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陈数,很简单的名字,却是一个不简单的女子。跳了十二年的舞蹈后,毅然转行学了表演,之后《暗算》中率真执着的黄依依让广大观众迅速认识了扮演者陈数。2005年某一天,陈数恋上了旗袍以及三四十年代上海女子古典传统和现代摩登兼具的气质,于是她开始潜入上海的街道、影像、书籍,将熨帖的旗袍穿成了与气质神交的第二层肌肤。于是,观众惊喜地看到了电视剧《新上海滩》里的方艳芸,话剧《日出》中的陈白露,以及即将看到电视剧《倾城之恋》中的白流苏。
陈数,并非生于上海,却似乎与上海有着一种前世注定的缘分,上海精致优雅的生活方式渗透于她生活的寸间,而她用自己的内敛、知性给了旗袍醉人的风情和灵魂,演绎出了一系列旗袍女人的风韵,《格调》杂志评选“旗袍佳人”,陈数不但榜上有名,而且名次在巩俐、章子怡之前。
采访陈数时,能很真切地感受到她回答问题的认真,“我应该跟你这么说,回答不好的话,会错误表达我的观点……”这样的句子,访谈时从陈数口中听到不止三遍。她在拿捏她口中的词,她在思考,这使得她在滔滔不绝的言谈间都透着一种宁静的气质,青衣的气质。这是一种潜在的魅力,不是晚礼服奢华的惊艳,而是旗袍暗香浮动的美丽。
转换舞台,表达情感
记者:你在北京舞蹈学院附中学习,后进入东方歌舞团做舞蹈演员,你怎么想到要考中央戏剧学院表演系?
陈数:这里面有我自己想法的一些转变,也有机遇的成分,一方面是在跳了这么多年舞之后,我感觉在舞蹈表演中受到一些束缚,想要表达的情感,却发现没有空间让你去表达。于是,我就开始思考一个很现实的问题:是否还要继续从事这个行业?恰好在那时,我遇到了音乐剧《音乐之声》。经过排练演出,最终我的表演得到了成方圆、王刚老师的鼓励,他们都认为我有条件从事演员这样一个行业,并且鼓励我去上学。于是我就转行了。
记者:但是毕竟做了十几年的舞蹈演员,有遗憾吗?
陈数:我相信世界上的事情有所得必有所失,做了这么久的舞蹈演员,还是会有一点可惜,毕竟所有的辛苦、汗水就这么没有了,特别是技术方面没有办法长时间留下来,但是不管怎样舞蹈还是给我打开了一扇有趣的大门。舞蹈留在我身体里的东西是永远不会流逝的。可以这么说,舞蹈和表演这是两种不同的创作方式,年少时做舞蹈演员,是一种纯粹的喜爱,当我成人时,做话剧演员与影视演员,开始分析和判断,这样的一种命运的安排也蛮好的。
记者:你当时是否还有作为舞蹈演员的其他困惑,比如生活的压力、看不到未来的方向等等?
陈数:没有这些原因。做舞蹈演员是因为喜欢,我不是一个单纯渴望成功的人,这是我喜欢的专业,我有一定的天分,我希望在里面表达我的情感,但是当舞蹈变成职业的时候,我当时的工作环境、状态,让我觉得我不能实现自己最初的想法,我在用我那么多年的技术去完成一些我并不喜欢的东西,那我觉得很痛苦。
记者:学表演能给你带来舞蹈得不到的东西?
陈数:有一点必须客观承认,从事影视演员起码较之于舞蹈演员来说,艺术青春延长了十年不止,给了时间让我成长。不同的角色,哪怕是配角,都能有一部分空间让我独立去思考、去创作。
记者:当舞蹈变成职业的时候,你感到不快乐,那么当表演变成职业的时候呢?
陈数:我还是很幸运的,从当演员开始,我一直有不错的机会,我总是在有限的选择中选择最适合我的,也能够表达我东西的角色。
记者:2001年你进入了中国国家话剧院,你觉得做舞蹈演员、话剧演员与影视演员会带给你怎样不同的感受?
陈数:舞蹈和话剧都是在舞台上展现的艺术,话剧演员可能要求得更多,不只是肢体、身段的把握,还有台词、语气多方面的掌控。影视的表演更生活化一些,但对一些内心的表现、小动作或眼神之类的可能要求更高。
青衣的等待
记者:你觉得自己天生是演员吗?
陈数:说实话,在《音乐之声》之前我根本没想过会演戏,兴趣也不大,觉得演戏是件多害羞的事儿呀!记得有一次朋友带我去看拍戏,我都不敢看人家对戏,觉得不好意思极了!但是我是个职业感很强的人,我既然决定要做演员,那就必然要放下那些羞怯。
记者:你说你小时候很自卑,觉得自己不漂亮?
陈数:呵呵,小时候亲戚们都说我长得有点男性化,不够妩媚,还开玩笑说我这种长相不适合走演艺这条道路。
记者:因为《暗算》你崭露头角,但那时距离你初入行已经过去6年了,你出演过的电视剧能列上一长串,在那段时间里你动摇、怀疑过吗?
陈数:刚开始肯定会有一些不自信的时候,但我一直都不渴望机会主义的成功。
记者:不自信的时候会怎么做?
陈数:其实我没有特别不自信,更准确一点说是困惑,自信就是实力,自信就是他人对你的认可,他人认可也来自自己的实力。有一段时间困惑,有些问题在于机会,有些问题还是在于自己。我跳了12年的舞,舞蹈讲究十分耕耘三分收获,所以我认为只有做好准备,把自己专业上的东西做好,才能在机会来临的时候把握住,要静得下心来。
记者:你是一个很不错的演员,为何没有很快“冒”出来?因为娱乐圈的复杂,还是因为你的个性?
