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我有一个朋友,他是精神病院的治疗师,他问我,是否可以和他的病人说说有关投资的事情。我说好,他介绍了我,然后我开始谈论投资。几分钟后,前排有个大个子站起来,他说:“闭嘴,你这个白痴,坐下!”我看着我的朋友说,“我该怎么办?”他说,“坐下吧,那家伙这几个月头次说了明白话。”
好吧,我想谈本杰明·格雷厄姆,因为他给了我很大的帮助,或许你有兴趣知道他是怎么开始的。我们知道他在哥伦比亚大学的背景,他能成为资金管理者,是因为他在投资领域展现了智慧,他在20年代管了一些钱,他享有利润的50%,如果有损失他也承担50%。直到1929年前都运作的很棒,但当市场下跌时他的股票明显也受到影响。
赔了钱让他心烦意乱。我们也会如此。因此,他研究了很多方法,其中一个就是以低于公司营运资金的价格买入,在20世纪30年代有很多公司满足这个条件。1936年,他成立了格雷厄姆-纽曼公司。
1946年初,我从军队出来,格雷厄姆雇用我做证券分析师,公司已经有10年的良好运作记录。当我在此工作时,他的普通股组合有37只股票。这是一个非常大的投资公司。他们有410万美元资本,其中110万美元投资于普通股。
总之,当时我的工作就是找到低估的股票。我们寻找那些股票价格低于每股营运资本的公司,这样的公司并不多。我为本杰明工作的收获的经验之一是,他有非常严格的原则,他不会偏离,甚至因此还错过了很多好股票。
当时我们会尝试做的事情之一就是买那些不景气的二线股票。现在,因为股市处于高水平,几乎没的类似股票好选了。有大量分析师,大约34万的特许金融分析师,我的意思是,你想买点好东西都很难。
至于投资,我想举个现实一点的例子。Asarco公司,你可能会不喜欢,但这是一只典型的具备价值的股票。以前也有别人提过,这只股票是曾在道琼斯工业指数里面。现在它面临糟糕的情况,没有人喜欢它的行业等等。股票售价为每股21美元左右,它每股的账面价值在40美元左右。几个月前市场下滑,它也跌到$17的样子。这是一间铜采集和加工公司,刚刚把分红砍了一半。(译者注:1999年以$29.75被Grupo Mexico收购)
这家公司已经获取了很多在秘鲁的资产。他们有一些大铜矿在这里。没有人喜欢它,因为它没有增长。但我想ASARCO很便宜。我们自己有一些,所以我不希望你认为我推荐它只是因为我拥有它。
所以就这样,我们为本·格雷厄姆买了很多类似的股票。我们买了很多价值低估的股票,然后它们会有所表现,然后我们会卖掉它们。
这就是你想知道格雷厄姆吗?我试图遵循本·格雷厄姆的做法。当然,现在困难得多,因为你现在找不到那些股价低于营运资金的公司。你会找到一个公司股价低于账面价值,这是非常不寻常的,通常是那些有很多问题公司,因为人们不喜欢买有问题的。
我们的投资方式关键在于,我们的买入是与市场反向的,正如格雷厄姆在《聪明的投资者》里面说的,如果你买股票,就像你买杂货店,不是买香水,那就对了。现在,但现在似乎没有这么好,因为吉列和可口可乐,就是香水般的股票。但基本上我们喜欢买的股票,是我们觉得低估的,然后我们就必须有胆量在下跌时购买更多。而这就是历史上真实的本·格雷厄姆。就是这样。
Q:现在,也就是常说的市场有时知道的比投资者多。因此,当股价下跌,这可能意味着你分析的是错的,你不应该购买更多的,你会逃离吗?
S:嗯,可能会发生。你必须有你自己的判断,并有胆量跟随它,市场不喜欢的,并不意味着你错了。但同样,每个人都有作出自己的判断。这是为什么股市非常有趣的原因,因为他们不会告诉你将会发生什么。
Q:你们有一伙人在本·格雷厄姆下学习,而且大家似乎都是令人难以置信的成功的投资者。你认为你们掌握了什么秘诀?
