制片人中心制更适合中国的市场专业制作人访谈系列之

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  芦涛资深制片人、监制、策划,进入影视行业十多年以来,作为策划、监制和制片人参与了多部优秀商业影片的国际制片和发行工作,其电影代表作《伤城》、《叶问》、《画皮》、《刺陵》、《极速天使》等商业电影都获得良好口碑,十几年的制片经验以及其本身的专业度和敬业精神,都成为电影质量的给力保证。其新作《谁说我们不会爱》(原名《工体爱情故事》)是首部描述内地年轻人夜蒲生活的都市夜生活社交电影,由当红偶像明星杜淳、颖儿、高虎、陈廷嘉、海鸣威、高健、王妍、汪洋、于宇昂等主演, 2013年11月登陆全国院线。
  电影中国:作为业内的资深制片人、监制、策划,当初怎么会想到涉足电影产业?机缘巧合还是一直以电影产业为目标?
  芦涛:我是中央财经大学金融专业毕业,毕业后的工作应该选择去银行或者证券公司,但没想到毕业后机缘巧合,去了一家新成立的影视传媒公司,从事影视文化投资方面的工作,虽然在这家公司我也是做与投资有关的工作,但是投资的方向是影视产业,慢慢地开始了解影视这行,没想到从事了这行就特别喜欢。我觉得电影用镜头表现生活,将每种设想的人生,都通过影像的方式表现出来,当时觉得是件极其有趣的事,心想如果一部电影是通过自己的努力制作出来,让观众可以体会到一个不同的人生,也是很快乐的事。很多人都说演员可以通过不同角色的出演体会不同的人生,我觉得作为一个电影制作人也同样如此。
  电影中国:电影这个产业在广大观众、读者面前还是个谜,可不可以为大家简单介绍下在一部电影从无到有再到上映与观众影迷见面的这个过程中,制片人充当了什么样的角色?
  芦涛:我觉得制片人就是一个项目经理,把电影看作是一件商品,从产品市场定位,确定产品形态,策划产品包装,组织生产,再到销售以及资金回笼,就是一件商品完整的生产和销售过程。具体到电影产业链的各个环节,制片人都发挥着不同的作用和功能,主要是负责和管理电影策划,制作,营销与发行四个环节。从故事题材类型的确定,组织策划,创作剧本,项目立项,选择导演和主创人员,确定什么样的演员来出演,拍摄,接着就是后期制作,之后的宣传推广,最后在影院上映与广大观众见面。
  制片人是艺术家,又是商人。制片人要严格制定预算和进行预算管理,制片人要对投资人负责,确保资金的回收与利润率。因此,制片人要有极强的艺术创造力,极高的电影直觉和市场敏感度,要具备极高的艺术修养,同时还要比商人更具商业头脑,因为制片人要在电影艺术创作、电影质量和商业投入回报之间取得最佳平衡。
  电影中国:在电影项目进行的时候,如果导演与您,也就是制片人发生了观点、意见的冲突,您通常怎么解决?能举个详细的例子么?
  芦涛:冲突是一定的。在剧组,制片部门和导演部门永远是对立的。但是制片人要带领制片部门在剧组里起到重要的缓冲作用,明确的说,制片人是衔接创作部门和投资人之间的缓冲环节,制片人既对投资人负责,合理控制资金使用,又要负责电影的质量,力争制作出一部好的作品。而矛盾冲突来源于每个人不同的出发点,导演的出发点是为了电影品质,因为导演更多的工作在于创作,因此他的想法非常天马形空,导演更多考虑的是艺术方面的事情,而制片人更多的要考虑投入产出比、市场的认可和观众的喜好。导演更感性,制片人更理性,这才是冲突的地方。我认为制片人要在尊重导演创作的前提下,让他充分发挥艺术创作,但更要站在市场的角度,把握好一个精准的度来管理制作。
  比方说,当导演突然在现场提出一个离奇不对的想法,一般的时候很多制片人都会制止,但这样做不仅会使导演不高兴,而且有时还会影响到现场其他工作人员的情绪。其实对于导演的这种问题,可以通过不同的方法来解决,“导演,麻烦您帮我这样再多来一条”,这样说,一般导演都会欣然的接受制片人的要求。等晚上收工之后,可以叫导演一起看当天拍的素材,有时不用你说导演自己也会发现原来制片人是对的。制片人可以用非常巧妙的方法解决各种矛盾冲突。这就是制片人艺术,也是一个优秀制片人必备的基本要素。
  电影中国:您是学金融出身,您觉得您的专业对您目前的工作有没有影响?有着怎么样的影响?