陈数:其实《暗算》之前也已经有不错的作品,可能由于种种原因,上天要我做得再好一点。演员都希望被大家尽快认识,但我一直认为我发展正常,从来不希望也没想过一炮而红,付出这么多努力有一个回馈就很开心了。《暗算》给予我的东西是我没有想到的。呵呵。而且因为我的行当是青衣,大家对于青衣的理解是不可能太幼稚的,不是清纯的笑脸、讨人喜欢的模样、年轻的面庞就可以得到大家的喜欢,注定了你需要有内容给别人,有心灵层面的表达,这是老天对我的要求喽,所以有一个等待的过程,需要长大。
记者:《暗算》之后是否有了明星的感觉?你觉得自己大器晚成吗?
陈数:还算不上明星吧,不过黄依依这个角色确实让我获得了很多观众的喜爱,很多我的“树枝们”也是从那个时候开始关注和支持我。相比一些一夜成名的例子,我想我应该算是大器晚成了吧。不过我觉得作为一个演员,一定要有一点东西可以往外掏的,先天的赋予是一部分,更多还是需要后天的不断努力学习和积累,我觉得这是一个需要时间和经历去完成的过程。
《暗算》让我开了“窍”
记者:你觉得你做演员的优势在哪里?
陈数:如果说有什么优势的话,可能是我身上的认真劲儿,选择做演员,我就会认真去认识和享受我饰演的每一个角色。
记者:认真是好演员必备的要素,应该还有其他的优势吧?漂亮?智慧?领悟力?
陈数:确实,每个人要成功,认真都是必须具备的。我想,可能大家能够认可的演员,他们都把自己的优势、特点表现了出来。我见过几个非常好的演员,但是他们选择的角色可能真的不是很适合自己,然后让大家觉得他们是不是不行,其实他们不是不行,而是选择的角色不是最好。我从来不认为一个演员什么都能演。能不能选择相应的角色,这需要有一个判断和思考的过程。
记者:《暗算》里黄依依的角色是否让你感到非常适合、契合自己?
陈数:应该这么说,之前的角色也不是不适合,但是《暗算》里的黄依依是一个百分比非常高的适合我的角色,而且那个时间去演这个角色也是我本人状态和那个角色状态最契合的时刻,早五年可能能力不够,晚五年年龄就不对了,所以我总是强调一个:要找对。
记者:所以你曾说过演《暗算》是你人生非常重要、也非常微妙的一个时期。是否在《暗算》里你真正找到了做演员的感觉?
陈数:对外说,《暗算》让很多观众认识我,对我来说,《暗算》让我在表演上“开了窍”。在此之前,我的学生气还比较重,表演风格、方法比较遵从学校老师的教导体系,这些都很好,但是最终随着成长,方法还要灵活调整,或者还要学会适合自己的方法。那么演《暗算》的时候我开始换一种方法来表现。我之前就是一个特别能入角色的人,《暗算》让我意识到,我可以不要那么抛弃自己,我可以把我身上适合角色的东西放入进去。于是在爱上了黄依依这个角色后,我用自己的方式把她呈现出来,黄依依的每一次呼吸,每一次笑,每一次哭,都是我自己的,对于一个演员来说,可能一辈子都找不到机会把自己和角色的灵魂融合在一起,但是这一次,我做到了。
记者:你说黄依依跟你很像,在她身上展现了一回真实的自己,像在哪里?黄依依让人感觉直率而高调,你让人感觉内敛而低调,似乎并不是很相同。
陈数:更多的是一种心灵上的相通,她对爱情的那份执着,让我激动而心痛。追求真实感一直是我在表演中贯穿始终的自我要求,给观众一个真实可信的黄依依,就如同还原在生活中真实的我——我就是黄依依。我是双鱼座,追求完美的人生,渴望浪漫的爱情,就如同真实、真诚、真挚、真我的黄依依。
演绎上海女子风情
记者:2005年的时候,你对未来一个阶段的工作方向有了一个思考,就是演穿旗袍的女人,为何你对旗袍情有独钟?
陈数:我一直都对三十四年代的上海女人很感兴趣,我觉得她们身上融合了古典传统和现代摩登的那种气质非常迷人,尤其是穿上旗袍的那种身段和神情,我一直想好好体验一下。刚好那时刚拍完一个戏,差不多有半年的空闲,我就想正好是个机会好好学习一下。
记者:你是怎么学习的?如何培养或挖掘出自身的上海味道?
陈数:2005年有了想演旗袍女人的想法之后,就开始学习以海派文化为代表的背景知识,除了一些现代影视文学作品,还包括老电影的观摩,以及对一些作家的更多了解,像张爱玲。我尽量全面地了解一些海派文化,这就是为什么我那么熟悉上海的街道,有那么多上海的朋友。
记者:你如何在很摩登、很现代的上海寻找到三四十年代的上海女人的感觉?
陈数:感觉上的东西是无法表达的,首先关于摩登,我觉得法租界那块地方谈不上摩登,很有旧上海的味道和气质,尽管很多东西翻修过了,但是还是会有一种质感,如果去仔细体会的话,能够感受到那种古典的韵味,这种感觉是需要你去捕捉的。
记者:《新上海滩》拍摄时,你是自荐的,你如何让导演相信你能胜任这个内心丰富复杂的方艳芸的角色?
陈数:《新上海滩》差不多也是最后一刻才加盟的,临开机时才通知我去试装,当时我去的时候穿得还比较随便,导演看到还有些犹豫,等到换上旗袍做好造型一看,什么都不说,就定我了。
记者:出演话剧《日出》是怎样的机缘?已经演过方艳芸,再演陈白露这个角色是否轻松很多?
