂雅风》：艺博会是以画廊机构为参展主体的，那么艺术拍卖预展专区设置是出于什么考虑？
董：还是因地制宜的问题。中国的发展还不能和西方世界齐头并进，就像我们一、二级市场倒挂一样。在没有一级市场情况下，二级市场已经发展的很好了，那么我希望借助拍卖行业的影响力带动一级市场，这是无奈之举，但或许也是可行的，既然那么多人关注拍卖，让他们就势关注一下画廊，说不定会有意外的收获。
《颂雅风》：也就是说如果画廊行业发展的好，拍卖预展是不会出现在我们的艺博会里的？
董：这也是国外的成熟之处，行业划分很精细，我们今天还处在一个草创阶段、混沌期，当然，我们也不要过于教条，国情不同，一切从实际出发，根本的出发点还是想推动一级市场。
《颂雅风》：当“艺术北京”的发展进入一个比较稳定的状态的时候，你认为应该将更多的精力用在哪方面？
董：一是精益求精，二是提高服务，使它的影响力更大，其实有太多的工作需要去做，去完善。
《颂雅风》：成交量是衡量艺博会质量的一个重要标准，但是，一味追求销量也不是一个很合理的方式，还要考虑的博览会和画廊自身的发展，您认为这个度要如何把握？
董：这也是我们要讨论的问题，成交量在国外是一个很重要的衡量标准，甚至变成唯一的标准。但是在国内，博览会的功能不止一个，比如教育论坛，努力让那些有了钱但不甚懂艺术的人去了解艺术。另外，我们的画廊行业还需要建设和规范，很多事情需要艺博会来推动，不只是交易。
当然，我们也会做很多事情来推动交易，这是必不可少的。而且我们要承认我们不是一个成熟的交易平台，画廊到这里来的目的也不仅仅是为了销售，他们也期待行业间的交流，认识更多的人，我们没有那么多买家，更多的是把那些有钱、想要收藏艺术品的人带给他们，通过接下来几年的不断交流、沟通，这些人有可能开始购买艺术品，整体还是处于一个培养的阶段，并不是我带来藏家直接达成交易。我认为目前中国的藏家就那么几个，我们真正需要的是培养。
《颂雅风》：在中国艺博会是一个更多元化的平台？
董：它兼具了更多的功能，实事求是的说，交易还不是我们最成熟的一面，每年来了那么多人，大部分是空手而归的，到这里来只是出于对艺术的兴趣，或许要几年以后他才开始购买艺术品，所以不要那么着急。
归根结底是教育的问题
《颂雅风》：您认为艺博会在整个画廊行业发展方面应该起到什么样的作用？
董：在艺博会这个平台上，画廊之间可以有一个交流、学习机会；艺术家也会看到画廊机制的先进性和合理性，都是潜移默化的。
《颂雅风》：目前，影响画廊业发展的主要问题在哪里？
董：归根结底还是教育问题。人们对艺术的认知是最根本的，有了这个基础，其他方面都会有很好的发展。
《颂雅风》：推动画廊业的发展也是您一直努力在做的事情，包括促进画廊协会的成立，这方面有没有那些具体的工作在推进。
董：画廊协会刚成立几个月，主要是在画廊的培训、收藏家的培训、画廊对外的合作交流方面做一些基础的工作。
《颂雅风》：前不久文化部发布了《关于加强艺术品市场管理工作的通知》，但并没有实际的措施和政策，似乎意义不大。
董：政府有这方的愿望是好事，当然各项工作更要切实去做，比如画廊的税收，许多东西要真正惠及到他们。
其实对于画廊而言，只要有一个很好的发展就不会那么急功近利、不择手段，当我们的画廊都在生存的边缘的时候，不择手段就变得貌似不犯法了。就像为了生存，我必须抢面包、抢馒头，否则会饿死，看起来，情有可原。当画廊业没有很好的发展环境，就会变得依赖拍卖、依赖于很多不规则的操作。
画廊作为一个文化企业，不仅仅是为了盈利，同时也肩负文化传播的责任，它是一个社会文明推动和传播的机构，画廊行业刚起步，所以政策上需要有一些倾斜。
《颂雅风》：法律上的缺失也是一个重要的因素吧？
