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C=CBNweekly
L=刘颀
谈到机器人,人们容易联想到“大白”“终结者”这样的强人工智能机器人。但其实那是很遥远的未来,人工智能也不是一个单一领域,而是诸多独立技术的集合。万能的拟人机器人离商业化还很远,离这个目标最近的Pepper价格超过一辆丰田卡罗拉。目前合适的民用机器人产品应该是怎样的?在刘颀看来,它应该聚焦在某个单一需求,而且价格跟一部iPhone一样。他创建的子歌选择了教育这一领域,这是一个永恒的强需求。
C:为什么我们现在还没有看到民用机器人的普及?是技术上还有什么缺失吗?
L:问题可能不在于技术。从实验室,或者一些已经销售的产品看,民用机器人的技术已经很成熟了,比如Boston Dynamics,比如软银的Pepper。软银对外宣称Pepper这个项目不如预期的原因是,它还不够贵。但我的理解是相反的,它们的问题恰恰是没有把机器人做成一个消费级的产品。消费级的产品,售价应该接近智能手机,让每一个用户、每一个家庭用得起。你如果做了一台冰箱却只能永远停留在实验室,不讓用户使用,它是无法改进的。对机器人来说更是如此,因为民用机器人需要的是数据的积累,以此带动体验的优化。
C:怎样的民用机器人可以进入市场?是普通人想象的拟人的,或者完全跟人一样的机器人助手吗?
L:距离所谓强人工智能的目标,我们的技术还有很长的路要走,现在的机器人要处理完全不同的问题是很困难的,大多还是专攻某一功能。你不可能等到一个实验室研制出很成熟的“大白”,再把它推向市场。我觉得未来的路径肯定是先让某一功能的机器人普及,再逐渐扩展。所以你需要做的是寻找那个垂直领域。类似于达到无人驾驶的技术路径,是逐渐增加功能,而不是一开始就造出一个可以自动驾驶,但是经常出bug的实验室demo,再慢慢完善。
C:你们选择了针对儿童的教育机器人,为什么?
L:因为人们愿意为教育花钱。一个普通的中等收入家庭,花3000元买一个无人机,可能会很犹豫。但是如果你让他们给孩子买一个9000元一年的课外辅导课程,他们毫不犹豫。在做用户焦点访谈时,我们给一个安徽的普通工人看了一段产品视频,说你愿不愿意买这台机器人,它能教你小孩读书、盯作业、教英语,他说这个机器多少钱,我们就问他,这个机器你愿意花多少钱买,他说5万元。虽然是个例,但你很容易理解这个市场的消费潜力。安全、教育和娱乐是家长对儿童产品的主要诉求,其中教育肯定是最增值的。另一方面,是学校难以把大量时间花在某个孩子身上,没法随时回答他们的问题,没法根据他们的学习进度作出指导,过去的学习机或是线上辅导也可以做到这些功能,但它们无法与孩子直观互动。这就是需要人工智能技术、需要视觉和语音识别技术的时候。
C:创业公司在其中的位置是什么?除了教育,还有什么细分领域的民用机器人更可能商用化?
L:整合能力。你要能把现有技术整合成一款真正的产品。英特尔的芯片、教育课程、百度的语音识别技术、机器人的行进定位技术,这些确实都有现成的,但要整合在一起,其中有太多坑。不是一个搭积木的过程,需要用自己的算法把它们整合在一起。大公司可以做,但未必有精力。
我觉得在机场、学校这些特定场景,提供垂直服务的机器人空间很大。但是有很多技术问题需要解决。一个关键点是,你不要创造伪需求。有的酒店有机器人可以送毛巾。但这意味着每一个楼层要有一个机器人,毕竟它们自己不会坐电梯。第二,将脏毛巾放到机器人肚子里这个动作,还是需要每个楼层有一个人陪同工作,所以到底有没有节约人力?第三就是价格,如果都是单价数万元的产品,就没有购买的必要。所以要设想出一个需求真实,同时机器人可以彻底解决的场景。这是比幻想强人工智能更关键的事情。(采访:肖文杰)
L=刘颀
谈到机器人,人们容易联想到“大白”“终结者”这样的强人工智能机器人。但其实那是很遥远的未来,人工智能也不是一个单一领域,而是诸多独立技术的集合。万能的拟人机器人离商业化还很远,离这个目标最近的Pepper价格超过一辆丰田卡罗拉。目前合适的民用机器人产品应该是怎样的?在刘颀看来,它应该聚焦在某个单一需求,而且价格跟一部iPhone一样。他创建的子歌选择了教育这一领域,这是一个永恒的强需求。
C:为什么我们现在还没有看到民用机器人的普及?是技术上还有什么缺失吗?