陈数:当时可能是导演看过《暗算》之后对我印象很深,后来到筹备话剧《日出》的时候又刚好赶上《新上海滩》在播,方艳芸让很多人都认为我适合演这个角色,于是就找到了我。而我本身也一直都憧憬着能重返舞台,所以当《日出》找我时,我很振奋。有方艳芸的经验,确实在有些方面的把握还是比较熟悉一些。
记者:方艳芸和陈白露同是交际花,你觉得她俩有怎样的差异?
陈数:她们的差异在于,方艳芸更内敛,她有爱情,陈白露没有爱情,但是陈白露比方艳芸看得穿。
记者:你中戏表演系毕业的时候,老师就评价你适合演陈白露,为何?在你身上有哪些与陈白露类似的特质?
陈数:性格与我没有很类似的地方,这是一个塑造性的角色,我可以把我具备的其他方面的东西渗透进去。比如说扮演陈白露对演员能力的要求非常高,相貌要非常好,然后可能你的性格层面外放和含蓄两方面都要具备,而且还要融入到这个角色中。《日出》不是一个影视作品,创作上完全不一样,这可能是我在技术方面的运用最重要的作品,对于我来说更是技术表演应用到舞台上的过程。所以故事中的陈白露的状态,我本人是不太接近的,我本人没有那种的生活,我做的只是怎样更加好地配合着完成。但是这次陈白露给了我一个空间,因为戏中她是半人物、半灵魂状态,在她的灵魂表述的时候,我可以用到我特质的东西,因为大家不知道陈白露会有这样的一个判断,会有真实的情感表露,所以我本人跟她相通之处是更加内在的。
记者:前不久你拍了《倾城之恋》。而且你说过张爱玲的小说中你最喜欢的是《倾城之恋》,为什么?对于白流苏这个角色你有怎样的理解?
陈数:与张爱玲很多悲剧色彩的故事相比,《倾城之恋》应该算是一个完满的爱情故事。把一个普通的爱情放入历史的大背景中,很有传奇色彩,也很有创意。白流苏是个端庄大方、知书达理、内秀善良、带着旧时代女性的婚姻观,同时又受到新式爱情观影响的上海大家闺秀。她并无丰富的社会阅历,也不是那个时代的前沿者,大家闺秀的身份和教养让她不愿放下姿态去随波逐流。面对范柳原的爱情,更是坚守自己的底线。
与上海的缘分
记者:你什么时候开始和上海结缘?你对上海是怎样的印象?
陈数:从决定演旗袍女人开始,虽然没有特地来生活过,但我会利用一切出差的机会,争取多呆两天,去转转、听听、聊聊,让自己对这个城市更深入地了解一点。它是中国最具国际感的城市,这可能是来自它多年历史的沉积,骨子里的浸淫和渗透,不是轻易可以推翻的。上海是非常适合生活的,适合那种喜欢在这样的文化氛围里对生活有一点更细腻追求的人,它跟北京有很大的不一样。
记者:你认为旗袍是女人穿的。女人和女孩的区别在于:女人是有故事的。你成功地扮演了“穿旗袍的女人”,《格调》杂志评选“旗袍佳人”,你不但榜上有名,而且名次在巩俐、章子怡之前,你是否也有很多的故事?
陈数:你看二十几岁的人与三十几岁的人要差多少经历啊!
记者:但是并不是三十几岁的女子都可以穿出旗袍的韵味的。
陈数:那人与人确实不一样,不过这些故事就不在今天的采访中一一说了,是一个巨大的话题啊。呵呵。
记者:你怎么评价三四十年代的上海女人以及现在的上海女人?
陈数:严格来说,我对上海女人不太了解,上海女性朋友当中真正生于上海的并不多,对旧社会的上海女人我了解多少更谈不上。应该这么说,我相信我跟她们很有缘分。
记者:那么上海对你有怎样的影响?
陈数:有人说我特别像上海人,我在旅行中有个习惯,就是喜欢喝下午茶。如果能够让我选择,我希望生活节奏不要快,我希望能够从容,不急迫地生活。我很喜欢做SPA,上海很多SPA的地方我都去过,我会用很好的护肤品来保养,尽可能吃些绿色的食品,荤素结合,以时令蔬菜和水果来平衡自己的饮食结构。身边总是有朋友说我贪图享受,我不否认这是享受,但其实这并不是享受本身,而是对于自己健康的维护,我们都生活在强压力和太忙碌的状态,我希望自己健康,有质量。
浪漫是一种美好的心境
记者:你前面说到想追求完美的人生,那么对你而言,怎样的人生才算是最完美的?
陈数:平衡,有自己的事业,做自己喜欢的事情,恰巧大家也喜欢、也认可,我就很高兴。我还想有我自己的生活,希望我家里人健康、幸福。我觉得这就是人生很完美的境界。
记者:你说渴望浪漫的爱情,在这个越来越物质、现实的时代,你如何定义“浪漫”?
陈数:每个人对浪漫的理解是不同的。我觉得生活中处处都可以很浪漫,而且这种浪漫不一定只是恋人之间的,比如朋友给你一个意外的惊喜,也是浪漫。但对于爱情来说,爱情的浪漫其实是一件蛮可遇而不可求的事情。浪漫没有唯一的标准,你可能觉得跟这个男性交往的时候,他给你买束花,你觉得很浪漫,跟另一个男性交往的时候,他给你披件外套,你觉得很浪漫,浪漫是一种美好的心境,是对生活中美好事物挖掘的能力。
记者:你饰演的角色黄依依爱得非常极致,你对爱情是否也有那份执着?倘若爱情来临,是否也会爱得不顾一切?