S:我们都不抽烟(笑)。如果我不得不说,我认为我们都非常理性。我不认为当情势不利时,我们会情绪化,当然沃伦·巴菲特就是最好的例子。我想我们都是好人,我认为我们是诚实的。我要说,这是一个好的圈子,沃伦人非常不错,他每隔两年邀请我们,我们会去某个地方聚聚。
Q:日本现在很多便宜股票,但是公司治理不咋样,你觉得?
S:我对外国公司的看法是我不信任当地的政治。我不知道足够的公司背景。我必须告诉你,我想美国SEC做得很好,拿着美国公司,我感觉更安心,我真的不会说日语,我只是觉得购买美国公司安心些。
我们买了些英国公司的股票。但我倾向于远离外国公司,因为我只是不明白他们的政治。总有一样东西来了,你永远不知道。
Q:人们喜欢比较现在的市场和以前的市场。你看到任何历史的重复?以往任何一年的情况影响了你对今年的评估吗?
S: 在去年年底,我告诉你,我的合伙公司拒绝接受新的资金加入,因为我觉得我根本不知道市场将会咋样,我们尽量不去揣摩市场将会怎么走,我找不到任何投资标的。我的儿子也发现不了。所以他说,如果我们不能找到什么想买的,那我们还拿我们客户的钱干嘛?所以我们不接受新资金。从这个意义上,我认为去年市场被高估了。
现在市场有两个方面的。你有一些股票确实遭受了挫折,下跌了50%或60%,与此同时,其他有的股票达到了股价的新高附近。我要说,市场没相同的,你知道吗?在1962年,市场上一些低价股表现疯狂。他们涨飞了,新的发行不断并且价格离谱,所以我啥也没干。
Q:你的卖出原则是什么?什么情况会改变?
S:卖出是艰难的。最糟糕的是,你有时想卖掉,但是随后发生的变化又影响了你。我们有投资一家公司叫Southdown,是一家水泥企业。我们在12.5美元买了很多。哦,现在想还觉得很棒。后来赚了一倍,我们卖了,差不多28美元~30美元的样子,守了差不多两年时间。后来我再次关注这间公司的时候,它已经每股70美元了。人会因为犯错而自卑。但是,我们只是觉得,在这个水平已经不便宜,所以我们会卖出。 Q:你的做法有过显著变化吗?
S:是的,会因为市场的改变而改变。现在我再也买不到不高于营运资本的股票了,我们不会消极的说“那我们就不买了,那我们不打算玩了”,你必须决定你到底想要做什么。所以我们决定,我们买那些陷入困境的股票,有账面价值基础的,股价在低点附近而不是在高位,那些没有人喜欢的股票。那么为什么市场不喜欢了?然后你可能会说凡事必有原因。原因可能是企业没有利润了,人们喜欢利润。人们会关注下个季度的公司情况,但是我觉得下个季度没那么重要。
Q:Tweedy Browne注重定量,巴菲特的更多定性。那么你的取向?
S:我更倾向于在Tweedy Browne那边。沃伦·巴菲特做得很棒的,甚至是空前绝后的。但是,我们不能像他那么做。你要做你自己有把握的事情。现在,很多人想模仿、克隆巴菲特。 他们会购买沃伦·巴菲特买的股票。但我不会这样做。我们运作合伙公司来进行投资,年复一年,我们买入,然后涨起来后我们卖出,我们尽量会买便宜一些的公司。
当然也有人依靠投资这些“优质”公司赚了大钱。所以,再一次,你要做你有把握的投资。我们觉得买舒服有把握的公司风险是有限的,我们会买很多。正如沃伦·巴菲特说的,持有一个投资组合是为了防范无知,我觉得在一定程度上是正确的,因为我们不会到处去调研,好像彼得·林奇那样。他是在自虐,他一年去调研300家公司,他不停的从一家公司到另一家。
那不是我们的方式。格雷厄姆也没这样做。格雷厄姆的观点是,这些公司的董事,对公司的得失负责。如果一间公司没有运作好,改变管理,使公司做得更好。这要花更长的时间。没有公司想要不断赔钱,他们会做努力。他们或者合并或者改变管理。所以我们不会花大量时间去和管理层或者合伙人谈。我们也根本不想被投资人问这问那。
老兄,我们干这一行差不多40来年了,我们知道怎么干是行得通的,我们很尽力,我觉得你要了解和信任我们。因此,我们的投资人会留在我们身边,希望如此。
Q:你的投资回报是多少?
