马云北大演讲:十年以后,中国会出什么问题?

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  我不懂技术,所以阿里的技术是BAT中最强的
  人们一直认为阿里巴巴的技术可能是中国互联网中最差的,百度李彦宏懂技术、马化腾学技术,只有马云什么都不学,好像认为马云很差。其实正因为我不懂技术,我们公司技术才最好。不懂技术,在于我们对技术的尊重,我们没法吵架。如果我很懂技术,我们公司的技术人很就会悲催,我三天两头会告诉他们应该这样应该那样,因为我不懂,我才会好奇敬仰地看着他们说就应该这么做。
  事实上也是这样,阿里巴巴的云计算在中国能够发展成这样,在全世界发展成这个样子,重要的原因是因为我不懂。这个不是笑话。王坚知道,我们6年以前,整个阿里决定未来的发展方向的时候,我们认为数据是未来的方向,云计算是未来的方向。但是到底怎么搞,发展5K技术,5000台机器,登月项目等等,讲了很多名词,我都没听懂,总之我认为这个一定是未来,不管怎么样,咱们一定搞下去。
  但是后来腾讯、百度没搞下去,重要的原因是他们的领导知道这个搞不下去,而我是不知道这个搞不下去的。我真不知道这个东西有这么难,所以只是说了句这个东西反正不管怎么样一定得搞下去。网上很多人,包括我们公司内部也有一大部分人批评说马云被王坚忽悠了,这个云计算是根本不可能实现的。但是我认为,我们拥有的这个如果能解决社会的问题,那当然应该做下去。
  所以,想也没想,从预算、人头、资金,我们一路投,最后我们走了出来。所以,心里想想,正因为不懂技术,不懂技术没关系,要尊重技术、热爱技术。所以,这是阿里巴巴走到现在为止,这是我的一些看法。我绕了世界一圈,才发现梦想终点就是阿里—但我也嫉妒腾讯我这次刚刚跑了很多的国家和地区,在前面7天我走了6个城市、3个国家,到了洛杉矶、纽约、华盛顿、巴黎、罗马,然后回过来。想到戴珊讲的梦想,我的梦想是什么呢?我那时候学外语,最大的梦想是早上在巴黎、中午在伦敦,晚上在布宜诺斯艾利斯。我现在才知道这不是我要的生活,那样太辛苦,时差颠倒,吃的不合适,语言都在不断地交换,非常辛苦。
  但是路上我学到了很多,也想到了很多,了解了很多东西。
  今天到这儿跟大家分享阿里巴巴为什么15年走到了今天,我们是怎么走过来的?阿里巴巴是一家很幸运的公司,你可以讲它很幸运。这10多年来创业的互联网公司很多,我们走到了今天,这15年来我们没有放弃自己的使命。
  成立的时候,我们很小,18个人,在我家里。我提出了一个很大的理想,就是让天下没有难做的生意。做电子商务当时很难,大家认为电子商务在中国不靠谱,互联网中国就没机会,别说电子商务。今天的电子商务很热了,这不是今天成功的,是15年以来我们坚持每一天、每一个月,挡住了很多的诱惑。那时候大家知道短信最赚钱、后来游戏最赚钱,各种广告模式都出来了,我们有没有眼红过?当然有过,其实有时候压力不可怕,可怕的是诱惑。
  我们光看着人家挣那么多钱,但是我们不行,心里不嫉妒吗?嫉妒!就是两年以前,我们一年的收入还不如腾讯一个季度,我们当然嫉妒,好不容易今天终于要赶上了,人家來了个微信。
  阿里巴巴为什么能活着?
  其实阿里巴巴这家公司有个很重要的出发点。在座的每个人都会问,你有什么、你要什么、你放弃什么。阿里巴巴十多年的思考,我们有些东西并没有发生很大的变化。我们一直问自己这个问题,10年以后,中国会发生什么、世界会发生什么,会发生什么问题、有什么灾难、我们可以做些什么?