陈数:首先黄依依的爱情是特定时代的一个特定的故事。我们现在的女孩子从黄依依身上学到的最可贵的东西就是她相信爱情,她对爱情是不去计较的,她愿意去表达,很有勇气。我不是一个主动表达的人,所以从黄依依身上我知道了我需要学着去表达,当然表达方式也是各种各样的,我也不会去COPY黄依依的方式,我会用自己的方式。
记者:你相信爱情吗?
陈数:相信爱情,如果不相信爱情,人生还有意义吗?
记者:作为一个演员,在高透明度的娱乐圈,坚守一份爱情比普通人要难,在这样的环境下,你会如何维护你的爱情?
陈数:只要想维护就一定有办法,如果不合适,也没法。尽心尽力去做吧。
记者:你怎么看待不少女明星嫁豪门的现象?
陈数:哈哈,好像跟我没什么关系吧,只要是找到真爱,我想不必太刻意去追求一些外在的东西吧,不过我想我肯定是不适合的,呵呵。
真实也是一种力量
记者:前面你提到你喜欢真实,那么在很复杂的娱乐圈里,你如何保持真实的自我?
陈数:作为一个年轻的演员确实会遇到这样的困惑,因为怕会遇到伤害,所以觉得把自己伪装起来可能会更好。但是我想每个人都喜欢过真实的生活。我觉得我很幸运的是,每当我困惑的时候,很多朋友对我说,陈数,你这么真实的活着,这样去做是对的,因为这种方式适合你,他们给了我很多鼓励。
记者:有没有具体的例子?
陈数:这样的例子比较难讲。就说这个例子吧。关于冯小刚导演的那部戏,刚进剧组不久我又退出了,事情刚刚发生的时候,剧组是不对外宣布的,包括我当时的经纪人和经纪公司也是为了保护我,大家希望用一种更加柔和的方式掩饰过去,以减轻对我个人的伤害。但是我当时就提出了自己的一个想法,我不希望做任何的隐瞒和改变,我希望实话实说,这样是最好的满足大家探究心理的方式。有一个长辈跟我说过一句话,我印象很深刻,他说:真实也是一种力量。所以在这件事情发生后我写了一篇博客,我把具体的情况很客观地说出来了,导演是觉得我的气质跟影片不合,我非常理解他的想法,我也知道他本人也是非常难过的。那么为何要相互攻击,为了让自己的伤害小一点而改变这个事实呢?所以我选择实话实说。
记者:当时压力很大吧。
陈数:开始确实不知所措,作为一个刚刚获得大众关注的女演员,又有机会参与一部大电影,大家还为你挺高兴,突然遭到这件事情,压力肯定大的,笑话的、猜测的、质疑的都有,我作为一个个体被推到了媒体的最前端,当时我也没有任何对付媒体的经验。
记者:你现在有经验了吗?
陈数:我只是发现真实很适合我,就那么点经验。几乎所有媒体给我做过专访后都会说,跟陈数聊天很舒服,不会说一些虚话假话,有自己的观点,了解到陈数的性格是这样子的,很大程度上跟她的角色很吻和,很统一。这就很好,我认为这些对我是很褒义的评价。
记者:觉得你适合当演员,但并不适合当明星,你是怎么认为的呢?现在娱乐圈没有很高的知名度和曝光率会失去不少机会,而曝光率很大程度是靠绯闻、炒作和走秀,你怎样看待和适应这样的现实?
陈数:当然是演员,我做这行就是为了来演戏。演员是可以当明星,但那只是知名度的涵盖。但我始终不能忘记自己的职业是演员,专业是表演,不能忘本。当别人不看重你演戏时,我觉得明星对我没有价值。绯闻、炒作这些确实是现在演艺圈不可避免的一个现象,但我想我不需要去适应,好好演戏才是我的任务。
记者:那么你有娱乐精神吗?在过往的时间里,你有哪些妥协和坚持?
陈数:娱乐精神要看是什么,如果是之前说的绯闻之类的,我想没有必要啊,我拿这些去取悦谁,观众吗?我想用好的角色来回馈观众才是最好的方式。庆幸的是,一路走来我确实也很少遇到这些事情。
记者:你塑造的角色大都是悲剧女性,比如:黄依依、方艳芸,陈白露等,对他们的悲剧你有怎样的理解和感悟?
陈数:我确实对这类反差对比强烈、表现力强的角色比较感兴趣,黄依依、方艳芸、尚洁、陈白露,好像每个都是悲情收场。其实每演一个角色,我自己也能从人物身上学到很多,从黄依依身上我领悟到飞蛾扑火似的爱情观;从方艳芸身上体会到每个女人都需要一份真爱;而陈白露则让我看到没有希望的人生是最痛苦的。
记者:每个年代女性的悲剧不尽相同,那么在现代你觉得什么会造成女性的悲剧?
陈数:我在《相思树》中饰演的尚洁可以说是一个现代女性的悲剧个案,现代女性更独立有更多追求,也面临更多的选择,命运的抉择或者情感的抉择,我个人比较主张应该有勇气和积极地面对人生的态度,应该不断地反省自己,个人自知是非常重要的。
记者:你感觉做演员无奈吗?自我选择角色的机会并不多,很难有非常自我的空间,不常在荧屏上出现就很容易被遗忘,这是否在某种程度上也是一种悲哀呢?
陈数:这是一种工作,没有办法,我觉得用悲哀这个词太大了,有些时候你不具备完全的主动权,但是第一你可以选择,第二你可以沟通,合作不都是这样子的吗?就是要配合。
记者:做演员之后,你在哪些方面有了改变?
陈数:生活作息肯定是最大改变,工作起来身体会有很大损耗,所以现在我比较注意养身方面的东西,瑜伽啊,饮食养生啊之类的。
记者:在演戏之余,你会看什么书,做些什么来充实自己?
陈数:想看什么看什么,不给自己硬性规定。还有我很喜欢旅游。
记者:很多演员吃的是青春饭,即使一些演员年轻时很有名,但一旦上了年纪,很难避免过气的命运,你对未来有怎样的打算?
