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主持人：曹启泰
本期人物：
牛根生——内蒙古蒙牛乳业（集团）股份有限公司董事长
观察员：
湘财证券首席经济学家 金岩石
东方卫视对外事务总监 袁鸣
北京金岩石必德品牌营销集团董事长 沈青
我们每天生活中喝的牛奶，每三瓶里面就有一瓶是他制造的，他就是牛根生，内蒙古蒙牛乳业集团股份有限公司董事长。1978年呼和浩特大黑河牛奶厂养牛工人，1983年至1998年内蒙古伊利集团厂长副总裁。1999年创办蒙牛乳业集团，仅用6年时间将“蒙牛”狂飙到中国乳业第一，成为“中国成长企业百强”之冠。2003年“中国经济年度人物”，2006年辞去“蒙牛”总裁一职，现任蒙牛集团董事长。
不管怎么打怎么骂，我认定她将来肯定是我的岳母
主持人：说说对牛根生的印象。
金岩石：我通过牛根生在牛奶产业的很多故事看到了江湖的险恶。
袁鸣：他养牛、卖牛奶，而且他的蒙牛也非常的牛，归根结底是他的名字姓的好，因为他就姓牛。
沈青：有一句歌词可以表达我对他的印象“老牛啊，你慢些走，慢些走哇……”这首歌原来是《马儿啊你快些走快些走》，本来牛应该走得很慢，结果这头牛跑出了火箭的速度，从发展的角度来讲不是很好，所以希望老牛走得慢一点。
主持人：六年之内从排名一千多的牛奶企业到如今的排名第一，蒙牛乳业集团经历了很多事情，其实很不容易。
袁鸣：我有一个很好奇的问题，牛董是不是因为姓了牛，所以就做了跟牛有关的事？
牛根生：是。我原本不姓牛。生在一个农村，我是第五个孩子，父亲是生产队长。农村的生产队长拿口粮要现钱，他没钱就把我卖了一百块钱。当时有人说五十，有人说一百，后来我回去问了家里，我们这边的养父母是花了一百块钱，那边的生父母只收到五十块钱的现金，另外五十块钱可能是东西。
主持人：五十元加一些东西，就有了您。
牛根生：是，一个月以后就改成姓牛，因为养父姓牛。而且养父也是做牛奶生意的，也是在中国最大的种牛繁殖场。养父母由于自己害怕买的孩子再离开牛家，所以起的名字也是牛根上生，不容许你再在别的根上做文章，所以名字就成了牛根生。
主持人：对你人生来讲，很重要的定调是什么？
牛根生：养母过去是旧社会高级军官的一个太太，她对我影响特别大。50年代以前她就坐过飞机，所以她素质很高，给我印象最深的有两点：第一她说世界上所有的事情要想弄明白，就一定要打过颠倒，颠倒一打过什么都知道了。也就是将心比心的意思。第二是说孩子要想学大本事，就一定要学会吃亏。吃亏是福，便宜是祸。从小这两句话给我印象非常深，一直到今天。
主持人：一定是有公牛，母牛才能产奶，基本上母牛不会自己没事就一直生出奶来，所以我们一定要介绍一下牛根生夫人。
牛根生夫人：我找他时，是他条件最差的时候，没有父母，又刚参加工作，每月只有十八块钱。结婚的花费全部是借的债，根本没钱买新衣服。我父母当时反对我俩的婚事。不过现在想想结婚时的窘境，一点也不后悔。
主持人：您提过一句话，要想明白一些事情，必须打过颠倒，所以当岳母不喜欢你的时候，你有没有打过颠倒，想想如果我是岳母会怎么办？
牛根生：我就是那样想明白的。我岳母因为不同意这事，把她女儿打得住院。站在岳母的角度，我要有女儿也会这样，但是有一点我非常自信，就是不管她怎么吵怎么打怎么骂，我认定她将来肯定是我的岳母。
袁鸣： 您什么时候才开始打动您岳父母的心的？