  芦涛:我学的是金融和投资,因此,对于数据非常敏感,对于一个项目的投入产出比和利润率非常关注。拍电影也像做生意一样,实现电影作品的价植。之前的学习,是一段很好的经历,对我现在的工作有着很大的帮助,让我能够更加理性的做一个优秀的制片人,进行客观的市场数据分析。正是由于这样的一个专业背景,我跟专业学习电影的制片人的做事方法可能不太一样,我拍电影喜欢用大量的数据做为基础。当电影项目在策划阶段,我就会在全国票房十大城市展开数据调研,了解观众现阶段喜欢什么类型的电影,观众喜欢的故事情节是哪些等等,我通过大量的数据来为电影保驾护航。当电影拍完后,同样还是会用数据说话,还会做大量的市场调研,掌握影片的营销点在哪,什么样的营销活动和宣传点能够和目标观众更准确的对接,从而制定精准的营销和发行策略,这些都是因为之前的学习经历对我现在工作的影响。
  电影中国:每位制片人都是自己的一套评估电影的方式,芦涛先生是如何评估一部电影的?哪些方面作为评估一部电影好坏的标准?
  芦涛:据上述所说,我有一套自己的市场评估休系,来客观的评估电影的各个环节。当然我还有一个重要准则,就是把自己也当成一名普通观众,像其他观众一样去欣赏电影,而不会被自己本身是一个电影人所影响。评估电影,一方面是看这个电影是否讲述了一个非常精彩的故事,另一方面就是电影本身是否可以影响观众的观影心情,使观众产生共鸣,带给观众更多的愉悦和学习。简言之就是好的故事,被观众喜欢,打动观众,就是好电影。
  电影中国:对于现在业内越来越重视的制片人这个职业你是怎么看的?
  芦涛:我觉得这是必然的,真正成熟的电影市场,从导演中心制转为制片人中心制是必然的,就像好莱坞的电影市场,就是这样的规律。对制片人的重视,说明中国电影人越来越看重市场了。市场需要什么,观众喜欢什么,这都是要制片人来思考的。如何相对安全的投资一部电影,运作一个电影项目的成功,都是需要一个制片人来把控风的,诸如第一个问题所解答的制片人所做的工作,制片人像是一个项目经理一样,有很明确的责任制,因此由制片人来运作一个项目,是成功的前提。   电影中国:很多公司在效仿好莱坞的“制片人中心制”,你认为“导演中心制”与“制片人中心制”哪个更适合中国市场?
  芦涛:现阶段来说,制片人中心制更适合中国的市场。对于早期的电影,导演是最核心的,导演想拍什么就拍给大家看什么,计划经济体制下更为突出。而在市场经济体制下,市场越来越重要,制片人中心制就更为突出,中国电影市场的发展更加需要制片人中心制来确保电影制作的水准和繁荣中国电影市场。因此,要有更多的电影人懂得在不同的阶段和时期中国电影市场需要什么样的电影才能保证中国电影市场不断的发展和繁荣。
  电影中国:您认为中国的电影市场正在一个什么样的阶段,刚起步?还是迅速发展中?还是已经比较成熟了?