陈数:演员要会在不同时期挑选适合自己的角色,国外有些表演大师一直到老还活跃在表演艺术中。当然如果有一天,我真的不做演员了,做什么都有可能,只要是我喜欢的。
陈数,并非生于上海,却似乎与上海有着一种前世注定的缘分,上海精致优雅的生活方式渗透于她生活的寸间,而她用自己的内敛、知性给了旗袍醉人的风情和灵魂,演绎出了一系列旗袍女人的风韵,《格调》杂志评选“旗袍佳人”,陈数不但榜上有名,而且名次在巩俐、章子怡之前。
采访陈数时,能很真切地感受到她回答问题的认真,“我应该跟你这么说,回答不好的话,会错误表达我的观点……”这样的句子,访谈时从陈数口中听到不止三遍。她在拿捏她口中的词,她在思考,这使得她在滔滔不绝的言谈间都透着一种宁静的气质,青衣的气质。这是一种潜在的魅力,不是晚礼服奢华的惊艳,而是旗袍暗香浮动的美丽。
转换舞台,表达情感
记者:你在北京舞蹈学院附中学习,后进入东方歌舞团做舞蹈演员,你怎么想到要考中央戏剧学院表演系?
陈数:这里面有我自己想法的一些转变,也有机遇的成分,一方面是在跳了这么多年舞之后,我感觉在舞蹈表演中受到一些束缚,想要表达的情感,却发现没有空间让你去表达。于是,我就开始思考一个很现实的问题:是否还要继续从事这个行业?恰好在那时,我遇到了音乐剧《音乐之声》。经过排练演出,最终我的表演得到了成方圆、王刚老师的鼓励,他们都认为我有条件从事演员这样一个行业,并且鼓励我去上学。于是我就转行了。
记者:但是毕竟做了十几年的舞蹈演员,有遗憾吗?
陈数:我相信世界上的事情有所得必有所失,做了这么久的舞蹈演员,还是会有一点可惜,毕竟所有的辛苦、汗水就这么没有了,特别是技术方面没有办法长时间留下来,但是不管怎样舞蹈还是给我打开了一扇有趣的大门。舞蹈留在我身体里的东西是永远不会流逝的。可以这么说,舞蹈和表演这是两种不同的创作方式,年少时做舞蹈演员,是一种纯粹的喜爱,当我成人时,做话剧演员与影视演员,开始分析和判断,这样的一种命运的安排也蛮好的。
记者:你当时是否还有作为舞蹈演员的其他困惑,比如生活的压力、看不到未来的方向等等?
陈数:没有这些原因。做舞蹈演员是因为喜欢,我不是一个单纯渴望成功的人,这是我喜欢的专业,我有一定的天分,我希望在里面表达我的情感,但是当舞蹈变成职业的时候,我当时的工作环境、状态,让我觉得我不能实现自己最初的想法,我在用我那么多年的技术去完成一些我并不喜欢的东西,那我觉得很痛苦。
记者:学表演能给你带来舞蹈得不到的东西?
陈数:有一点必须客观承认,从事影视演员起码较之于舞蹈演员来说,艺术青春延长了十年不止,给了时间让我成长。不同的角色,哪怕是配角,都能有一部分空间让我独立去思考、去创作。
记者:当舞蹈变成职业的时候,你感到不快乐,那么当表演变成职业的时候呢?
陈数:我还是很幸运的,从当演员开始,我一直有不错的机会,我总是在有限的选择中选择最适合我的,也能够表达我东西的角色。
记者:2001年你进入了中国国家话剧院,你觉得做舞蹈演员、话剧演员与影视演员会带给你怎样不同的感受?
陈数:舞蹈和话剧都是在舞台上展现的艺术,话剧演员可能要求得更多,不只是肢体、身段的把握,还有台词、语气多方面的掌控。影视的表演更生活化一些,但对一些内心的表现、小动作或眼神之类的可能要求更高。
青衣的等待
记者:你觉得自己天生是演员吗?
陈数:说实话,在《音乐之声》之前我根本没想过会演戏,兴趣也不大,觉得演戏是件多害羞的事儿呀!记得有一次朋友带我去看拍戏,我都不敢看人家对戏,觉得不好意思极了!但是我是个职业感很强的人,我既然决定要做演员,那就必然要放下那些羞怯。
记者:你说你小时候很自卑,觉得自己不漂亮?
陈数:呵呵,小时候亲戚们都说我长得有点男性化,不够妩媚,还开玩笑说我这种长相不适合走演艺这条道路。
记者:因为《暗算》你崭露头角,但那时距离你初入行已经过去6年了,你出演过的电视剧能列上一长串,在那段时间里你动摇、怀疑过吗?
陈数:刚开始肯定会有一些不自信的时候,但我一直都不渴望机会主义的成功。
记者:不自信的时候会怎么做?
陈数:其实我没有特别不自信,更准确一点说是困惑,自信就是实力,自信就是他人对你的认可,他人认可也来自自己的实力。有一段时间困惑,有些问题在于机会,有些问题还是在于自己。我跳了12年的舞,舞蹈讲究十分耕耘三分收获,所以我认为只有做好准备,把自己专业上的东西做好,才能在机会来临的时候把握住,要静得下心来。
记者:你是一个很不错的演员,为何没有很快“冒”出来?因为娱乐圈的复杂,还是因为你的个性?