S:你的意思是那些股票?我估计差不多20%或25%一年。大约每四年我们翻一倍。我们想获得长期的资本收益,当你买了陷入危机的公司,它不会马上涨上去,相信我。它一般会下跌。所以你必须等待一段时间,差不多要4年的样子,一些需要更长的时间。
Q:巴菲特一直说要集中投资,不过好像你不是这样的?
S:从心里来说,我们做不到。沃伦是杰出的,他不仅是好的分析家,而且他很有很好的商业眼光,他知道,我的老天,他买了一家公司,然后那些家伙拼命为他工作!沃伦不仅有很好的商业眼光,他对人的判断也很准。所以他做的很棒。巴菲特可以找到5间公司都是做金融的,并且理解这些公司,他很擅长,但是这些我们可做不到。你要知道每个人都有能力圈。
Q:你有涉及到商品投资吗,你说银是否被低估?
S:我对商品投资没有涉及。Asarco是间从事铜的公司。我不知道铜是不是会下跌,我只是考虑股票价格是否便宜,我不需要知道铜价或者银的价格走势。我对商品走势没啥看法,这节省了我们大量的时间。
Q:你卖空吗?
S:我以前曾经做过几次,当时我们总被卖空搞得很烦恼。所以我们再也不做了。
(本文是沃尔特·施洛斯1998年参加Jim Grant投资论坛时发表的演讲,题目是“Sixty-five years on Wall Street ”。原文有删节,李剑整理)
好吧,我想谈本杰明·格雷厄姆,因为他给了我很大的帮助,或许你有兴趣知道他是怎么开始的。我们知道他在哥伦比亚大学的背景,他能成为资金管理者,是因为他在投资领域展现了智慧,他在20年代管了一些钱,他享有利润的50%,如果有损失他也承担50%。直到1929年前都运作的很棒,但当市场下跌时他的股票明显也受到影响。
赔了钱让他心烦意乱。我们也会如此。因此,他研究了很多方法,其中一个就是以低于公司营运资金的价格买入,在20世纪30年代有很多公司满足这个条件。1936年,他成立了格雷厄姆-纽曼公司。
1946年初,我从军队出来,格雷厄姆雇用我做证券分析师,公司已经有10年的良好运作记录。当我在此工作时,他的普通股组合有37只股票。这是一个非常大的投资公司。他们有410万美元资本,其中110万美元投资于普通股。
总之,当时我的工作就是找到低估的股票。我们寻找那些股票价格低于每股营运资本的公司,这样的公司并不多。我为本杰明工作的收获的经验之一是,他有非常严格的原则,他不会偏离,甚至因此还错过了很多好股票。
当时我们会尝试做的事情之一就是买那些不景气的二线股票。现在,因为股市处于高水平,几乎没的类似股票好选了。有大量分析师,大约34万的特许金融分析师,我的意思是,你想买点好东西都很难。
至于投资,我想举个现实一点的例子。Asarco公司,你可能会不喜欢,但这是一只典型的具备价值的股票。以前也有别人提过,这只股票是曾在道琼斯工业指数里面。现在它面临糟糕的情况,没有人喜欢它的行业等等。股票售价为每股21美元左右,它每股的账面价值在40美元左右。几个月前市场下滑,它也跌到$17的样子。这是一间铜采集和加工公司,刚刚把分红砍了一半。(译者注:1999年以$29.75被Grupo Mexico收购)
