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人与狮子
中国财富:你对狮子这种狂热的爱,究竟从何而来?
星巴:我小时候在贵州山区长大,那时候我就觉得猛兽对人其实是友好的。只要它没从你身上感受到威胁,就不会攻击你。我经常和各种有毒、没毒的蛇一起玩儿,从来都没被咬过。
后来在电视上看见狮子,就总是做梦,一座小石山,石山上有棵金合欢树,一只雄狮趴在山上,两眼望着草原。就这个梦,反复出现。
第一次去非洲,我在马赛马拉保护区看到几乎一样的情景,当时就有种很震撼的感觉,全身毛孔都张开了,好像是触电一样。我感觉我前世就是一只狮子,我是一只披着人皮的狮子。
中国财富:看来你和保护区的狮子们之间已经有了很强烈的情感纽带。
星巴:是的,时间一长,感情自然就出来了,互动也很多。狮子的记忆非常好,如果你从小把它养大,三五年之后再回去,它还是认得你的。
中国财富:那你从来没有害怕过它们吗?
星巴:没有,我从来不害怕。这几年里,我也没有遭遇过什么野生动物的袭击。我理解别人对狮子的恐惧,这是人类的本能。人类都是从非洲走出来的,狮子曾是非洲的王者,控制着人类的数量。
中国财富:可是现在反过来了,人类影响着狮子的数量。
星巴:是的。现在人类已经失去控制,全球人口升到70亿,快要把地球撑爆了。但狮子的数量却急剧下降,整个非洲不到3万只,肯尼亚只有1500只。
中国财富:狮子间的搏斗,不应该遵循物竞天择的自然发展吗?
星巴:如果没有人类的干涉,大自然会自然调节整个生态系统,狮子的数量、生育率和生老病死都会在一个相对平衡的生态系统里进行。可是现在人类对自然的影响太大了,整个生态都处于不平衡状态:食草动物数量很多,食肉动物却很少,狮子在食物链的顶端,数量更少。我们必须救治这些受伤的狮子,再不救,狮子很快就要灭绝了。
中国财富:救助工作有什么困难吗?
星巴:我们希望对受伤的狮子进行就地治疗,但是没有足够的车辆,通信器材、卫星电话、GPS导航设备也很缺乏。保护区的设备很落后,缺药、缺兽医,资金也不够。这么大的保护区,我们只有一个兽医,五台车。手机信号不好,互相之间没法联系。
非洲路
中国财富:刚去非洲的时候,有什么困难吗?
星巴:最开始的时候,很难得到信任,被认为是伪装的盗猎者,来非洲偷象牙和犀牛角。我当时感到特别悲哀,觉得我放弃了这么多,却得不到理解。后来我越来越多地参与到当地的野保工作里,认识了很多科学家,非洲当地的黑人朋友也信任了我。去年开世界野生动物保护大会的时候,大会主席在发言里说:“星巴先生是第一个不因经商来到肯尼亚的中国人”。我觉得这是对我很大的鼓舞。
中国财富:中国人在非洲的形象怎样?
星巴:和当地的白人科学家与非洲居民熟悉之后,我才知道他们最初对我的误解,是出于对中国人的偏见。曾经有个加拿大CBC的女记者给我写信,说她想要来马赛马拉和我一起工作,帮我宣传野生动物保护。我说好,很欢迎。她待了三天,走的时候依依不舍,才跟我坦白:她是想来做揭露我的,因为不相信中国人会来非洲做野生动物保护。
中国财富:她的质疑在国内也是很普遍的吧。大家也会问:你为什么要去非洲做野保?
星巴:我曾经写过一篇博客,列了十个帮助非洲的理由。我想,保护非洲是全球的责任,因为它是世界上最后一片净土,是地球共同的家园。更何况公益无国界,为什么不能去非洲呢?中国现在是世界第二大经济国,应该承担起保护非洲的责任。
中国财富:国人为什么会有这样的疑问?
星巴:在非洲的时候,我也和欧美国家来的民间野保组织交流,他们国家的公民就从来没有这样的疑问。没有人问他们为什么不先把美国的山狮和灰熊保护好了再来保护非洲的动物,从来没有。只有我们中国人会质疑自己的公民走出国门去做动物保护,我觉得这个很奇怪。我们整个民族的价值取向是有问题的,中国人没有站在地球的高度来看这些问题。
中国财富:你在非洲做野生动物保护,有什么经验可以被借鉴?