陈数:其实《暗算》之前也已经有不错的作品,可能由于种种原因,上天要我做得再好一点。演员都希望被大家尽快认识,但我一直认为我发展正常,从来不希望也没想过一炮而红,付出这么多努力有一个回馈就很开心了。《暗算》给予我的东西是我没有想到的。呵呵。而且因为我的行当是青衣,大家对于青衣的理解是不可能太幼稚的,不是清纯的笑脸、讨人喜欢的模样、年轻的面庞就可以得到大家的喜欢,注定了你需要有内容给别人,有心灵层面的表达,这是老天对我的要求喽,所以有一个等待的过程,需要长大。
记者:《暗算》之后是否有了明星的感觉?你觉得自己大器晚成吗?
陈数:还算不上明星吧,不过黄依依这个角色确实让我获得了很多观众的喜爱,很多我的“树枝们”也是从那个时候开始关注和支持我。相比一些一夜成名的例子,我想我应该算是大器晚成了吧。不过我觉得作为一个演员,一定要有一点东西可以往外掏的,先天的赋予是一部分,更多还是需要后天的不断努力学习和积累,我觉得这是一个需要时间和经历去完成的过程。
《暗算》让我开了“窍”
记者:你觉得你做演员的优势在哪里?
陈数:如果说有什么优势的话,可能是我身上的认真劲儿,选择做演员,我就会认真去认识和享受我饰演的每一个角色。
记者:认真是好演员必备的要素,应该还有其他的优势吧?漂亮?智慧?领悟力?
陈数:确实,每个人要成功,认真都是必须具备的。我想,可能大家能够认可的演员,他们都把自己的优势、特点表现了出来。我见过几个非常好的演员,但是他们选择的角色可能真的不是很适合自己,然后让大家觉得他们是不是不行,其实他们不是不行,而是选择的角色不是最好。我从来不认为一个演员什么都能演。能不能选择相应的角色,这需要有一个判断和思考的过程。
记者:《暗算》里黄依依的角色是否让你感到非常适合、契合自己?
陈数:应该这么说,之前的角色也不是不适合,但是《暗算》里的黄依依是一个百分比非常高的适合我的角色,而且那个时间去演这个角色也是我本人状态和那个角色状态最契合的时刻,早五年可能能力不够,晚五年年龄就不对了,所以我总是强调一个:要找对。
记者:所以你曾说过演《暗算》是你人生非常重要、也非常微妙的一个时期。是否在《暗算》里你真正找到了做演员的感觉?
陈数:对外说,《暗算》让很多观众认识我,对我来说,《暗算》让我在表演上“开了窍”。在此之前,我的学生气还比较重,表演风格、方法比较遵从学校老师的教导体系,这些都很好,但是最终随着成长,方法还要灵活调整,或者还要学会适合自己的方法。那么演《暗算》的时候我开始换一种方法来表现。我之前就是一个特别能入角色的人,《暗算》让我意识到,我可以不要那么抛弃自己,我可以把我身上适合角色的东西放入进去。于是在爱上了黄依依这个角色后,我用自己的方式把她呈现出来,黄依依的每一次呼吸,每一次笑,每一次哭,都是我自己的,对于一个演员来说,可能一辈子都找不到机会把自己和角色的灵魂融合在一起,但是这一次,我做到了。
记者:你说黄依依跟你很像,在她身上展现了一回真实的自己,像在哪里?黄依依让人感觉直率而高调,你让人感觉内敛而低调,似乎并不是很相同。
陈数:更多的是一种心灵上的相通,她对爱情的那份执着,让我激动而心痛。追求真实感一直是我在表演中贯穿始终的自我要求,给观众一个真实可信的黄依依,就如同还原在生活中真实的我——我就是黄依依。我是双鱼座,追求完美的人生,渴望浪漫的爱情,就如同真实、真诚、真挚、真我的黄依依。
演绎上海女子风情
记者:2005年的时候,你对未来一个阶段的工作方向有了一个思考,就是演穿旗袍的女人,为何你对旗袍情有独钟?
陈数:我一直都对三十四年代的上海女人很感兴趣,我觉得她们身上融合了古典传统和现代摩登的那种气质非常迷人,尤其是穿上旗袍的那种身段和神情,我一直想好好体验一下。刚好那时刚拍完一个戏,差不多有半年的空闲,我就想正好是个机会好好学习一下。
记者:你是怎么学习的?如何培养或挖掘出自身的上海味道?
陈数:2005年有了想演旗袍女人的想法之后,就开始学习以海派文化为代表的背景知识,除了一些现代影视文学作品,还包括老电影的观摩,以及对一些作家的更多了解,像张爱玲。我尽量全面地了解一些海派文化,这就是为什么我那么熟悉上海的街道,有那么多上海的朋友。
记者:你如何在很摩登、很现代的上海寻找到三四十年代的上海女人的感觉?
陈数:感觉上的东西是无法表达的,首先关于摩登,我觉得法租界那块地方谈不上摩登,很有旧上海的味道和气质,尽管很多东西翻修过了,但是还是会有一种质感,如果去仔细体会的话,能够感受到那种古典的韵味,这种感觉是需要你去捕捉的。
记者:《新上海滩》拍摄时,你是自荐的,你如何让导演相信你能胜任这个内心丰富复杂的方艳芸的角色?
陈数:《新上海滩》差不多也是最后一刻才加盟的,临开机时才通知我去试装,当时我去的时候穿得还比较随便,导演看到还有些犹豫,等到换上旗袍做好造型一看,什么都不说,就定我了。
记者:出演话剧《日出》是怎样的机缘?已经演过方艳芸,再演陈白露这个角色是否轻松很多?
陈数:当时可能是导演看过《暗算》之后对我印象很深,后来到筹备话剧《日出》的时候又刚好赶上《新上海滩》在播,方艳芸让很多人都认为我适合演这个角色,于是就找到了我。而我本身也一直都憧憬着能重返舞台,所以当《日出》找我时,我很振奋。有方艳芸的经验,确实在有些方面的把握还是比较熟悉一些。
记者:方艳芸和陈白露同是交际花,你觉得她俩有怎样的差异?