  你如果决定10年以后大概会发生这样的情况,然后去准备,努力10年。10年以后,这个事情真的发生了,你的机会就来了。所以,对未来的判断是我们这些人、我们阿里巴巴公司所做的事情。
  你今天所有的考虑都一样,我是从1995年从大学出来一直开始创业,创业非常地艰难,起起落落,无数次失败,后来我发现小企业太难。直到今天为止,全世界的小企业依旧非常艰难。
  国有企业有国家罩,外资企业有洋人罩,只有小企业没人罩。我们唯一的办法就是用高科技、用技术的力量去帮助小企业。做电子商务的话,我们只专注于小企业,我们不去做大企业。
  昨天我也在讲,要改变成功人士是非常难的,要去帮助那些想成功的人是最关键的。
  我是屌丝,拼不了爹——阿里的“核武器”是价值观和思想
  淘宝成功的一个很重要的原因就是,我们当时锁定的是20岁左右的年轻人,在7、8年前如果你去说服那些四五十岁的人去适应在网上购物,基本不可能,他会告诉你一万个理由,上网危险、不安全。你要说服成功人士,他会有一万个理由这不行那不行,所以我们想办法说服那些需要帮助的人,说服那些渴望成功的人。我们一直觉得,只要世界上存在着抱怨、存在着麻烦、存在各种各样的不满,那我们就有发展的机会。
  这是十多年以来我们确定的目标,10年以后需要什么,我们今天开始去做。我们大家都一样,我也没有一个有钱的爸,也没有一个有权的爸,连有权的舅舅都没有,尽管有三个舅舅。所以,今天做明天就会成功的事情一定轮不到我们,今年做明年就会发财的事情肯定轮不到我们,我们只能做今年做10年以后成功的事情。而且找到一批志同道合的人坚持去做才有可能,一个人是不可能成功的。所以,那时候我们根本招不到人,我1999年的时候真没想过还会到北大来演讲。
  那时候同事跟我讲,我们真的招不到人,我说招不到人也没办法。2001年、2002年,我们在街上,只要会走路,不太残疾的人只要来报名,我们都要。我们想办法用我们的使命感、用我们的价值感染每一个人,说服他们、改变他们。
  其实今天阿里最最骄傲的事情是,我们真正影响了阿里人很多的思想、价值观和生活方式。我们现在大概有25000名的员工,加入过阿里巴巴的人大概6万人,也就是说有4万多员工在这15年内离开了我们,你去问他们有多纠结。
  前段时间同事给我写信,为什么离开阿里的人都那么纠结?其实我们这个公司是很纠结,因为我们不像一个普通的商业公司,我们特理想主义。   但是我相信一个真正的理想主义者是务实的,你既要活着,还要为理想奔命,确实比较辛苦。但是我坚信一点,阿里巴巴的第一个产品是我们的员工,其次才是我们的软件和技术,再其次才是淘宝网。所以,只有我们的员工变化了、成长了,我们的客户、产品才会发生变化。所以,这一点是我们坚持的。
  阿里巴巴创办的前四五年内,每次有新员工进来,我一定花两个小时跟大家交流,我跟大家讲清楚,我一定不承诺你们会有钱、不承诺你们会当经理、不承诺你们会买到房子、买到汽车之类的,但是我承诺你有眼泪、委屈、冤枉、倒霉,我们公司一个不会少,都会给你的。当年大家喜欢加入IBM、加入微软,今天我觉得人们对这个兴趣不是太大,从工作条件来讲,淘宝、阿里巴巴绝对不比他们差,但是我就在公司内部坚决反对班车。很多人说我住得很远,路上来回一个小时、甚至一个半小时,最好有班车,我说你什么都可以有,就是不能有班车。为什么?因为我看所有国有企业都有班车,都关门了。
  我记得我在夜校当老师的时候,也叫走穴,骑自行车到一个工厂门口,我发现很多人排队等着那,后来有一天我也等在那儿,五点钟铃声一响,班车来,大家全回家去了,大家不热爱工作。我觉得如果我们关心、热爱员工,他就该早上起早坐班车,你替他安排好的人不可能会成功。
  阿里巴巴是相对和谐的团队,其实我们看北大和阿里巴巴没什么区别,但是以前我们所有的员工到杭州来找工作,我们是不安排宿舍的。我说如果你连房子都找不到,我并不相信你是个人才,自己找房子去。他必须得跟人打交道,我们不需要读书都能撞电线杆的人,我们需要的是会生活的人,我们公司倡导的是认真生活、快乐工作。
  工作不要太认真,生活要认真,只有认真对待生活的人,生活才会认真对待你,工作只是生活中的一部分,工作不是你的全部,工作如果压力很大,不开心,你是不可能有创新的。
  所以,我觉得我们公司最主要的是有一批员工,而这批员工的核心,大家要想在一起。当然我是从6万名员工,现在只有25000名员工,我自己觉得离开的人有各种各样的纠结,因为爱这家公司,外面称之为洗脑,我们称之为被这家公司价值观所影响。我从来没骗过大家,我说进来以后,我们是坚持为小企业服务,坚持做电子商务。员工进来的时候,我跟大家讲过,我们有眼泪、悲伤、委屈、倒霉,每天晚上加班,反正很辛苦,我从来没骗过大家。创业者应该具备什么思维?