  芦涛:中国电影市场比起欧美电影市场,甚至日韩电影市场来说,还是刚刚起步,但是我们的发展速度非常快,中国电影票房的产出已经远远超出日本和韩国,成为仅次于美国之后的第二大电影市场,中国电影市场发展的潜力是非常巨大。
  而中国电影市场的繁荣离不开三个元素:一,影院增加,屏幕数增多,更多的观众可以进到影院看电影,现在大概全国平均每天的屏幕数增长10块左右,除了一线城市的发展,二三线城市的银幕数增长尤为迅速。二、多年来好莱坞电影和中国电影将中国电影观众的电影消费习惯培养成熟了,尤其是80、90后的观众,把每个月都去看电影当成是一种生活方式,因此这也是一个重要的因素。三,国内电影制作水准越来越精良,电影越来越类型化,这也是一个重要的因素。
  电影中国:近几年开始很多口碑不好的电影但是却都票房过亿非常卖座,您怎么看待这样的现象?是中国特有的还是海外电影史上有相似的时间段?
  芦涛:现阶段电影的成功取决于两个层面:一、电影本身就是好片子,受到观众的喜欢;二、营销的成功来确保电影票房的大卖,口碑不好但是票房好,证明宣传营销的手段是成功的。
  目前我们已经进入到电影娱乐营销的时代,其实宣传推广营销做得好也会为一个电影保驾护航,可能这个电影在内容上没有达到观众的期待值,但是从商业性和社会话题等方面满足了观众的需求,也会有高票房。现在看电影的人增加了,不同的观众不同的口味,就算不是大众喜欢,小众喜好也有好的票房,这是电影市场成熟的一个标志,这是一个好的现像。
  目前由我作为监制和制片人的都市夜生活社交电影《谁说我们不会爱》(原名《工体爱情故事》)就力求做到两者的合一,一方面影片所传递的写实题材信息相信会为都市青年男女观众带来爱情观的强烈共鸣;另一方面,整合跨行业,多渠道的营销体系助力影片的推广发行,是我们正在实践中的一部很值得关注的影片。
  电影中国:现在很多电影都在常识一种新的模式,就是演员将酬劳转化为投资,成为电影的投资方之一,截至目前,这样操作过的电影比如《厨子戏子痞子》、《人再途之泰》,这些电影都在票房上取得了巨大的成功,您怎么看待这样的现象。
  芦涛:其实这是一种趋势,在电影的制作成本中,大部分成本是演员的酬金,很多演员的酬金让电影公司无法承受,演员把酬金化为投资,成为投资合伙人,无形当中降低了电影公司的风险,让所谓的大牌演员和高身价的演员,能够跟更多的优秀电影项目去合作。
  之前的电影普遍存在着---拍摄结束后,演员拍完就走,在电影宣传时,演员因为种种理由不能配合宣传,这是因为演员和项目分离所致,不利于电影的推广。然而,如果主演是投资人之一,在电影后期的宣传推广中,演员配合也有积极性。这种和演员的合作方式越来越多的被电影公司采用,同时也成就了一部分演员迅速的致富了。
  电影中国:您在2012年的国际影展上,参加了多国合拍论坛,现在也有很多海外大片打起合拍片的旗号,但是这些电影中的中国演员也都只是酱油角色,很多中国观众对这样的电影产生了强烈的反感情绪,您是怎么看待这样的合拍片形式?您认为适合中国电影市场的合拍片应该有怎样的操作模式?怎样才能达到最理想的资源配置?