这家公司已经获取了很多在秘鲁的资产。他们有一些大铜矿在这里。没有人喜欢它,因为它没有增长。但我想ASARCO很便宜。我们自己有一些,所以我不希望你认为我推荐它只是因为我拥有它。
所以就这样,我们为本·格雷厄姆买了很多类似的股票。我们买了很多价值低估的股票,然后它们会有所表现,然后我们会卖掉它们。
这就是你想知道格雷厄姆吗?我试图遵循本·格雷厄姆的做法。当然,现在困难得多,因为你现在找不到那些股价低于营运资金的公司。你会找到一个公司股价低于账面价值,这是非常不寻常的,通常是那些有很多问题公司,因为人们不喜欢买有问题的。
我们的投资方式关键在于,我们的买入是与市场反向的,正如格雷厄姆在《聪明的投资者》里面说的,如果你买股票,就像你买杂货店,不是买香水,那就对了。现在,但现在似乎没有这么好,因为吉列和可口可乐,就是香水般的股票。但基本上我们喜欢买的股票,是我们觉得低估的,然后我们就必须有胆量在下跌时购买更多。而这就是历史上真实的本·格雷厄姆。就是这样。
Q:现在,也就是常说的市场有时知道的比投资者多。因此,当股价下跌,这可能意味着你分析的是错的,你不应该购买更多的,你会逃离吗?
S:嗯,可能会发生。你必须有你自己的判断,并有胆量跟随它,市场不喜欢的,并不意味着你错了。但同样,每个人都有作出自己的判断。这是为什么股市非常有趣的原因,因为他们不会告诉你将会发生什么。
Q:你们有一伙人在本·格雷厄姆下学习,而且大家似乎都是令人难以置信的成功的投资者。你认为你们掌握了什么秘诀?
S:我们都不抽烟(笑)。如果我不得不说,我认为我们都非常理性。我不认为当情势不利时,我们会情绪化,当然沃伦·巴菲特就是最好的例子。我想我们都是好人,我认为我们是诚实的。我要说,这是一个好的圈子,沃伦人非常不错,他每隔两年邀请我们,我们会去某个地方聚聚。
Q:日本现在很多便宜股票,但是公司治理不咋样,你觉得?
S:我对外国公司的看法是我不信任当地的政治。我不知道足够的公司背景。我必须告诉你,我想美国SEC做得很好,拿着美国公司,我感觉更安心,我真的不会说日语,我只是觉得购买美国公司安心些。
我们买了些英国公司的股票。但我倾向于远离外国公司,因为我只是不明白他们的政治。总有一样东西来了,你永远不知道。
Q:人们喜欢比较现在的市场和以前的市场。你看到任何历史的重复?以往任何一年的情况影响了你对今年的评估吗?
S: 在去年年底,我告诉你,我的合伙公司拒绝接受新的资金加入,因为我觉得我根本不知道市场将会咋样,我们尽量不去揣摩市场将会怎么走,我找不到任何投资标的。我的儿子也发现不了。所以他说,如果我们不能找到什么想买的,那我们还拿我们客户的钱干嘛?所以我们不接受新资金。从这个意义上,我认为去年市场被高估了。
现在市场有两个方面的。你有一些股票确实遭受了挫折,下跌了50%或60%,与此同时,其他有的股票达到了股价的新高附近。我要说,市场没相同的,你知道吗?在1962年,市场上一些低价股表现疯狂。他们涨飞了,新的发行不断并且价格离谱,所以我啥也没干。
Q:你的卖出原则是什么?什么情况会改变?