董：当然这也与制度、法律都有一定的关系。不过，我们不能孤立的去模拟西方的制度成就，看得到拿不来。比如西方很多企业会买艺术品捐基金会、美术馆，他们有一些相应的文化金融政策来支持。这也是法律的力度足以控制行业局面，以及整个社会的道德水准达到一定程度之后，才会有规范的文化金融政策。现在，我每天早上一睁眼，十来个卖发票的短信，现在法律都监管不了这些明目张胆卖发票的了，那我买张画，买些发票，说我这画1000万买的，艺术品是没有标准量化成本的，抵了，这样一来国家就乱掉了，没有税收了。
我们还是要一分为二的去看，就像我们的美术馆现在都开放了，只是我觉得开放的太早了，就像一个咖啡厅有吸烟区和无烟区，当无烟区逐渐变大，就说明社会在进步，但是你一下把吸烟区给砍了，那吸烟的人怎么办，咖啡厅就没生意了，我们的素质还没达到那个高度，所以美术馆可以每周开放一天，逐步开放。一下子全开了，我如果是一个艺术家，我都不愿意在那做展览，我的作品有风险，观众拿着打开的可乐就进了展厅，雕塑作品上面也坐了人。文明是要一步一步走的，人的教育是不可能那么快的，不是说突飞猛进就能完成的，一定要日积月累。
完整中国很重要
《颂雅风艺术月刊》（以下简称《颂雅风》）：“艺术北京”经典与当代部分合并是艺术北京博览会这个品牌经过6年的实践和成长做出的决定，那么就目前国内艺术市场的发展状况，以及画廊行业的发展状况而言，博览会的规模达到什么样是最合适的？
董梦阳（以下简称董）：我觉得规模并不是绝对的，它是水涨船高的事情。艺博会是市场的晴雨表，我们会以报名画廊的数量为基础去选择，这是前提。假如有500个画廊报名的话，我们可以做成涵盖300家画廊的博览会，那么，目前我们是在现有画廊的基础上选择了100多家。报名画廊的数量反映了我们市场的需求，艺博会的规模就是根据市场的需求来定的。
《颂雅风》：今年“艺术北京”秉承了“立足本土，完整亚洲”的理念，“艺术北京”一直比较注重与本土画廊的合作，为推动本土画廊的发展也做了很多工作，那么完整亚洲具体指的是？
董：完整亚洲是一个理想，我们奔着这个理想来做，我倒是觉得完整中国很重要。
在今年的“艺术北京”上，国内百分之八九十的重要画廊悉数到齐，同时一些韩国、日本、新加坡的画廊也参与进来，但我主要还是倾向中国本土的画廊。不要太牵强，国外的画廊来得太早也没有必要，我们的市场还没有完全成熟，艺博会是一个交易平台，没有市场回报也不行。我们现在通过本土的画廊来培养潜在的藏家对艺术的认知和喜爱，逐渐扩展到本土以外的艺术。
就本次参展情况而言，三分之二强是本土画廊，其余部分主要是亚洲其他国家的画廊，当然也有欧美的画廊，不过这一块并不是我们工作的重点，一方面，国内对欧美画廊的认知度有限，他们大老远过来效果并不明显；另一方面，我们主要是培养自己的收藏体系和艺术消费群，如果有些人已经先行一步，对西方的艺术感兴趣，其实也就那么三两个人，我觉得可以直接去巴塞尔等国外的老牌艺术博览会，收获会更多，我们不必费这么大的力气。
总而言之，是要因地制宜，不要牵强地做一个所谓国际化的博览会。目前，我们的硬件正在国际化，但是我们的软件不可能这么迅速的国际化，我们的艺术教育还远远滞后，应该慢慢来。我觉得，现在做更适合北京、更适合中国的博览会，服务本土的人是最重要的，不想着为人民服务就很难生存和发展。
我们不是一个成熟的交易平台
《颂雅风》：艺博会是以画廊机构为参展主体的，那么艺术拍卖预展专区设置是出于什么考虑？
董：还是因地制宜的问题。中国的发展还不能和西方世界齐头并进，就像我们一、二级市场倒挂一样。在没有一级市场情况下，二级市场已经发展的很好了，那么我希望借助拍卖行业的影响力带动一级市场，这是无奈之举，但或许也是可行的，既然那么多人关注拍卖，让他们就势关注一下画廊，说不定会有意外的收获。
《颂雅风》：也就是说如果画廊行业发展的好，拍卖预展是不会出现在我们的艺博会里的？
董：这也是国外的成熟之处，行业划分很精细，我们今天还处在一个草创阶段、混沌期，当然，我们也不要过于教条，国情不同，一切从实际出发，根本的出发点还是想推动一级市场。
《颂雅风》：当“艺术北京”的发展进入一个比较稳定的状态的时候，你认为应该将更多的精力用在哪方面？