陈数:她们的差异在于,方艳芸更内敛,她有爱情,陈白露没有爱情,但是陈白露比方艳芸看得穿。
记者:你中戏表演系毕业的时候,老师就评价你适合演陈白露,为何?在你身上有哪些与陈白露类似的特质?
陈数:性格与我没有很类似的地方,这是一个塑造性的角色,我可以把我具备的其他方面的东西渗透进去。比如说扮演陈白露对演员能力的要求非常高,相貌要非常好,然后可能你的性格层面外放和含蓄两方面都要具备,而且还要融入到这个角色中。《日出》不是一个影视作品,创作上完全不一样,这可能是我在技术方面的运用最重要的作品,对于我来说更是技术表演应用到舞台上的过程。所以故事中的陈白露的状态,我本人是不太接近的,我本人没有那种的生活,我做的只是怎样更加好地配合着完成。但是这次陈白露给了我一个空间,因为戏中她是半人物、半灵魂状态,在她的灵魂表述的时候,我可以用到我特质的东西,因为大家不知道陈白露会有这样的一个判断,会有真实的情感表露,所以我本人跟她相通之处是更加内在的。
记者:前不久你拍了《倾城之恋》。而且你说过张爱玲的小说中你最喜欢的是《倾城之恋》,为什么?对于白流苏这个角色你有怎样的理解?
陈数:与张爱玲很多悲剧色彩的故事相比,《倾城之恋》应该算是一个完满的爱情故事。把一个普通的爱情放入历史的大背景中,很有传奇色彩,也很有创意。白流苏是个端庄大方、知书达理、内秀善良、带着旧时代女性的婚姻观,同时又受到新式爱情观影响的上海大家闺秀。她并无丰富的社会阅历,也不是那个时代的前沿者,大家闺秀的身份和教养让她不愿放下姿态去随波逐流。面对范柳原的爱情,更是坚守自己的底线。
与上海的缘分
记者:你什么时候开始和上海结缘?你对上海是怎样的印象?
陈数:从决定演旗袍女人开始,虽然没有特地来生活过,但我会利用一切出差的机会,争取多呆两天,去转转、听听、聊聊,让自己对这个城市更深入地了解一点。它是中国最具国际感的城市,这可能是来自它多年历史的沉积,骨子里的浸淫和渗透,不是轻易可以推翻的。上海是非常适合生活的,适合那种喜欢在这样的文化氛围里对生活有一点更细腻追求的人,它跟北京有很大的不一样。
记者:你认为旗袍是女人穿的。女人和女孩的区别在于:女人是有故事的。你成功地扮演了“穿旗袍的女人”,《格调》杂志评选“旗袍佳人”,你不但榜上有名,而且名次在巩俐、章子怡之前,你是否也有很多的故事?
陈数:你看二十几岁的人与三十几岁的人要差多少经历啊!
记者:但是并不是三十几岁的女子都可以穿出旗袍的韵味的。
陈数:那人与人确实不一样,不过这些故事就不在今天的采访中一一说了,是一个巨大的话题啊。呵呵。
记者:你怎么评价三四十年代的上海女人以及现在的上海女人?
陈数:严格来说,我对上海女人不太了解,上海女性朋友当中真正生于上海的并不多,对旧社会的上海女人我了解多少更谈不上。应该这么说,我相信我跟她们很有缘分。
记者:那么上海对你有怎样的影响?
陈数:有人说我特别像上海人,我在旅行中有个习惯,就是喜欢喝下午茶。如果能够让我选择,我希望生活节奏不要快,我希望能够从容,不急迫地生活。我很喜欢做SPA,上海很多SPA的地方我都去过,我会用很好的护肤品来保养,尽可能吃些绿色的食品,荤素结合,以时令蔬菜和水果来平衡自己的饮食结构。身边总是有朋友说我贪图享受,我不否认这是享受,但其实这并不是享受本身,而是对于自己健康的维护,我们都生活在强压力和太忙碌的状态,我希望自己健康,有质量。
浪漫是一种美好的心境
记者:你前面说到想追求完美的人生,那么对你而言,怎样的人生才算是最完美的?
陈数:平衡,有自己的事业,做自己喜欢的事情,恰巧大家也喜欢、也认可,我就很高兴。我还想有我自己的生活,希望我家里人健康、幸福。我觉得这就是人生很完美的境界。
记者:你说渴望浪漫的爱情,在这个越来越物质、现实的时代,你如何定义“浪漫”?
陈数:每个人对浪漫的理解是不同的。我觉得生活中处处都可以很浪漫,而且这种浪漫不一定只是恋人之间的,比如朋友给你一个意外的惊喜,也是浪漫。但对于爱情来说,爱情的浪漫其实是一件蛮可遇而不可求的事情。浪漫没有唯一的标准,你可能觉得跟这个男性交往的时候,他给你买束花,你觉得很浪漫,跟另一个男性交往的时候,他给你披件外套,你觉得很浪漫,浪漫是一种美好的心境,是对生活中美好事物挖掘的能力。
记者:你饰演的角色黄依依爱得非常极致,你对爱情是否也有那份执着?倘若爱情来临,是否也会爱得不顾一切?
陈数:首先黄依依的爱情是特定时代的一个特定的故事。我们现在的女孩子从黄依依身上学到的最可贵的东西就是她相信爱情,她对爱情是不去计较的,她愿意去表达,很有勇气。我不是一个主动表达的人,所以从黄依依身上我知道了我需要学着去表达,当然表达方式也是各种各样的,我也不会去COPY黄依依的方式,我会用自己的方式。
记者:你相信爱情吗?
陈数:相信爱情,如果不相信爱情,人生还有意义吗?
