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记者:金融危机爆发距今已有五年时间,华尔街又呈现出昔日的繁荣景象,2013年以来华尔街陆续曝出各种“内幕交易”与“市场操纵 ”丑闻,难道华尔街没有从五年前的金融危机中吸取教训吗?
周世俭:2008年金融危机爆发以后,当时欧美都忙于“救火”,还没有来得及对这场危机的始作俑者——以华尔街为代表的国际金融巨头进行清算或处罚。华尔街的贪婪是不可能从根本上改变的,只要时间和条件容许,他们贪婪的本性又会充分暴露出来。
记者:2013年以来,美欧监管机构对涉嫌“内幕交易”与“市场操纵”的金融巨头处以历史新高的罚金,这距离2008年金融危机的爆发已经有五年时间了,为什么现在才开始对这些金融巨头加以惩治?
周世俭:当前,金融危机最危险的时候已经过去,美国的经济衰退已经得到了缓解,奥巴马也到了第二任期,没有了连任的压力,要留下怎样政治遗产,也到了该考虑的时候。于是,奥巴马开始对一些违规的金融企业进行“秋后算账”。
美国司法部对摩根大通银行进行了严厉处罚,予以130亿美元的巨额罚款。2013年11月10日又对美国银行提起起诉。对美国大银行在次贷危机和金融危机中违规行为处以重罚,可以起到两个作用,一是为美国上上下下出了一口恶气,二是防止金融危机的再次发生。如果不加强监管,金融危机可能再次爆发,这不是危言耸听。2010年G20峰会在法国召开的时候,萨科齐就意识到问题的严重性,把峰会的主题确定为加强对金融机构的监管,但后来因为欧债危机的爆发使得会议的中心议题出现了调整。同样是在2010年,日本有机构预测,2018年华尔街将再次爆发金融危机,它认为华尔街不会从根本上改变贪婪的本性。
记者:如何理解五年前金融危机爆发的原因以及所酿成的后果?
周世俭:金融危机重创了欧美的经济。金融危机过去五年了,美国经济还没有完全恢复,连强劲复苏都没有出现;欧洲发生了两次衰退,由金融危机演变到债务危机。《华尔街日报》在总结这场金融危机时用了六个字:贪婪、欺诈、无知。
次级住房按揭贷款是这场金融危机的祸根。这一问题直到现在也没有得到有效的解决。本来住房按揭贷款是发放给有偿还能力的人,40年行之有效的住房按揭贷款解决了美国中产阶级的住房问题,可是为了追求利润的最大化,华尔街又开始打穷人的主意,把原来对中产阶级发放的住房按揭贷款命名为优质住房按揭贷款,把对偿还能力不强、信用等级较差的穷人发放的住房按揭贷款命名为次级按揭住房贷款,这样漏洞自然就容易出现了。本来次级住房按揭贷款的信用就存在问题,华尔街为了实现其利益最大化,还将它证券化后打包出售,为了方便出售让三大评级公司打上3A级标签,又把富人拉下了水。
金融危机爆发的另一个原因是美国对金融监管的放松。这里值得一提的人物是美国现任哈佛大学校长劳伦斯·萨默斯。萨默斯在克林顿任期曾担任美国的财政部长,就是在他担任财长的时候,把在大萧条时期加强对金融机构监管的条例给撤销了,这等于把关在笼子里的“狼”又放了出来。金融危机爆发以后,美国的上上下下都有一股情绪,认为是华尔街把美国搞成这个样子,这种不满情绪不断累积,终于在2011年爆发了“占领华尔街运动”。
记者:您认为以罚代刑的方式能够抑制华尔街金融巨头贪婪的本性吗?12月10日,美国五大监管机构批准了《沃尔克规则》,《沃尔克规则》对加强华尔街的监管将会起到怎样的作用?