  创业者一定得乐观,加入阿里巴巴集团,你不乐观、不对未来的事情进行判断,你不可能成功。每个人都想创业、想成功,其实真正的成功是你心里面的成功,你懂得分享、懂得倾听、懂得妥协、懂得坚持。这些学会了,自然而然很多事情就学会了。我不懂技术,我也不懂财务,你们问阿里人,我什么时候跟阿里人讲过今年我们这个部门要挣多少钱。15年来,我从来没花15分钟讨论怎么挣钱。我花时间把这些人训练成本来会笑后来学会了哭,再学会怎么笑,面对所有的挑战,我们怎么去处理。因为这些人变了,我们和社会才会变。所以,我们这家公司15年来没变过自己的使命,让天下没有难做的生意,我们坚持我们自己的价值观,我们坚持认为在没有钱的时候我们向往未来,今天我们公司应该很有钱了,我们还是向往未来。
  我看了很多传闻,我不懂技术,但是我希望阿里巴巴为技术增加生命力,今天我们希望为数据注入灵魂。
  如果技术没有生命力,我见过太多的技术人员坐在研究室,最后一点用没有,多少技术死在实验室里,活出来的才是好技术。创造社会价值,让无数人受益才是好技术,对不对?我觉得阿里巴巴不管怎么样,有几千万的小企业在用,有几亿的消费者在用,这就是好技术。同时,一分钟能够抵挡1700万人同时访问,这个就是好技术。我们如何在未来数据时代,让数据加入灵魂?
  我最近在乱想,因为我不懂技术,我不怕丢人,我乱想,计算机比人厉害就是智商比你高。我们小时候说人智商高,就是这个人记忆力好,过目不忘。小时候说会背唐诗、会背作文的人聪明,算术算得快的人聪明。我小时候算术算不过人家、背书背不过人家,今天的计算机全部取代你。接下来可怕的是,有了大数据之后,计算机的情商都比你高,计算机本身带有情商,各种各样的数据。如果计算机有一天情商和智商都比你高的時候,那是很可怕的。我觉得我们今天要思考让技术富有生命力,让数据带有灵魂,这个数据要为社会的发展注入正能量。
  其实阿里巴巴不是一家普通的公司,如果在座的我们有机会合作,如果你们看得起阿里巴巴,(因为我们北大的同学真不在我们公司上班,以前我们请不起,你们也不会来。所以我以前的策略是找三流学校里面的一流学生,像我们杭师大,我觉得挺好,我们这些学生很勤奋、很努力,读书不咋地,但是我们能把架子放下来。)所以如果有机会合作的话,大家一定要记住阿里巴巴不是一家普通的商业公司,我们认为互联网不应该仅仅是用来赚钱的,它应该推动社会的进步、改变社会、影响社会,这是我们这家公司所做的。
  所以,你们才会发现我们很奇怪,一会我们的金融摇晃摇晃,本来可以摇晃一下腾讯,结果他们摇晃我们了。
  我们的乐趣不是挣了多少钱,而是因为有我们,社会发生了很大的变化,因为有我们,自上而下的改革和推进社会的进步发展发生了变化,这个是我们最大的乐趣。因为我们而发生变化,更为重要。所以,这个是我们这代人的乐趣所在。因为有我们,工农中建银行日子不好过了,改变自己了,这是我们的乐趣所在。
  余额宝到底挣了多少钱?我们没钱挣,他们挣了太多钱,也得认认真真地改变,改变自己的服务态度,真正以客户为重。我们用互联网技术把无数个小企业团结起来了,把消费者的力量团结起来了,只有这样,把正能量团结起来,这个社会才能走向未来。
  最近也有人说,你们一会搞医药借壳,一会又要做文化产业,其实我们想得很清楚。10年以后,中国会出什么问题?我们认为中国10年以后还有两个问题,一个问题是身体的问题,第二个是思想的问题。身体的问题,由于我们的雾霾、我们的水、我们的食物,10年以后,中国人将会生很多的病。我们今天如何在医药上面做工作,因为大数据是消灭更多的药,让医院变得越来越少,让医院的质量越来越好,让药的品质越来越好,让药价越来越便宜,而不是说我们今天可以在淘宝上卖药了。   人们的口袋实了,脑袋空了。脑袋空的民族是很可怕的,对文化教育的投入必须要加大,所以说我们对这个也很感兴趣,因为10年以后,我们担心如果不真正发展自己国家的文化,不把中国老百姓的文化教育素质提高是很麻烦的。所以我们觉得这不只是谁的责任,是每一个人的责任,我们每个人用好知识和技能,一点一滴努力。我到今天为止,没有卖过一件衣服,淘宝任何人没有卖过一只牙刷,但是我们一天要卖六七十亿的货,我们还会卖,为什么?因为这里聚集了几百万小卖家,把他们的力量集中起来,这个力量就会大。