牛根生：成家以后就打动了，之所以这么快，关键是我把他们当作亲人。有一次我岳母病了，电梯不开了，我就背着她上去。这种事情很多。
郑大哥花上亿没问题，我买一个扫帚都不批，肯定有问题
主持人：将时光倒回若干年，请牛董回忆一下当年蒙牛的样子。
牛根生：蒙牛是1999年成立的，那时我们租了一间53平方米的办公室，车也是当年为了租办公室时买的，而我穿的衣服，还是那一年从伊利出来时的蓝裤子。这些事情永远忘不了，因为有历史的纪念意义。
主持人：为什么租这样一间房子？
牛根生：这是我特意交待办公室主任去办的。就是要租这样的房子，越贫民化越好，越犄角旮旯越好，越是别人找不到越好。因为在内蒙古呼和浩特市，我们原来的企业很有名，十几个亿，而我自己出来以后只开了一个小作坊，害怕原来的员工看见了丢人，也怕别人找到的话会给砸了，所以租了这个地方的房子。
主持人：七年前53平方米的房子，听说当时被诬陷为非法集资，一夜之间什么都没了。
牛根生：我记得最清楚，我们被银行查非法集资的时候，就在当年租的办公室里，那个房子里放着两张办公桌，桌子上放着一百多万，被银行以非法集资的名义连人带钱都带走了。
麻烦事接连不断。搞工地建设的时候，我把二三十年来一直长不大的树给砍了盖房子，后来被央视曝光了，说毁林也要抓人。当天晚上县委书记和县长给我开会，说你是我们开发区请回来的，这个毁林跟你没关系，但是明天我们对这事要有个交待。你只能好好干，如果你干得好，判五年我们三年就能出来，如果你干得不好，判三年，我们得坐五年才能出来。老牛你可得好好干。我明白我没有退路。
主持人：您做企业不敢露锋芒，又要避人耳目，还危机重重，都是因为您在一夜之间离开服务了十六年的伊利？
牛根生：是。在一夜之间位子没了，帽子拿了，车的钥匙也给收回去了，什么都没有了，拎了个包就出来了。
袁鸣：这好像是您主动提出来的，也就是说是您反复提出辞职的。
牛根生：三次主动辞职。
袁鸣：牛总当年在伊利的时候，国营企业做到主管生产的第二把手，第二把手这么有号召力，对第一把手肯定造成了很大的压力。就是您的老大郑俊怀，您给了他很大压力吧。是不是这个原因导致您辞职的？
牛根生：某一天，我发现过去所有的事情都是对的，现在做什么都是错的，我意识到我们老板开始介意我了。我写了一个报告，说如果君让臣死臣一定得死，如果君让臣活着，臣一定活着。关键是君的问题，不是臣的问题，这是三四月份的事。
第二次是六七月份，在全国做项目的时候，凡是我说的事，他都持反对意见，做也不行，不做也不行，这样也是死那样也是死，情况不对。第三次是九十月份的时候，说要派我去学习，我一气之下说，你也甭让我去学习了，干脆我给你写一个辞职报告。
结果到了十一月开董事会的时候，他把我递交的三个辞职报告全拿出来了，说咱们讨论一下这事。所有董事都问怎么回事？我说我的理由只有一个，郑大哥过去花几千万上亿都没问题，现在我要买一个铁簸箕买一个扫帚都不能批准了，这肯定有问题，根本就是不想让我做事嘛。我们郑大哥对董事说事情不是这样的，是他自己不想干了，连续三次递交辞职报告。我解释说，都是我年轻气盛考虑问题欠佳导致，我全部收回。可老郑却按着怎么也不肯让我拿回去。他还让董事会现场就表决，说是我如果要再做副总裁，他这个总裁就不做了。我们十一个董事，六比五，六票同意他留下我走，五票同意我留下。就这样一个结局。
我们特感动，流着泪说真是人民的好总理
金岩石：你这个故事说明一山不容二虎，然后扫地出门清理门户赶尽杀绝。
袁鸣：照我的想法，团队要做的第一件事肯定就是报仇雪恨，有这种心理吗?