周世俭:以罚代刑的方式不能从根本上抑制华尔街的贪性。在加强对金融机构的监管上,世界主要发达国家已经达成了一定程度的共识。除了对这些违规的金融机构处以巨额罚款外,12月10日,经过约三年半的酝酿和争论,美国五大金融监管机构批准了最终版本的《沃尔克规则》,拟对银行机构的自营交易作出严格限制,以避免银行业追逐高风险投资交易导致金融机构巨额亏损从而威胁美国金融体系。所谓自营交易是指银行机构利用自有资金买卖股票、债券、商品期货期权以及其他衍生品的业务,是华尔街各大金融机构的重要利润来源。由于美国监管机构认定银行机构的自营交易会给金融市场带来严重的系统性风险,美联储前主席保罗·沃尔克在担任奥巴马经济复苏顾问委员会主席期间,提出了一系列禁止银行从事投机性交易活动的建议,被统称为《沃尔克规则》。
《沃尔克规则》原定于2014年4月1日生效,但是美联储批准将银行履行这项新规定的最后期限延长至2015年7月21日。一旦《沃尔克规则》实施,美国政府就会将其监管触角延伸至华尔街盈利最丰厚的核心地带,从而对金融巨头操纵市场的行为产生一定的抑制作用。奥巴马发表声明表示,《沃尔克规则》有助于美国金融体系稳定。美国财长雅各布·卢表示,这是美国金融监管改革的一项“重要里程碑”,将改变华尔街的交易行为。但也有媒体指出,《沃尔克规则》本身存在缺陷和漏洞,比如在如何界定“自营交易”和“做市交易”上就很难划出一条明确的分界线。诸如此类的模糊细则将给华尔街更多的腾挪空间。
记者:2008年的金融危机给我们带来了哪些教训?
周世俭:金融本来应该为实体经济服务,但是,美国的经济犯了方向性的错误。上个世纪80年代以来,美国资本市场开始占据主导地位,经济越来越虚拟化,导致了资产价格的增长速度远远超过了实际GDP的增长,资产的泡沫化最终酿成了一场世界范围内的经济危机。这是为何以实体经济为主的德国在这场金融危机中没受太大影响、而以虚拟经济为主的美国受到重创的关键所在。所以奥巴马上任后,提倡美国重新工业化或再工业化,就是号召美国的企业都回去,要重视实体经济。
发展中国家也应该从这场金融危机中得到教训。两三年前,时任中国外交部长杨洁篪在一次会议上曾经谈道,在金融危机爆发以前,亚非拉国家在如何发展自己的经济上是一齐“向西看”,金融危机爆发后,他们开始“东张西望”,这些国家就发生了困惑:中国和印度没有走西方的道路,经济也取得了发展,国家也得到了稳定,走西方的道路是否正确呢?金融危机引起了发展中国家对自己国家发展道路的普遍反思。
(本文根据录音采访整理而成)
周世俭:2008年金融危机爆发以后,当时欧美都忙于“救火”,还没有来得及对这场危机的始作俑者——以华尔街为代表的国际金融巨头进行清算或处罚。华尔街的贪婪是不可能从根本上改变的,只要时间和条件容许,他们贪婪的本性又会充分暴露出来。
记者:2013年以来,美欧监管机构对涉嫌“内幕交易”与“市场操纵”的金融巨头处以历史新高的罚金,这距离2008年金融危机的爆发已经有五年时间了,为什么现在才开始对这些金融巨头加以惩治?
周世俭:当前,金融危机最危险的时候已经过去,美国的经济衰退已经得到了缓解,奥巴马也到了第二任期,没有了连任的压力,要留下怎样政治遗产,也到了该考虑的时候。于是,奥巴马开始对一些违规的金融企业进行“秋后算账”。
美国司法部对摩根大通银行进行了严厉处罚,予以130亿美元的巨额罚款。2013年11月10日又对美国银行提起起诉。对美国大银行在次贷危机和金融危机中违规行为处以重罚,可以起到两个作用,一是为美国上上下下出了一口恶气,二是防止金融危机的再次发生。如果不加强监管,金融危机可能再次爆发,这不是危言耸听。2010年G20峰会在法国召开的时候,萨科齐就意识到问题的严重性,把峰会的主题确定为加强对金融机构的监管,但后来因为欧债危机的爆发使得会议的中心议题出现了调整。同样是在2010年,日本有机构预测,2018年华尔街将再次爆发金融危机,它认为华尔街不会从根本上改变贪婪的本性。
记者:如何理解五年前金融危机爆发的原因以及所酿成的后果?