S:卖出是艰难的。最糟糕的是,你有时想卖掉,但是随后发生的变化又影响了你。我们有投资一家公司叫Southdown,是一家水泥企业。我们在12.5美元买了很多。哦,现在想还觉得很棒。后来赚了一倍,我们卖了,差不多28美元~30美元的样子,守了差不多两年时间。后来我再次关注这间公司的时候,它已经每股70美元了。人会因为犯错而自卑。但是,我们只是觉得,在这个水平已经不便宜,所以我们会卖出。 Q:你的做法有过显著变化吗?
S:是的,会因为市场的改变而改变。现在我再也买不到不高于营运资本的股票了,我们不会消极的说“那我们就不买了,那我们不打算玩了”,你必须决定你到底想要做什么。所以我们决定,我们买那些陷入困境的股票,有账面价值基础的,股价在低点附近而不是在高位,那些没有人喜欢的股票。那么为什么市场不喜欢了?然后你可能会说凡事必有原因。原因可能是企业没有利润了,人们喜欢利润。人们会关注下个季度的公司情况,但是我觉得下个季度没那么重要。
Q:Tweedy Browne注重定量,巴菲特的更多定性。那么你的取向?
S:我更倾向于在Tweedy Browne那边。沃伦·巴菲特做得很棒的,甚至是空前绝后的。但是,我们不能像他那么做。你要做你自己有把握的事情。现在,很多人想模仿、克隆巴菲特。 他们会购买沃伦·巴菲特买的股票。但我不会这样做。我们运作合伙公司来进行投资,年复一年,我们买入,然后涨起来后我们卖出,我们尽量会买便宜一些的公司。
当然也有人依靠投资这些“优质”公司赚了大钱。所以,再一次,你要做你有把握的投资。我们觉得买舒服有把握的公司风险是有限的,我们会买很多。正如沃伦·巴菲特说的,持有一个投资组合是为了防范无知,我觉得在一定程度上是正确的,因为我们不会到处去调研,好像彼得·林奇那样。他是在自虐,他一年去调研300家公司,他不停的从一家公司到另一家。
那不是我们的方式。格雷厄姆也没这样做。格雷厄姆的观点是,这些公司的董事,对公司的得失负责。如果一间公司没有运作好,改变管理,使公司做得更好。这要花更长的时间。没有公司想要不断赔钱,他们会做努力。他们或者合并或者改变管理。所以我们不会花大量时间去和管理层或者合伙人谈。我们也根本不想被投资人问这问那。
老兄,我们干这一行差不多40来年了,我们知道怎么干是行得通的,我们很尽力,我觉得你要了解和信任我们。因此,我们的投资人会留在我们身边,希望如此。
Q:你的投资回报是多少?
S:你的意思是那些股票?我估计差不多20%或25%一年。大约每四年我们翻一倍。我们想获得长期的资本收益,当你买了陷入危机的公司,它不会马上涨上去,相信我。它一般会下跌。所以你必须等待一段时间,差不多要4年的样子,一些需要更长的时间。
Q:巴菲特一直说要集中投资,不过好像你不是这样的?
S:从心里来说,我们做不到。沃伦是杰出的,他不仅是好的分析家,而且他很有很好的商业眼光,他知道,我的老天,他买了一家公司,然后那些家伙拼命为他工作!沃伦不仅有很好的商业眼光,他对人的判断也很准。所以他做的很棒。巴菲特可以找到5间公司都是做金融的,并且理解这些公司,他很擅长,但是这些我们可做不到。你要知道每个人都有能力圈。
Q:你有涉及到商品投资吗,你说银是否被低估?
S:我对商品投资没有涉及。Asarco是间从事铜的公司。我不知道铜是不是会下跌,我只是考虑股票价格是否便宜,我不需要知道铜价或者银的价格走势。我对商品走势没啥看法,这节省了我们大量的时间。
Q:你卖空吗?
S:我以前曾经做过几次,当时我们总被卖空搞得很烦恼。所以我们再也不做了。
(本文是沃尔特·施洛斯1998年参加Jim Grant投资论坛时发表的演讲,题目是“Sixty-five years on Wall Street ”。原文有删节,李剑整理)