牛根生：不敢有。这个产业绝对来不得半点私仇，连喊冤都不能有，因为这涉及到食品安全问题，关系到全社会老百姓的切身利益，你一旦为了报仇，对外宣称张三的牛奶不好，就相当于说你自己的牛奶也不好。你说李四的产品不好，相当于你这个产品也有问题。
更何况过去在伊利的时候，我就要求大家先做人后做事。如果人做不好，那你做的事肯定也不是人事，人事你都不做了，你还做什么呢。
主持人：2004年2月到4月之间，是蒙牛过去七年当中最黑暗的一段时间。
牛根生：在食品行业里有两个事情是非常要命的。一是对产品投毒，二是对企业诽谤。当时投毒的是一帮亡命徒，职业选手，将事情闹得很严重了。但是它把所有的电子邮件和信件给媒体和政府发了过去，说已经在蒙牛的产品里面打上了某某东西，十六个省包括北京、上海、广州、深圳这些大城市，其实他们在产品里没做任何文章。只是想威胁我，如果我在规定时间把钱放到规定地点，他们就把这个东西撤出来，否则就让这个东西上市。我立即赶往北京处理。去北京之前，我将家里的所有事情都安排好了，短谁的钱多少，谁欠咱们多少，困为我可能这一去就回不来了。因为我们是农业产业化的龙头企业，我当时所有的产业链上挂着二百多万奶农，一百一十万头奶牛，二百多万老百姓，一人一口唾沫也会把你淹死。后来我想总书记也去过我的企业，我也给总理做过汇报，这些人提起蒙牛，提起老牛还都熟，会帮我吗？我说干脆直接写信吧，没想到这封信特别管用。总理从信访处拿到了这封信，第一时间作出批示：第一要赶快缉拿犯罪分子，第二在维护消费者安全、合法权益的同时也要维护企业的安全，结果只用了九天的时间，犯罪分子就抓到了。当时还动用了国际刑警，我们特感动，流着泪说真是人民的好总理。其实当时我已做了最坏的打算，我跟我们的营销副总说如果咱们这一招再不管用的话，你就在中南海的侧门，我说我在正门，我躺在这边，你躺在那边。
金岩石：给您的蒙牛产品下毒，一方面说明这人想置您于死地；第二也许是您做了什么事情把他也逼到绝处了，要打个颠倒想一想。
牛根生：实际上我做企业很多事情都是跟郑大哥学的。他确确实实影响了我，也培养了我，这一点我一辈子也不会忘记。他走的时候跟我说了两句话，我不怀疑你，非常相信你出去办事的能力，只是你太年轻气盛，一定注意不要做违规的事违约的事违法的事，千万得注意。其他方面做企业绝对没问题。我一直就把这两句话记在心上。
财富不在口袋里，而是在脑袋里。
袁鸣：度过了这个危机之后，在鼎辉、英莲、摩根的帮助下，2004年6月蒙牛顺利上市。2004年发生了另外一件事情，就是伊利的郑俊怀由于非法集资MBO被抓进去了，您的老上级，您爱恨交加的老领导，这个时候您怎么想？
牛根生：这种时候我应该不谈或少谈。第一内蒙古的企业发生危机了，第二我们乳品行业的企业发生危机了，这个时候谁去伸手，我觉得品质上有问题。
沈青：趁火打劫的事不干。
袁鸣：但是据说伊利现在接替郑俊怀的潘钢也不好惹，也是一个少帅。
牛根生：老郑是我的师傅，潘刚是我的徒弟小兄弟，原来在伊利的时候，就是我一手把他放到领导岗位上的，小伙子挺有能力，所以我觉得伊利和蒙牛可以从战略上一致，我觉得竞争的最高阶段是合作。
沈青：老牛是不是一直在心里在琢磨，有朝一日把伊利给并购过来，然后把蒙牛伊利弄成一家？
牛根生：当然，不瞒你说，想过，但没敢多想。因为到今天为止，可口可乐和百事可乐还没有合起来，奔驰和宝马也没合起来，松下和东芝也没合起来。世界上没合起来的例子也不少。
金岩石：七年，牛跑出了火箭的速度，其实我们从投行角度上看更关注的是，您七年把一个土牛变成了洋牛，又把洋牛变回了土牛，您对这点怎么看？