L:问题可能不在于技术。从实验室,或者一些已经销售的产品看,民用机器人的技术已经很成熟了,比如Boston Dynamics,比如软银的Pepper。软银对外宣称Pepper这个项目不如预期的原因是,它还不够贵。但我的理解是相反的,它们的问题恰恰是没有把机器人做成一个消费级的产品。消费级的产品,售价应该接近智能手机,让每一个用户、每一个家庭用得起。你如果做了一台冰箱却只能永远停留在实验室,不讓用户使用,它是无法改进的。对机器人来说更是如此,因为民用机器人需要的是数据的积累,以此带动体验的优化。
C:怎样的民用机器人可以进入市场?是普通人想象的拟人的,或者完全跟人一样的机器人助手吗?
L:距离所谓强人工智能的目标,我们的技术还有很长的路要走,现在的机器人要处理完全不同的问题是很困难的,大多还是专攻某一功能。你不可能等到一个实验室研制出很成熟的“大白”,再把它推向市场。我觉得未来的路径肯定是先让某一功能的机器人普及,再逐渐扩展。所以你需要做的是寻找那个垂直领域。类似于达到无人驾驶的技术路径,是逐渐增加功能,而不是一开始就造出一个可以自动驾驶,但是经常出bug的实验室demo,再慢慢完善。
C:你们选择了针对儿童的教育机器人,为什么?
L:因为人们愿意为教育花钱。一个普通的中等收入家庭,花3000元买一个无人机,可能会很犹豫。但是如果你让他们给孩子买一个9000元一年的课外辅导课程,他们毫不犹豫。在做用户焦点访谈时,我们给一个安徽的普通工人看了一段产品视频,说你愿不愿意买这台机器人,它能教你小孩读书、盯作业、教英语,他说这个机器多少钱,我们就问他,这个机器你愿意花多少钱买,他说5万元。虽然是个例,但你很容易理解这个市场的消费潜力。安全、教育和娱乐是家长对儿童产品的主要诉求,其中教育肯定是最增值的。另一方面,是学校难以把大量时间花在某个孩子身上,没法随时回答他们的问题,没法根据他们的学习进度作出指导,过去的学习机或是线上辅导也可以做到这些功能,但它们无法与孩子直观互动。这就是需要人工智能技术、需要视觉和语音识别技术的时候。
C:创业公司在其中的位置是什么?除了教育,还有什么细分领域的民用机器人更可能商用化?
L:整合能力。你要能把现有技术整合成一款真正的产品。英特尔的芯片、教育课程、百度的语音识别技术、机器人的行进定位技术,这些确实都有现成的,但要整合在一起,其中有太多坑。不是一个搭积木的过程,需要用自己的算法把它们整合在一起。大公司可以做,但未必有精力。
我觉得在机场、学校这些特定场景,提供垂直服务的机器人空间很大。但是有很多技术问题需要解决。一个关键点是,你不要创造伪需求。有的酒店有机器人可以送毛巾。但这意味着每一个楼层要有一个机器人,毕竟它们自己不会坐电梯。第二,将脏毛巾放到机器人肚子里这个动作,还是需要每个楼层有一个人陪同工作,所以到底有没有节约人力?第三就是价格,如果都是单价数万元的产品,就没有购买的必要。所以要设想出一个需求真实,同时机器人可以彻底解决的场景。这是比幻想强人工智能更关键的事情。(采访:肖文杰)