星巴:非洲设立的私人保护区是目前世界上最有效的野生动物保护模式。在非洲,个人可以购买大片土地,把它设为自然保护区。通过发展生态旅游和野生动物研究,实现保护区的可持续发展。对于闯入私人保护区的盗猎者,工作人员也是有权开枪的。
中国财富:你们做野生动物保护,会不会和当地居民有利益冲突?
星巴:冲突是有的。六年做野保的经验告诉我,只有寻找到一种让当地人受益的模式才能真正保护野生动物。“生态旅游”就是一个很好的模式,肯尼亚和南非等国已经有了成功的经验。我们鼓励当地居民把土地拿出来做野生动物保护区,发展生态旅游之后,经营者和居民按比例分成。这样一来,少了人为放牧对环境的破坏,也让居民获得了收益,是可持续的。此外,教育也很重要。我们现在希望能够筹集资金在当地社区建学校,鼓励他们和野生动物和谐相处。
中国财富:非洲政府对野生动物保护是怎样的态度?
星巴:非洲法律是支持反盗猎的,政府很有决心,也很欢迎民间组织的参与。肯尼亚总统就有句很著名的言论:“我们肯尼亚没有石油和矿产资源,我们只有自然环境和野生动物,现在,我们的政府没有能力解决好所有的问题,恳请世界各国的朋友来肯尼亚帮助我们一起保护环境保护野生动物。”
中国财富:怎么看待过去六年在非洲的生活?
星巴:基金会成立之前,一直是我自娱自乐。最开始只是因为我喜欢狮子,想去非洲和狮子待在一起。后来发现狮子的濒危处境,就觉得自己应该去帮助他们。它的生存环境正被人类不断破坏,我作为“半人半狮”,有更大的责任从人类的角度帮助它们,抵御少数人对环境的破坏。
中国财富:会一直在非洲待下去吗?
星巴:是的,我现在很遗憾,觉得自己去得太晚了,如果能够早十年就好了。等小星巴长大一些、汉语基础打好了,我也想把她接来非洲,她也喜欢这里。
(实习生张玉对本文亦有贡献)
中国财富:你对狮子这种狂热的爱,究竟从何而来?
星巴:我小时候在贵州山区长大,那时候我就觉得猛兽对人其实是友好的。只要它没从你身上感受到威胁,就不会攻击你。我经常和各种有毒、没毒的蛇一起玩儿,从来都没被咬过。
后来在电视上看见狮子,就总是做梦,一座小石山,石山上有棵金合欢树,一只雄狮趴在山上,两眼望着草原。就这个梦,反复出现。
第一次去非洲,我在马赛马拉保护区看到几乎一样的情景,当时就有种很震撼的感觉,全身毛孔都张开了,好像是触电一样。我感觉我前世就是一只狮子,我是一只披着人皮的狮子。
中国财富:看来你和保护区的狮子们之间已经有了很强烈的情感纽带。
星巴:是的,时间一长,感情自然就出来了,互动也很多。狮子的记忆非常好,如果你从小把它养大,三五年之后再回去,它还是认得你的。
中国财富:那你从来没有害怕过它们吗?
星巴:没有,我从来不害怕。这几年里,我也没有遭遇过什么野生动物的袭击。我理解别人对狮子的恐惧,这是人类的本能。人类都是从非洲走出来的,狮子曾是非洲的王者,控制着人类的数量。
中国财富:可是现在反过来了,人类影响着狮子的数量。
星巴:是的。现在人类已经失去控制,全球人口升到70亿,快要把地球撑爆了。但狮子的数量却急剧下降,整个非洲不到3万只,肯尼亚只有1500只。
中国财富:狮子间的搏斗,不应该遵循物竞天择的自然发展吗?
星巴:如果没有人类的干涉,大自然会自然调节整个生态系统,狮子的数量、生育率和生老病死都会在一个相对平衡的生态系统里进行。可是现在人类对自然的影响太大了,整个生态都处于不平衡状态:食草动物数量很多,食肉动物却很少,狮子在食物链的顶端,数量更少。我们必须救治这些受伤的狮子,再不救,狮子很快就要灭绝了。
中国财富:救助工作有什么困难吗?