牛根生：蒙牛从成立的第一天到今天，真的没让任何人控制过。2001年，摩根、鼎辉、英联三家接触我们的时候，它第一次给我们投了2600万美金，仅仅占了我们股权的33%不到。当时我记得非常清楚，总书记视察我们的时候说，听说摩根给你投资了，我说是啊，为什么只投了那么点钱呀，我说我害怕它控制股份。第二年拿了3500万美金，买了16%，总共占到 49%，所以摩根、英联、鼎辉三家进来的时候，尽管两次拿了五个多亿，但是仅仅占到蒙牛的49%，上市之后，它一次性退到了现在不到1%。
金岩石：投了五个多亿到后来退出的时候是多少个亿？
牛根生：这个投资特别有意思。蒙牛刚起步的时候，自己没钱大家都知道，所有的员工积股积起来也就是千儿八百万，现在蒙牛的总资产达到70多个亿，这钱从哪儿来的呢？就是和这三家合作。我感觉人家国际财务投资者，至少它是个投资行为，是个财务投资行为。
大约95%的手续是办离婚时候明确的，怎么分，怎么退，怎么走？投资人没进来之前就先把撤退的路想好了，而且拿来的钱就是临时和你过日子的，我们跟你把日子过得红红火火的，然后等你放到国际市场上市，从国际股民兜里拿钱，当时我看了看总数有 500%收益，放进去五个亿拿出来到香港股市卖完以后是25个亿，但是有一点，这25个亿是建立在我们5000%的利润上，我们所有原始股东买股的时候一块钱买的，它买我们的时候是十块钱买的，所以这样的话它是500%的利润的时候，我们所有的股东都是5000%的利润。
金岩石：这是洋人进来养牛。而且说长期婚姻不好，但也不能一夜情，就是短期最合适。
牛根生：在三到五年的时间里，蒙牛与相当多的国际投资者合作，把内蒙古的牛做成了一个全球的蒙牛。全球将近有八个国家一千多万股民拥有蒙牛股票，蒙牛牢牢地把握着控股权，三年时间从国际上一共拿回的钱是三十多个亿，再加上银行的一比一的配套，我的总资产不就是70个亿吗，所以我自己一直说思路决定出路，布局决定结局，吨位决定座位。财富根本不在口袋里，而是在脑袋里。
我非常信奉世界上80％的喜剧跟钱没关系
主持人：蒙牛已经守了七年，七年就意味着有一个七年之痒，如何再整合这个团队，继续往前推进？
牛根生：团队刚刚起步的时候，我们建立了非常强有力的文化。现在蒙牛有钱了。员工卖股票也得到了很多钱。但一个人的快乐不是他拥有的多，而是因为他计较的少。亿万富翁也有不快乐的时候，乞丐也有高兴的时候。计较的多少决定一个人快乐不快乐。那么我们在带团队的过程中，大墙上写得非常清楚。品牌的98%是文化，经营的98%是人性，矛盾的98%是误会，资源的98%是整合。所以这四个98%把所有人的愿望融汇进去了。
袁鸣：我觉得牛总给我的感觉确实像一头牛，我暂时不能确定他的性别，因为他很复杂，他像奶牛一样充满了奉献精神，但是一定要小心，他也有公牛的奋进，然后时不时地还要当心，他的牛蹄子会踹你一脚。
沈青：蒙牛在社会上是一个谜，很多人说蒙牛为什么跑得这么快，实际上后面有一个根本的东西，是亿万消费者的支持，是党的改革开放的政策，所以我们希望蒙牛一路走好。
金岩石：袁鸣不说性别，我不能不说。他是一头出奶的公牛。既有公牛的雄心，又有奶牛的温柔，既有公牛的牛角，又有奶牛的纯洁。
主持人：九位人物，分别有拿破仑、张瑞敏、老子、丹尼尔·卡卢所、弗洛伊德、还有可口可乐的坎特乐、成吉思汗、松下幸之助以及巴菲特，您的选择？
牛根生：第一位成吉思汗。因为中国的皇帝那么有钱，埋的东西最多的是秦始皇，历朝历代都派上军队有组织有计划地往外挖，而这个成吉思汗没有埋自己，到今天不知道他埋在什么地方，蒙古那边给他建陵墓，内蒙古也给他建陵墓，到处都有，所以我对他这一点特别特别感兴趣，我要把自己所有的东西都捐出去。
主持人：2005年您把10%的股份捐掉了，成为捐股的第一人。