  所以,这家公司我们最大的乐趣是因为有我们,世界发生了变化。所以,你加入进来,我跟大家讲,我们不欢迎创业者加入我们公司,因为你加入我们公司是帮助别人创业,如果你知道自己单个创业是很辛苦,一百个人里面95个人死,死的时候你连声音都没有听见,还有4个人你是看着他死,是很艰辛。
  这个时代,大家是同一起跑线
  我这几天想的最多的问题,我们所有的商人都被人看不起,士农工商,商唯利是图,其实商是社会资源配置最好的要素。
  我们今天就想证明给别人看,商人也可以胸怀天下,我们也可以完善这个社会。钱对我们来讲,重不重要?没挣到钱,你连商人都称不上,但有了钱,你绝对不是个好商人。
  在座的很多人还在念大学,我讲的话,你今天可能不理解,但是10年、20年以后你可能会理解,你有100万的时候是最幸福的,你有1000万,麻烦来了,钱是在建行还是农行?你有1亿、10亿的时候,这钱不是你的了,是别人相信你,把钱交给你,因为社会相信你会让这个钱的效率更高。我从来没想过阿里巴巴的钱是我的,我们不应该这么去想,这些钱就是社会的,是同事、是客户相信你管得比我好,你来帮我运营而已。
  所以我想跟大家讲,今天美国有了不起的公司,中国也可以,更何况我们大家处在一个同样的时代,互联网时代给我们很多很多的机会,互联网时代为什么电子商务我们今天比美国发展快?EBay很厉害,亚马逊我们也相当佩服,这哥儿俩加起来没有淘宝大,不是我们多厉害,是中国市场大,也不是中国市场大,是原来中国的商业基础太差。
  美国的商业环境非常之好,沃尔玛的超市几乎遍布到三四线城市,所以电子商务很难插进去,它只是个补充。中国整个超市商场太糟糕,我们一下子起来了。
  我以前听人讲,中国移动发展这么快。事实上,不是中国移动都牛,你们干也照样牛,这是因为中国电信太差。有的时候昨天的好就是今天的短,今天终于大家在一个起跑线上,所以我们希望在大数据时代。IT和DT,它的基础非常之好,未必美国在大数据上面会超越我们、领先我们,因为推翻是很艰难的,一个公司的IT变好,它走向DT的时候越悲摧。
  刚才讲了12306,大家说铁道部的IT水平怎么样?肯定很牛,为什么它卖不了票呢?原因很简单,从IT牵到DT很难,从PC牵到无线很难。所以,美国的IT非常完善,虽然它也有它的痛苦。这是IT和DT之间,不仅仅是一个技术的变革,而是思想意识的变革,IT主要是为我服务,用我来更好地控制和管理,DT是激活生产力,让别人活得比你好,DT的思想是相信别人比你聪明,IT的思想是我比你有能力,因為我掌握信息,你不掌握。
  所以,我们在这个时代,几乎大家是同一起跑线。所以,昨天我们很多不好的东西,今天反而变得好了。在座的每一个人我们是很幸运的一代,像你们这样的人,早生20年也没多大机会,晚生20年也没机会,其实你要真看透了,机会每天都有。我这一趟跑下来,我觉得如果要创业,有无数的机会。但是如果能有一批志同道合者合在一起,抓住一个时代的机遇,抓住一个国家的机遇,能够真正参与一个社会的变革。
  我这次在华盛顿也跟格林斯潘交流过,他88岁了,他听了余额宝,说我学了很多,还有这个玩法。因为美国利率市场化,本来就没这么回事。当然这说明什么问题?今天中国很多年轻人抱怨这不对、那不对的东西都是我们每次发展的机会,与其抱怨,不如把它变成现实,你一个人干不了,把比你更懂的人请来一起干,如果你干不了,跟着那个比你懂的人干也行,这也是机会,而不是每天混日子,每天炫耀自己的技能没有用。
  所以,我想表达的是,我们公司就是这样的思考坚持了15年,我们依旧希望以这样的思考坚持未来走过几十年、上百年,而每一段我们都希望有优秀的年轻人能够进来,我们的比例依旧可能6万多人剩下25000人,这个就是我们每个人的人生路上走过的。相对而言,我们比较幸运,坚持的人都活得还不错。
  当然,离开的人未必活得很糟糕,但我还真没发现活得很好的。因为他有时候思想价值观发生变化以后,他觉得这儿是不满意,到一个地方以后,他还是觉得不满意。我想这就是我们阿里巴巴公司。
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