星巴:我们希望对受伤的狮子进行就地治疗,但是没有足够的车辆,通信器材、卫星电话、GPS导航设备也很缺乏。保护区的设备很落后,缺药、缺兽医,资金也不够。这么大的保护区,我们只有一个兽医,五台车。手机信号不好,互相之间没法联系。
非洲路
中国财富:刚去非洲的时候,有什么困难吗?
星巴:最开始的时候,很难得到信任,被认为是伪装的盗猎者,来非洲偷象牙和犀牛角。我当时感到特别悲哀,觉得我放弃了这么多,却得不到理解。后来我越来越多地参与到当地的野保工作里,认识了很多科学家,非洲当地的黑人朋友也信任了我。去年开世界野生动物保护大会的时候,大会主席在发言里说:“星巴先生是第一个不因经商来到肯尼亚的中国人”。我觉得这是对我很大的鼓舞。
中国财富:中国人在非洲的形象怎样?
星巴:和当地的白人科学家与非洲居民熟悉之后,我才知道他们最初对我的误解,是出于对中国人的偏见。曾经有个加拿大CBC的女记者给我写信,说她想要来马赛马拉和我一起工作,帮我宣传野生动物保护。我说好,很欢迎。她待了三天,走的时候依依不舍,才跟我坦白:她是想来做揭露我的,因为不相信中国人会来非洲做野生动物保护。
中国财富:她的质疑在国内也是很普遍的吧。大家也会问:你为什么要去非洲做野保?
星巴:我曾经写过一篇博客,列了十个帮助非洲的理由。我想,保护非洲是全球的责任,因为它是世界上最后一片净土,是地球共同的家园。更何况公益无国界,为什么不能去非洲呢?中国现在是世界第二大经济国,应该承担起保护非洲的责任。
中国财富:国人为什么会有这样的疑问?
星巴:在非洲的时候,我也和欧美国家来的民间野保组织交流,他们国家的公民就从来没有这样的疑问。没有人问他们为什么不先把美国的山狮和灰熊保护好了再来保护非洲的动物,从来没有。只有我们中国人会质疑自己的公民走出国门去做动物保护,我觉得这个很奇怪。我们整个民族的价值取向是有问题的,中国人没有站在地球的高度来看这些问题。
中国财富:你在非洲做野生动物保护,有什么经验可以被借鉴?
星巴:非洲设立的私人保护区是目前世界上最有效的野生动物保护模式。在非洲,个人可以购买大片土地,把它设为自然保护区。通过发展生态旅游和野生动物研究,实现保护区的可持续发展。对于闯入私人保护区的盗猎者,工作人员也是有权开枪的。
中国财富:你们做野生动物保护,会不会和当地居民有利益冲突?
星巴:冲突是有的。六年做野保的经验告诉我,只有寻找到一种让当地人受益的模式才能真正保护野生动物。“生态旅游”就是一个很好的模式,肯尼亚和南非等国已经有了成功的经验。我们鼓励当地居民把土地拿出来做野生动物保护区,发展生态旅游之后,经营者和居民按比例分成。这样一来,少了人为放牧对环境的破坏,也让居民获得了收益,是可持续的。此外,教育也很重要。我们现在希望能够筹集资金在当地社区建学校,鼓励他们和野生动物和谐相处。
中国财富:非洲政府对野生动物保护是怎样的态度?
星巴:非洲法律是支持反盗猎的,政府很有决心,也很欢迎民间组织的参与。肯尼亚总统就有句很著名的言论:“我们肯尼亚没有石油和矿产资源,我们只有自然环境和野生动物,现在,我们的政府没有能力解决好所有的问题,恳请世界各国的朋友来肯尼亚帮助我们一起保护环境保护野生动物。”
中国财富:怎么看待过去六年在非洲的生活?
星巴:基金会成立之前,一直是我自娱自乐。最开始只是因为我喜欢狮子,想去非洲和狮子待在一起。后来发现狮子的濒危处境,就觉得自己应该去帮助他们。它的生存环境正被人类不断破坏,我作为“半人半狮”,有更大的责任从人类的角度帮助它们,抵御少数人对环境的破坏。
中国财富:会一直在非洲待下去吗?
星巴:是的,我现在很遗憾,觉得自己去得太晚了,如果能够早十年就好了。等小星巴长大一些、汉语基础打好了,我也想把她接来非洲,她也喜欢这里。
(实习生张玉对本文亦有贡献)