牛根生：不是我的10% ，是蒙牛的10%。我的全部。因为我非常信奉世界上80%的喜剧跟钱没关系，那么世界上80%的悲剧全跟钱有关系。第二是老子，沈青知道，我的住房不如副手的好，我的工资拿的不如副手的高，我的办公室也比副手的差，到今天为止我把股权都捐出去以后，无是最大的有。舍得舍得，舍了就得了，得失得失，得了就失了，所以无是最大的，这是我们食品行业的巨大的品牌。第三位是注册可口可乐的罗伯特董事长。他说过一句话，世界上没有完美的公司，只要有良好的财务状况就行。因为公司永远是一个细胞机体是一个组织，世界上哪有完美的组织呢。到90年代我做品牌的时候，做冰淇淋雪糕，很多咨询师告诉我，你卖冰棍的做什么品牌啊，卖牛奶的有什么品牌可做，后来我就跟他说，我说这个可口可乐是个卖汽水的，它老跟我在一个摊子上，这边是汽水这边是冰棍，老挨着他能做品牌我怎么就不能做呢？所以我觉得生活中的小事只要你不认为它小，肯定能做大。我们的冰棍我们的牛奶，一定会卖向全世界，像可口可乐一样。
主持人：您现在最想得到的是什么？
牛根生：得到全社会对我的认同，对我的承认。
本期人物：
牛根生——内蒙古蒙牛乳业（集团）股份有限公司董事长
观察员：
湘财证券首席经济学家 金岩石
东方卫视对外事务总监 袁鸣
北京金岩石必德品牌营销集团董事长 沈青
我们每天生活中喝的牛奶，每三瓶里面就有一瓶是他制造的，他就是牛根生，内蒙古蒙牛乳业集团股份有限公司董事长。1978年呼和浩特大黑河牛奶厂养牛工人，1983年至1998年内蒙古伊利集团厂长副总裁。1999年创办蒙牛乳业集团，仅用6年时间将“蒙牛”狂飙到中国乳业第一，成为“中国成长企业百强”之冠。2003年“中国经济年度人物”，2006年辞去“蒙牛”总裁一职，现任蒙牛集团董事长。
不管怎么打怎么骂，我认定她将来肯定是我的岳母
主持人：说说对牛根生的印象。
金岩石：我通过牛根生在牛奶产业的很多故事看到了江湖的险恶。
袁鸣：他养牛、卖牛奶，而且他的蒙牛也非常的牛，归根结底是他的名字姓的好，因为他就姓牛。
沈青：有一句歌词可以表达我对他的印象“老牛啊，你慢些走，慢些走哇……”这首歌原来是《马儿啊你快些走快些走》，本来牛应该走得很慢，结果这头牛跑出了火箭的速度，从发展的角度来讲不是很好，所以希望老牛走得慢一点。
主持人：六年之内从排名一千多的牛奶企业到如今的排名第一，蒙牛乳业集团经历了很多事情，其实很不容易。
袁鸣：我有一个很好奇的问题，牛董是不是因为姓了牛，所以就做了跟牛有关的事？
牛根生：是。我原本不姓牛。生在一个农村，我是第五个孩子，父亲是生产队长。农村的生产队长拿口粮要现钱，他没钱就把我卖了一百块钱。当时有人说五十，有人说一百，后来我回去问了家里，我们这边的养父母是花了一百块钱，那边的生父母只收到五十块钱的现金，另外五十块钱可能是东西。
主持人：五十元加一些东西，就有了您。
牛根生：是，一个月以后就改成姓牛，因为养父姓牛。而且养父也是做牛奶生意的，也是在中国最大的种牛繁殖场。养父母由于自己害怕买的孩子再离开牛家，所以起的名字也是牛根上生，不容许你再在别的根上做文章，所以名字就成了牛根生。
主持人：对你人生来讲，很重要的定调是什么？
牛根生：养母过去是旧社会高级军官的一个太太，她对我影响特别大。50年代以前她就坐过飞机，所以她素质很高，给我印象最深的有两点：第一她说世界上所有的事情要想弄明白，就一定要打过颠倒，颠倒一打过什么都知道了。也就是将心比心的意思。第二是说孩子要想学大本事，就一定要学会吃亏。吃亏是福，便宜是祸。从小这两句话给我印象非常深，一直到今天。
主持人：一定是有公牛，母牛才能产奶，基本上母牛不会自己没事就一直生出奶来，所以我们一定要介绍一下牛根生夫人。
牛根生夫人：我找他时，是他条件最差的时候，没有父母，又刚参加工作，每月只有十八块钱。结婚的花费全部是借的债，根本没钱买新衣服。我父母当时反对我俩的婚事。不过现在想想结婚时的窘境，一点也不后悔。
主持人：您提过一句话，要想明白一些事情，必须打过颠倒，所以当岳母不喜欢你的时候，你有没有打过颠倒，想想如果我是岳母会怎么办？