周世俭:金融危机重创了欧美的经济。金融危机过去五年了,美国经济还没有完全恢复,连强劲复苏都没有出现;欧洲发生了两次衰退,由金融危机演变到债务危机。《华尔街日报》在总结这场金融危机时用了六个字:贪婪、欺诈、无知。
次级住房按揭贷款是这场金融危机的祸根。这一问题直到现在也没有得到有效的解决。本来住房按揭贷款是发放给有偿还能力的人,40年行之有效的住房按揭贷款解决了美国中产阶级的住房问题,可是为了追求利润的最大化,华尔街又开始打穷人的主意,把原来对中产阶级发放的住房按揭贷款命名为优质住房按揭贷款,把对偿还能力不强、信用等级较差的穷人发放的住房按揭贷款命名为次级按揭住房贷款,这样漏洞自然就容易出现了。本来次级住房按揭贷款的信用就存在问题,华尔街为了实现其利益最大化,还将它证券化后打包出售,为了方便出售让三大评级公司打上3A级标签,又把富人拉下了水。
金融危机爆发的另一个原因是美国对金融监管的放松。这里值得一提的人物是美国现任哈佛大学校长劳伦斯·萨默斯。萨默斯在克林顿任期曾担任美国的财政部长,就是在他担任财长的时候,把在大萧条时期加强对金融机构监管的条例给撤销了,这等于把关在笼子里的“狼”又放了出来。金融危机爆发以后,美国的上上下下都有一股情绪,认为是华尔街把美国搞成这个样子,这种不满情绪不断累积,终于在2011年爆发了“占领华尔街运动”。
记者:您认为以罚代刑的方式能够抑制华尔街金融巨头贪婪的本性吗?12月10日,美国五大监管机构批准了《沃尔克规则》,《沃尔克规则》对加强华尔街的监管将会起到怎样的作用?
周世俭:以罚代刑的方式不能从根本上抑制华尔街的贪性。在加强对金融机构的监管上,世界主要发达国家已经达成了一定程度的共识。除了对这些违规的金融机构处以巨额罚款外,12月10日,经过约三年半的酝酿和争论,美国五大金融监管机构批准了最终版本的《沃尔克规则》,拟对银行机构的自营交易作出严格限制,以避免银行业追逐高风险投资交易导致金融机构巨额亏损从而威胁美国金融体系。所谓自营交易是指银行机构利用自有资金买卖股票、债券、商品期货期权以及其他衍生品的业务,是华尔街各大金融机构的重要利润来源。由于美国监管机构认定银行机构的自营交易会给金融市场带来严重的系统性风险,美联储前主席保罗·沃尔克在担任奥巴马经济复苏顾问委员会主席期间,提出了一系列禁止银行从事投机性交易活动的建议,被统称为《沃尔克规则》。
《沃尔克规则》原定于2014年4月1日生效,但是美联储批准将银行履行这项新规定的最后期限延长至2015年7月21日。一旦《沃尔克规则》实施,美国政府就会将其监管触角延伸至华尔街盈利最丰厚的核心地带,从而对金融巨头操纵市场的行为产生一定的抑制作用。奥巴马发表声明表示,《沃尔克规则》有助于美国金融体系稳定。美国财长雅各布·卢表示,这是美国金融监管改革的一项“重要里程碑”,将改变华尔街的交易行为。但也有媒体指出,《沃尔克规则》本身存在缺陷和漏洞,比如在如何界定“自营交易”和“做市交易”上就很难划出一条明确的分界线。诸如此类的模糊细则将给华尔街更多的腾挪空间。
记者:2008年的金融危机给我们带来了哪些教训?
周世俭:金融本来应该为实体经济服务,但是,美国的经济犯了方向性的错误。上个世纪80年代以来,美国资本市场开始占据主导地位,经济越来越虚拟化,导致了资产价格的增长速度远远超过了实际GDP的增长,资产的泡沫化最终酿成了一场世界范围内的经济危机。这是为何以实体经济为主的德国在这场金融危机中没受太大影响、而以虚拟经济为主的美国受到重创的关键所在。所以奥巴马上任后,提倡美国重新工业化或再工业化,就是号召美国的企业都回去,要重视实体经济。
发展中国家也应该从这场金融危机中得到教训。两三年前,时任中国外交部长杨洁篪在一次会议上曾经谈道,在金融危机爆发以前,亚非拉国家在如何发展自己的经济上是一齐“向西看”,金融危机爆发后,他们开始“东张西望”,这些国家就发生了困惑:中国和印度没有走西方的道路,经济也取得了发展,国家也得到了稳定,走西方的道路是否正确呢?金融危机引起了发展中国家对自己国家发展道路的普遍反思。
(本文根据录音采访整理而成)