董：一是精益求精，二是提高服务，使它的影响力更大，其实有太多的工作需要去做，去完善。
《颂雅风》：成交量是衡量艺博会质量的一个重要标准，但是，一味追求销量也不是一个很合理的方式，还要考虑的博览会和画廊自身的发展，您认为这个度要如何把握？
董：这也是我们要讨论的问题，成交量在国外是一个很重要的衡量标准，甚至变成唯一的标准。但是在国内，博览会的功能不止一个，比如教育论坛，努力让那些有了钱但不甚懂艺术的人去了解艺术。另外，我们的画廊行业还需要建设和规范，很多事情需要艺博会来推动，不只是交易。
当然，我们也会做很多事情来推动交易，这是必不可少的。而且我们要承认我们不是一个成熟的交易平台，画廊到这里来的目的也不仅仅是为了销售，他们也期待行业间的交流，认识更多的人，我们没有那么多买家，更多的是把那些有钱、想要收藏艺术品的人带给他们，通过接下来几年的不断交流、沟通，这些人有可能开始购买艺术品，整体还是处于一个培养的阶段，并不是我带来藏家直接达成交易。我认为目前中国的藏家就那么几个，我们真正需要的是培养。
《颂雅风》：在中国艺博会是一个更多元化的平台？
董：它兼具了更多的功能，实事求是的说，交易还不是我们最成熟的一面，每年来了那么多人，大部分是空手而归的，到这里来只是出于对艺术的兴趣，或许要几年以后他才开始购买艺术品，所以不要那么着急。
归根结底是教育的问题
《颂雅风》：您认为艺博会在整个画廊行业发展方面应该起到什么样的作用？
董：在艺博会这个平台上，画廊之间可以有一个交流、学习机会；艺术家也会看到画廊机制的先进性和合理性，都是潜移默化的。
《颂雅风》：目前，影响画廊业发展的主要问题在哪里？
董：归根结底还是教育问题。人们对艺术的认知是最根本的，有了这个基础，其他方面都会有很好的发展。
《颂雅风》：推动画廊业的发展也是您一直努力在做的事情，包括促进画廊协会的成立，这方面有没有那些具体的工作在推进。
董：画廊协会刚成立几个月，主要是在画廊的培训、收藏家的培训、画廊对外的合作交流方面做一些基础的工作。
《颂雅风》：前不久文化部发布了《关于加强艺术品市场管理工作的通知》，但并没有实际的措施和政策，似乎意义不大。
董：政府有这方的愿望是好事，当然各项工作更要切实去做，比如画廊的税收，许多东西要真正惠及到他们。
其实对于画廊而言，只要有一个很好的发展就不会那么急功近利、不择手段，当我们的画廊都在生存的边缘的时候，不择手段就变得貌似不犯法了。就像为了生存，我必须抢面包、抢馒头，否则会饿死，看起来，情有可原。当画廊业没有很好的发展环境，就会变得依赖拍卖、依赖于很多不规则的操作。
画廊作为一个文化企业，不仅仅是为了盈利，同时也肩负文化传播的责任，它是一个社会文明推动和传播的机构，画廊行业刚起步，所以政策上需要有一些倾斜。
《颂雅风》：法律上的缺失也是一个重要的因素吧？
董：当然这也与制度、法律都有一定的关系。不过，我们不能孤立的去模拟西方的制度成就，看得到拿不来。比如西方很多企业会买艺术品捐基金会、美术馆，他们有一些相应的文化金融政策来支持。这也是法律的力度足以控制行业局面，以及整个社会的道德水准达到一定程度之后，才会有规范的文化金融政策。现在，我每天早上一睁眼，十来个卖发票的短信，现在法律都监管不了这些明目张胆卖发票的了，那我买张画，买些发票，说我这画1000万买的，艺术品是没有标准量化成本的，抵了，这样一来国家就乱掉了，没有税收了。
我们还是要一分为二的去看，就像我们的美术馆现在都开放了，只是我觉得开放的太早了，就像一个咖啡厅有吸烟区和无烟区，当无烟区逐渐变大，就说明社会在进步，但是你一下把吸烟区给砍了，那吸烟的人怎么办，咖啡厅就没生意了，我们的素质还没达到那个高度，所以美术馆可以每周开放一天，逐步开放。一下子全开了，我如果是一个艺术家，我都不愿意在那做展览，我的作品有风险，观众拿着打开的可乐就进了展厅，雕塑作品上面也坐了人。文明是要一步一步走的，人的教育是不可能那么快的，不是说突飞猛进就能完成的，一定要日积月累。