牛根生：我就是那样想明白的。我岳母因为不同意这事，把她女儿打得住院。站在岳母的角度，我要有女儿也会这样，但是有一点我非常自信，就是不管她怎么吵怎么打怎么骂，我认定她将来肯定是我的岳母。
袁鸣： 您什么时候才开始打动您岳父母的心的？
牛根生：成家以后就打动了，之所以这么快，关键是我把他们当作亲人。有一次我岳母病了，电梯不开了，我就背着她上去。这种事情很多。
郑大哥花上亿没问题，我买一个扫帚都不批，肯定有问题
主持人：将时光倒回若干年，请牛董回忆一下当年蒙牛的样子。
牛根生：蒙牛是1999年成立的，那时我们租了一间53平方米的办公室，车也是当年为了租办公室时买的，而我穿的衣服，还是那一年从伊利出来时的蓝裤子。这些事情永远忘不了，因为有历史的纪念意义。
主持人：为什么租这样一间房子？
牛根生：这是我特意交待办公室主任去办的。就是要租这样的房子，越贫民化越好，越犄角旮旯越好，越是别人找不到越好。因为在内蒙古呼和浩特市，我们原来的企业很有名，十几个亿，而我自己出来以后只开了一个小作坊，害怕原来的员工看见了丢人，也怕别人找到的话会给砸了，所以租了这个地方的房子。
主持人：七年前53平方米的房子，听说当时被诬陷为非法集资，一夜之间什么都没了。
牛根生：我记得最清楚，我们被银行查非法集资的时候，就在当年租的办公室里，那个房子里放着两张办公桌，桌子上放着一百多万，被银行以非法集资的名义连人带钱都带走了。
麻烦事接连不断。搞工地建设的时候，我把二三十年来一直长不大的树给砍了盖房子，后来被央视曝光了，说毁林也要抓人。当天晚上县委书记和县长给我开会，说你是我们开发区请回来的，这个毁林跟你没关系，但是明天我们对这事要有个交待。你只能好好干，如果你干得好，判五年我们三年就能出来，如果你干得不好，判三年，我们得坐五年才能出来。老牛你可得好好干。我明白我没有退路。
主持人：您做企业不敢露锋芒，又要避人耳目，还危机重重，都是因为您在一夜之间离开服务了十六年的伊利？
牛根生：是。在一夜之间位子没了，帽子拿了，车的钥匙也给收回去了，什么都没有了，拎了个包就出来了。
袁鸣：这好像是您主动提出来的，也就是说是您反复提出辞职的。
牛根生：三次主动辞职。
袁鸣：牛总当年在伊利的时候，国营企业做到主管生产的第二把手，第二把手这么有号召力，对第一把手肯定造成了很大的压力。就是您的老大郑俊怀，您给了他很大压力吧。是不是这个原因导致您辞职的？
牛根生：某一天，我发现过去所有的事情都是对的，现在做什么都是错的，我意识到我们老板开始介意我了。我写了一个报告，说如果君让臣死臣一定得死，如果君让臣活着，臣一定活着。关键是君的问题，不是臣的问题，这是三四月份的事。
第二次是六七月份，在全国做项目的时候，凡是我说的事，他都持反对意见，做也不行，不做也不行，这样也是死那样也是死，情况不对。第三次是九十月份的时候，说要派我去学习，我一气之下说，你也甭让我去学习了，干脆我给你写一个辞职报告。
结果到了十一月开董事会的时候，他把我递交的三个辞职报告全拿出来了，说咱们讨论一下这事。所有董事都问怎么回事？我说我的理由只有一个，郑大哥过去花几千万上亿都没问题，现在我要买一个铁簸箕买一个扫帚都不能批准了，这肯定有问题，根本就是不想让我做事嘛。我们郑大哥对董事说事情不是这样的，是他自己不想干了，连续三次递交辞职报告。我解释说，都是我年轻气盛考虑问题欠佳导致，我全部收回。可老郑却按着怎么也不肯让我拿回去。他还让董事会现场就表决，说是我如果要再做副总裁，他这个总裁就不做了。我们十一个董事，六比五，六票同意他留下我走，五票同意我留下。就这样一个结局。
我们特感动，流着泪说真是人民的好总理
金岩石：你这个故事说明一山不容二虎，然后扫地出门清理门户赶尽杀绝。
袁鸣：照我的想法，团队要做的第一件事肯定就是报仇雪恨，有这种心理吗?