  芦涛:是的,我在2012年香港国际电影展上,参加了多国合拍论坛圆桌会议,与日本、韩国和欧美等多个国家坐在一起共同探讨合拍片的模式。而上述这个现像我觉得这不是真正意义上的合拍,这是现阶段部分电影公司和电影人的一种投机行为,因为海外的进口分账大片,转变成为合拍片的身份,在国内上映分帐比例是不同的,是出于利益上的考虑。所以在海外大片里加入一些国内的大演员,扮演打酱油的角色,但是却拥有合拍片的身份。而正是因为这种合拍片中的内地演员够大牌,能够引起多方足够的关注,也是基于市场的考虑,但是这种方式并没有从本质上解决合拍的问题。
  真正的合拍有以下几个特点:一、演员方面,多国合拍要有每个国家的演员,中国的主演不能低于三分之一;二,故事方面,一定要涉及到中国的故事情节;三,部分戏在中国发生,也要在中国拍摄。所以说真正的合拍要满足以上三点,而很多片方过于强调第一点,忽略了将中国的情节融入到电影中。所以如果这三点你能做得非常好,就是一部非常好的合拍片,当你做得不够到位,只注重三点当中的某一点,只是打着合拍片的旗号,不属于真正的合拍片,观众是有反感的。
  基于以上几点,2012的香港国际影展上,我们多个国家也研讨了如何真正的从以上三方面,因地置宜的策划出好的题材和故事,更多的照顾到几个国家的市场和要素,打造优秀的合拍片。
  电影中国:您之前在采访中提到过的中国电影全产业链服务整合商,您能对广大读者简单介绍下么?
  芦涛:中国电影全产业链服务整合商,实际上就是打通了电影制片本身上下游的制作链条,从资金、策划、制作团队以及宣传营销到产品的延伸品开发,再到发行等等,包括所有能够支持到一部电影更加有市场竞争力的资源整合。电影《谁说我们不会爱》将在今年11月上映,这部电影由深圳市世纪领军影业投资有限公司出品,出品人李菲。“中国电影全产业链服务整合商”,是李菲和公司力求来扮演的一个角色,核心就是通过公司自身的资源,跳出传统的行业体系,通过行业内和行业外优势资源整合,来撬动关键资源为电影的成功保驾护航。
  电影中国:您怎么看待国产电影的未来和趋势?
  芦涛:目前国产电影越来越受到广大观众的追捧和喜欢,多年前高票房的电影几乎都是好莱坞大片,我们都羡慕不已,但现在,国产电影的票房有的达到十多个亿人民币,连连超过好莱坞大片的票房,证明更多优秀的国产电影受到观众的喜欢。
  中国电影市场早晚会取代美国电影市场,成为全球最大的电影市场。美国电影市场大约每年100亿美元的票房产出,中国2013年预计近40亿的美元票房产出,而且每年都以成几何倍数的增量增加,我想不出五年,中国可以取代美国成为全球最大的电影市场,国产电影可以得到更大的市场空间,中国必将成为一个电影强国。
  电影中国:中国电影相比海外电影来说,有什么优势劣势?
  芦涛:中国历史上下五千年,有许多经典的民间题材和故事,多元的民族文化和多样的文化传承,注定中国是一个多角度多题材的电影国家,从选材以及发展空间的角度来说,这就是中国电影的优势。
  劣势就是我们的制作水准还不能跟海外电影,尤其是好莱坞电影抗衡,因为好莱坞电影发行渠道是全世界,可以投入足够大的资金制作。而中国电影的目前状况还是立足于国内市场,不过随着中国电影制作水准的不断提高,海外市场的不断拓展,中国电影会越来越国际化。
  我坚信由于我们的优势所在,真正的好电影是一个民族的价值观的正确输出去折服全世界的观众,中国电影人应更加明白自己所处的历史时期,我们要充分利用自己的优势,去开拓中国电影的海外市场。
  电影中国:中国市场与好莱坞、或者说是海外市场有什么不同和相同?
  芦涛:中国电影市场从电影类型来说相对单一,不像日本和韩国,尤其是欧美电影市场商业类型片类型化非常丰富,类型片观众非常成熟,什么样的类型片都有人看。中国的电影市场影片类型相对单一,有时会出现好口碑的电影没有好票房,我们的观众更多的还是追求大导演大制作大演员,而忽视了电影类型化的艺术性。现在中国的电影市场更多的类型片出现,也培养了更多类型片观众,慢慢也会像欧美市场一样,形成很细化的电影分类,像《泰囧》,《致青春》等片子的成功,证明观众越来越接受电影类型化,我们也在向海外的电影市场接轨。
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