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中国新闻周刊:有传闻,越南政府会在7月1日对包括成品油在内的要素价格进行上浮调整,此消息是否属实?
陈庭天:首先我要告诉你,政府从来没有发布过7月1日价格调整的信息,也没有说过哪个涨、哪个不涨。目前市场上出现了囤积居奇,这是部分企业和个人对价格形势的判断,其中不乏一些投机行为。这一次,也许投机商会输得惨一点。
政府会在6月底出台价格调整的政策,但是,不是所有商品的价格都要调整,原则是有保有压,需要放开的就放开,但对通胀有明显影响的商品价格不能放,比如成品油。目前越南的成品油价格为14500越南盾(按照最新1:2500的人民币黑市牌价,约合5.8元人民币)/升,比中国前几天上涨后的6.2元/升还是要便宜些。
钢铁的价格可能会有所调整,国内的需求有缺口,国际价格也在大幅上涨。对于价格上涨的影响,政府会根据具体情况发放补贴。但要是价格涨得太厉害,比如说国际油价要是突破150美元/桶,政府也很难补足缺口。
中国新闻周刊:我们注意到你6月上旬的说法,认为越南没有出现金融危机。目前,你的判断有没有转变?
陈庭天:判断金融危机或者经济危机的标准有两条:一条是政府对宏观经济已经失去控制;另一条是民众对政府已经失去信心。从目前的情况来看,政府6月份出台提高利率等调控措施以来,宏观经济层面已经发生了变化,比如,股市趋于稳定,美元对越南盾汇率、贸易逆差和黄金价格都有所降低,证明政府有能力稳定经济和社会局势,这与10年前的泰国和韩国有着根本的不同。因此,金融危机的说法不能成立。
中国新闻周刊:在存款利率抬高到14%的同时,贷款利率也飙升到了21%。对中小企业来说,这是一个很恐怖的数字,越南经济有没有因此元气大伤?
陈庭天:我们不能否认,目前经济上遇到了很大的困难,尤以6、7月份最为艰难,问题主要表现在资金的流动性不足上面。
现在利率被抬高,造成现金数量很少,中小企业就遇到了很大的困难,而他们又是就业人口最多的地方。而一种不太好的局面是,大型企业更容易获得贷款,要知道,这笔贷款对他来讲可有可无,但对中小企业却是救命钱。中小企业缺乏资金流转,会对民众的收入、社会的消费等领域产生一系列的影响。
中国新闻周刊:除了越南盾之外,美元的流动性也出现了问题。据我们了解,银行在换汇方面,6月份一直收取数额非常高的手续费,等同在按黑市牌价换汇?
陈庭天:这是一种违法的投机行为,除了央行加大了管制力度,政府的经济警察也在对此进行查处。话说回来,这种收取交易费的行为,加大了人们对越南盾贬值的预期,抬高了大宗商品价格上涨的预期。社会上传言7月1日涨价,与此也有关联。
这一轮的通胀,与投机有很大关系。比如年初的几个月,小轿车的进口势头非常大,前5个月的进口小轿车数量是去年全年数量的1.5倍,占用了大量外汇,这也是外贸逆差的源头之一。你在河内街头可以看到,到处都是进口高级轿车,有的裸车价格就要上百万美元。
中国新闻周刊:据我们所知,越南政府在今年6月将进口汽车关税抬高到83%之前,曾在去年下半年连续两次降低进口汽车关税,如果说投机,这种大起大落的政策也是其导火索吧?
陈庭天:政府的本意是好的,通过降低关税来压低汽车销售价格。而且,前年年底我们加入了WTO,关税也应该逐步降低。但不可否认的是,去年汽车进口关税的下降幅度,远远超过了对WTO的承诺——因为那时太兴奋了。
我们从这里应该得到的教训和认识是:做什么事都要有长期目标和规划。
中国新闻周刊:我们还7解到,很多大企业在做大之后,就会要求成立银行。而这种要求又往往能得到批准。这样,企业的资金大量流入股市和房市,还开始对大宗商品进行囤积居奇,和国际因素一起,推动了整个通胀的形成。越南政府在这方面,是否也有教训?
陈庭天:有很多企业去开银行,包括很多国企,去投资不动产,是事实。很多企业,甚至在没有成立银行之前,就已经去买卖股票了。之前也有案件出来,有官员挪用了几十亿越南盾炒股。还有不少国企,去投资农场。所以,政府也已下令,对此进行请查。
现在“随时开银行”的现象已经受到严格的控制。我可以告诉你,从去年开始,还是有很多企业向政府提出开银行的申请,最终获批的只有两家。
中国新闻周刊:回头来看,越南政府调控措施的出台似嫌太晚。如果你是总理,会何时开始调控?