牛根生：不敢有。这个产业绝对来不得半点私仇，连喊冤都不能有，因为这涉及到食品安全问题，关系到全社会老百姓的切身利益，你一旦为了报仇，对外宣称张三的牛奶不好，就相当于说你自己的牛奶也不好。你说李四的产品不好，相当于你这个产品也有问题。
更何况过去在伊利的时候，我就要求大家先做人后做事。如果人做不好，那你做的事肯定也不是人事，人事你都不做了，你还做什么呢。
主持人：2004年2月到4月之间，是蒙牛过去七年当中最黑暗的一段时间。
牛根生：在食品行业里有两个事情是非常要命的。一是对产品投毒，二是对企业诽谤。当时投毒的是一帮亡命徒，职业选手，将事情闹得很严重了。但是它把所有的电子邮件和信件给媒体和政府发了过去，说已经在蒙牛的产品里面打上了某某东西，十六个省包括北京、上海、广州、深圳这些大城市，其实他们在产品里没做任何文章。只是想威胁我，如果我在规定时间把钱放到规定地点，他们就把这个东西撤出来，否则就让这个东西上市。我立即赶往北京处理。去北京之前，我将家里的所有事情都安排好了，短谁的钱多少，谁欠咱们多少，困为我可能这一去就回不来了。因为我们是农业产业化的龙头企业，我当时所有的产业链上挂着二百多万奶农，一百一十万头奶牛，二百多万老百姓，一人一口唾沫也会把你淹死。后来我想总书记也去过我的企业，我也给总理做过汇报，这些人提起蒙牛，提起老牛还都熟，会帮我吗？我说干脆直接写信吧，没想到这封信特别管用。总理从信访处拿到了这封信，第一时间作出批示：第一要赶快缉拿犯罪分子，第二在维护消费者安全、合法权益的同时也要维护企业的安全，结果只用了九天的时间，犯罪分子就抓到了。当时还动用了国际刑警，我们特感动，流着泪说真是人民的好总理。其实当时我已做了最坏的打算，我跟我们的营销副总说如果咱们这一招再不管用的话，你就在中南海的侧门，我说我在正门，我躺在这边，你躺在那边。
金岩石：给您的蒙牛产品下毒，一方面说明这人想置您于死地；第二也许是您做了什么事情把他也逼到绝处了，要打个颠倒想一想。
牛根生：实际上我做企业很多事情都是跟郑大哥学的。他确确实实影响了我，也培养了我，这一点我一辈子也不会忘记。他走的时候跟我说了两句话，我不怀疑你，非常相信你出去办事的能力，只是你太年轻气盛，一定注意不要做违规的事违约的事违法的事，千万得注意。其他方面做企业绝对没问题。我一直就把这两句话记在心上。
财富不在口袋里，而是在脑袋里。
袁鸣：度过了这个危机之后，在鼎辉、英莲、摩根的帮助下，2004年6月蒙牛顺利上市。2004年发生了另外一件事情，就是伊利的郑俊怀由于非法集资MBO被抓进去了，您的老上级，您爱恨交加的老领导，这个时候您怎么想？
牛根生：这种时候我应该不谈或少谈。第一内蒙古的企业发生危机了，第二我们乳品行业的企业发生危机了，这个时候谁去伸手，我觉得品质上有问题。
沈青：趁火打劫的事不干。
袁鸣：但是据说伊利现在接替郑俊怀的潘钢也不好惹，也是一个少帅。
牛根生：老郑是我的师傅，潘刚是我的徒弟小兄弟，原来在伊利的时候，就是我一手把他放到领导岗位上的，小伙子挺有能力，所以我觉得伊利和蒙牛可以从战略上一致，我觉得竞争的最高阶段是合作。
沈青：老牛是不是一直在心里在琢磨，有朝一日把伊利给并购过来，然后把蒙牛伊利弄成一家？
牛根生：当然，不瞒你说，想过，但没敢多想。因为到今天为止，可口可乐和百事可乐还没有合起来，奔驰和宝马也没合起来，松下和东芝也没合起来。世界上没合起来的例子也不少。
金岩石：七年，牛跑出了火箭的速度，其实我们从投行角度上看更关注的是，您七年把一个土牛变成了洋牛，又把洋牛变回了土牛，您对这点怎么看？
牛根生：蒙牛从成立的第一天到今天，真的没让任何人控制过。2001年，摩根、鼎辉、英联三家接触我们的时候，它第一次给我们投了2600万美金，仅仅占了我们股权的33%不到。当时我记得非常清楚，总书记视察我们的时候说，听说摩根给你投资了，我说是啊，为什么只投了那么点钱呀，我说我害怕它控制股份。第二年拿了3500万美金，买了16%，总共占到 49%，所以摩根、英联、鼎辉三家进来的时候，尽管两次拿了五个多亿，但是仅仅占到蒙牛的49%，上市之后，它一次性退到了现在不到1%。
金岩石：投了五个多亿到后来退出的时候是多少个亿？