记者:作为一个演员,在高透明度的娱乐圈,坚守一份爱情比普通人要难,在这样的环境下,你会如何维护你的爱情?
陈数:只要想维护就一定有办法,如果不合适,也没法。尽心尽力去做吧。
记者:你怎么看待不少女明星嫁豪门的现象?
陈数:哈哈,好像跟我没什么关系吧,只要是找到真爱,我想不必太刻意去追求一些外在的东西吧,不过我想我肯定是不适合的,呵呵。
真实也是一种力量
记者:前面你提到你喜欢真实,那么在很复杂的娱乐圈里,你如何保持真实的自我?
陈数:作为一个年轻的演员确实会遇到这样的困惑,因为怕会遇到伤害,所以觉得把自己伪装起来可能会更好。但是我想每个人都喜欢过真实的生活。我觉得我很幸运的是,每当我困惑的时候,很多朋友对我说,陈数,你这么真实的活着,这样去做是对的,因为这种方式适合你,他们给了我很多鼓励。
记者:有没有具体的例子?
陈数:这样的例子比较难讲。就说这个例子吧。关于冯小刚导演的那部戏,刚进剧组不久我又退出了,事情刚刚发生的时候,剧组是不对外宣布的,包括我当时的经纪人和经纪公司也是为了保护我,大家希望用一种更加柔和的方式掩饰过去,以减轻对我个人的伤害。但是我当时就提出了自己的一个想法,我不希望做任何的隐瞒和改变,我希望实话实说,这样是最好的满足大家探究心理的方式。有一个长辈跟我说过一句话,我印象很深刻,他说:真实也是一种力量。所以在这件事情发生后我写了一篇博客,我把具体的情况很客观地说出来了,导演是觉得我的气质跟影片不合,我非常理解他的想法,我也知道他本人也是非常难过的。那么为何要相互攻击,为了让自己的伤害小一点而改变这个事实呢?所以我选择实话实说。
记者:当时压力很大吧。
陈数:开始确实不知所措,作为一个刚刚获得大众关注的女演员,又有机会参与一部大电影,大家还为你挺高兴,突然遭到这件事情,压力肯定大的,笑话的、猜测的、质疑的都有,我作为一个个体被推到了媒体的最前端,当时我也没有任何对付媒体的经验。
记者:你现在有经验了吗?
陈数:我只是发现真实很适合我,就那么点经验。几乎所有媒体给我做过专访后都会说,跟陈数聊天很舒服,不会说一些虚话假话,有自己的观点,了解到陈数的性格是这样子的,很大程度上跟她的角色很吻和,很统一。这就很好,我认为这些对我是很褒义的评价。
记者:觉得你适合当演员,但并不适合当明星,你是怎么认为的呢?现在娱乐圈没有很高的知名度和曝光率会失去不少机会,而曝光率很大程度是靠绯闻、炒作和走秀,你怎样看待和适应这样的现实?
陈数:当然是演员,我做这行就是为了来演戏。演员是可以当明星,但那只是知名度的涵盖。但我始终不能忘记自己的职业是演员,专业是表演,不能忘本。当别人不看重你演戏时,我觉得明星对我没有价值。绯闻、炒作这些确实是现在演艺圈不可避免的一个现象,但我想我不需要去适应,好好演戏才是我的任务。
记者:那么你有娱乐精神吗?在过往的时间里,你有哪些妥协和坚持?
陈数:娱乐精神要看是什么,如果是之前说的绯闻之类的,我想没有必要啊,我拿这些去取悦谁,观众吗?我想用好的角色来回馈观众才是最好的方式。庆幸的是,一路走来我确实也很少遇到这些事情。
记者:你塑造的角色大都是悲剧女性,比如:黄依依、方艳芸,陈白露等,对他们的悲剧你有怎样的理解和感悟?
陈数:我确实对这类反差对比强烈、表现力强的角色比较感兴趣,黄依依、方艳芸、尚洁、陈白露,好像每个都是悲情收场。其实每演一个角色,我自己也能从人物身上学到很多,从黄依依身上我领悟到飞蛾扑火似的爱情观;从方艳芸身上体会到每个女人都需要一份真爱;而陈白露则让我看到没有希望的人生是最痛苦的。
记者:每个年代女性的悲剧不尽相同,那么在现代你觉得什么会造成女性的悲剧?
陈数:我在《相思树》中饰演的尚洁可以说是一个现代女性的悲剧个案,现代女性更独立有更多追求,也面临更多的选择,命运的抉择或者情感的抉择,我个人比较主张应该有勇气和积极地面对人生的态度,应该不断地反省自己,个人自知是非常重要的。
记者:你感觉做演员无奈吗?自我选择角色的机会并不多,很难有非常自我的空间,不常在荧屏上出现就很容易被遗忘,这是否在某种程度上也是一种悲哀呢?
陈数:这是一种工作,没有办法,我觉得用悲哀这个词太大了,有些时候你不具备完全的主动权,但是第一你可以选择,第二你可以沟通,合作不都是这样子的吗?就是要配合。
记者:做演员之后,你在哪些方面有了改变?
陈数:生活作息肯定是最大改变,工作起来身体会有很大损耗,所以现在我比较注意养身方面的东西,瑜伽啊,饮食养生啊之类的。
记者:在演戏之余,你会看什么书,做些什么来充实自己?
陈数:想看什么看什么,不给自己硬性规定。还有我很喜欢旅游。
记者:很多演员吃的是青春饭,即使一些演员年轻时很有名,但一旦上了年纪,很难避免过气的命运,你对未来有怎样的打算?
陈数:演员要会在不同时期挑选适合自己的角色,国外有些表演大师一直到老还活跃在表演艺术中。当然如果有一天,我真的不做演员了,做什么都有可能,只要是我喜欢的。