牛根生：这个投资特别有意思。蒙牛刚起步的时候，自己没钱大家都知道，所有的员工积股积起来也就是千儿八百万，现在蒙牛的总资产达到70多个亿，这钱从哪儿来的呢？就是和这三家合作。我感觉人家国际财务投资者，至少它是个投资行为，是个财务投资行为。
大约95%的手续是办离婚时候明确的，怎么分，怎么退，怎么走？投资人没进来之前就先把撤退的路想好了，而且拿来的钱就是临时和你过日子的，我们跟你把日子过得红红火火的，然后等你放到国际市场上市，从国际股民兜里拿钱，当时我看了看总数有 500%收益，放进去五个亿拿出来到香港股市卖完以后是25个亿，但是有一点，这25个亿是建立在我们5000%的利润上，我们所有原始股东买股的时候一块钱买的，它买我们的时候是十块钱买的，所以这样的话它是500%的利润的时候，我们所有的股东都是5000%的利润。
金岩石：这是洋人进来养牛。而且说长期婚姻不好，但也不能一夜情，就是短期最合适。
牛根生：在三到五年的时间里，蒙牛与相当多的国际投资者合作，把内蒙古的牛做成了一个全球的蒙牛。全球将近有八个国家一千多万股民拥有蒙牛股票，蒙牛牢牢地把握着控股权，三年时间从国际上一共拿回的钱是三十多个亿，再加上银行的一比一的配套，我的总资产不就是70个亿吗，所以我自己一直说思路决定出路，布局决定结局，吨位决定座位。财富根本不在口袋里，而是在脑袋里。
我非常信奉世界上80％的喜剧跟钱没关系
主持人：蒙牛已经守了七年，七年就意味着有一个七年之痒，如何再整合这个团队，继续往前推进？
牛根生：团队刚刚起步的时候，我们建立了非常强有力的文化。现在蒙牛有钱了。员工卖股票也得到了很多钱。但一个人的快乐不是他拥有的多，而是因为他计较的少。亿万富翁也有不快乐的时候，乞丐也有高兴的时候。计较的多少决定一个人快乐不快乐。那么我们在带团队的过程中，大墙上写得非常清楚。品牌的98%是文化，经营的98%是人性，矛盾的98%是误会，资源的98%是整合。所以这四个98%把所有人的愿望融汇进去了。
袁鸣：我觉得牛总给我的感觉确实像一头牛，我暂时不能确定他的性别，因为他很复杂，他像奶牛一样充满了奉献精神，但是一定要小心，他也有公牛的奋进，然后时不时地还要当心，他的牛蹄子会踹你一脚。
沈青：蒙牛在社会上是一个谜，很多人说蒙牛为什么跑得这么快，实际上后面有一个根本的东西，是亿万消费者的支持，是党的改革开放的政策，所以我们希望蒙牛一路走好。
金岩石：袁鸣不说性别，我不能不说。他是一头出奶的公牛。既有公牛的雄心，又有奶牛的温柔，既有公牛的牛角，又有奶牛的纯洁。
主持人：九位人物，分别有拿破仑、张瑞敏、老子、丹尼尔·卡卢所、弗洛伊德、还有可口可乐的坎特乐、成吉思汗、松下幸之助以及巴菲特，您的选择？
牛根生：第一位成吉思汗。因为中国的皇帝那么有钱，埋的东西最多的是秦始皇，历朝历代都派上军队有组织有计划地往外挖，而这个成吉思汗没有埋自己，到今天不知道他埋在什么地方，蒙古那边给他建陵墓，内蒙古也给他建陵墓，到处都有，所以我对他这一点特别特别感兴趣，我要把自己所有的东西都捐出去。
主持人：2005年您把10%的股份捐掉了，成为捐股的第一人。
牛根生：不是我的10% ，是蒙牛的10%。我的全部。因为我非常信奉世界上80%的喜剧跟钱没关系，那么世界上80%的悲剧全跟钱有关系。第二是老子，沈青知道，我的住房不如副手的好，我的工资拿的不如副手的高，我的办公室也比副手的差，到今天为止我把股权都捐出去以后，无是最大的有。舍得舍得，舍了就得了，得失得失，得了就失了，所以无是最大的，这是我们食品行业的巨大的品牌。第三位是注册可口可乐的罗伯特董事长。他说过一句话，世界上没有完美的公司，只要有良好的财务状况就行。因为公司永远是一个细胞机体是一个组织，世界上哪有完美的组织呢。到90年代我做品牌的时候，做冰淇淋雪糕，很多咨询师告诉我，你卖冰棍的做什么品牌啊，卖牛奶的有什么品牌可做，后来我就跟他说，我说这个可口可乐是个卖汽水的，它老跟我在一个摊子上，这边是汽水这边是冰棍，老挨着他能做品牌我怎么就不能做呢？所以我觉得生活中的小事只要你不认为它小，肯定能做大。我们的冰棍我们的牛奶，一定会卖向全世界，像可口可乐一样。
主持人：您现在最想得到的是什么？
牛根生：得到全社会对我的认同，对我的承认。