陈庭天(笑):如果我有调控权,去年年底我就把存款利率抬高到13%了,因为那时的通胀已经达到了12.8%。但我只是个经济学家,只从经济的角度出发。从这个角度来说,政府的反应,的确比较慢;但政治家的考量因素,并不仅仅局限在我这个角度。
我们今天谈了很多不足。我想总结一句话:正是由于高通胀,暴露出我们很多问题。从这个角度来说,这也是一件好事。
陈庭天:首先我要告诉你,政府从来没有发布过7月1日价格调整的信息,也没有说过哪个涨、哪个不涨。目前市场上出现了囤积居奇,这是部分企业和个人对价格形势的判断,其中不乏一些投机行为。这一次,也许投机商会输得惨一点。
政府会在6月底出台价格调整的政策,但是,不是所有商品的价格都要调整,原则是有保有压,需要放开的就放开,但对通胀有明显影响的商品价格不能放,比如成品油。目前越南的成品油价格为14500越南盾(按照最新1:2500的人民币黑市牌价,约合5.8元人民币)/升,比中国前几天上涨后的6.2元/升还是要便宜些。
钢铁的价格可能会有所调整,国内的需求有缺口,国际价格也在大幅上涨。对于价格上涨的影响,政府会根据具体情况发放补贴。但要是价格涨得太厉害,比如说国际油价要是突破150美元/桶,政府也很难补足缺口。
中国新闻周刊:我们注意到你6月上旬的说法,认为越南没有出现金融危机。目前,你的判断有没有转变?
陈庭天:判断金融危机或者经济危机的标准有两条:一条是政府对宏观经济已经失去控制;另一条是民众对政府已经失去信心。从目前的情况来看,政府6月份出台提高利率等调控措施以来,宏观经济层面已经发生了变化,比如,股市趋于稳定,美元对越南盾汇率、贸易逆差和黄金价格都有所降低,证明政府有能力稳定经济和社会局势,这与10年前的泰国和韩国有着根本的不同。因此,金融危机的说法不能成立。
中国新闻周刊:在存款利率抬高到14%的同时,贷款利率也飙升到了21%。对中小企业来说,这是一个很恐怖的数字,越南经济有没有因此元气大伤?
陈庭天:我们不能否认,目前经济上遇到了很大的困难,尤以6、7月份最为艰难,问题主要表现在资金的流动性不足上面。
现在利率被抬高,造成现金数量很少,中小企业就遇到了很大的困难,而他们又是就业人口最多的地方。而一种不太好的局面是,大型企业更容易获得贷款,要知道,这笔贷款对他来讲可有可无,但对中小企业却是救命钱。中小企业缺乏资金流转,会对民众的收入、社会的消费等领域产生一系列的影响。
中国新闻周刊:除了越南盾之外,美元的流动性也出现了问题。据我们了解,银行在换汇方面,6月份一直收取数额非常高的手续费,等同在按黑市牌价换汇?
陈庭天:这是一种违法的投机行为,除了央行加大了管制力度,政府的经济警察也在对此进行查处。话说回来,这种收取交易费的行为,加大了人们对越南盾贬值的预期,抬高了大宗商品价格上涨的预期。社会上传言7月1日涨价,与此也有关联。
这一轮的通胀,与投机有很大关系。比如年初的几个月,小轿车的进口势头非常大,前5个月的进口小轿车数量是去年全年数量的1.5倍,占用了大量外汇,这也是外贸逆差的源头之一。你在河内街头可以看到,到处都是进口高级轿车,有的裸车价格就要上百万美元。
中国新闻周刊:据我们所知,越南政府在今年6月将进口汽车关税抬高到83%之前,曾在去年下半年连续两次降低进口汽车关税,如果说投机,这种大起大落的政策也是其导火索吧?
陈庭天:政府的本意是好的,通过降低关税来压低汽车销售价格。而且,前年年底我们加入了WTO,关税也应该逐步降低。但不可否认的是,去年汽车进口关税的下降幅度,远远超过了对WTO的承诺——因为那时太兴奋了。
我们从这里应该得到的教训和认识是:做什么事都要有长期目标和规划。
中国新闻周刊:我们还7解到,很多大企业在做大之后,就会要求成立银行。而这种要求又往往能得到批准。这样,企业的资金大量流入股市和房市,还开始对大宗商品进行囤积居奇,和国际因素一起,推动了整个通胀的形成。越南政府在这方面,是否也有教训?
陈庭天:有很多企业去开银行,包括很多国企,去投资不动产,是事实。很多企业,甚至在没有成立银行之前,就已经去买卖股票了。之前也有案件出来,有官员挪用了几十亿越南盾炒股。还有不少国企,去投资农场。所以,政府也已下令,对此进行请查。
现在“随时开银行”的现象已经受到严格的控制。我可以告诉你,从去年开始,还是有很多企业向政府提出开银行的申请,最终获批的只有两家。
中国新闻周刊:回头来看,越南政府调控措施的出台似嫌太晚。如果你是总理,会何时开始调控?
陈庭天(笑):如果我有调控权,去年年底我就把存款利率抬高到13%了,因为那时的通胀已经达到了12.8%。但我只是个经济学家,只从经济的角度出发。从这个角度来说,政府的反应,的确比较慢;但政治家的考量因素,并不仅仅局限在我这个角度。
我们今天谈了很多不足。我想总结一句话:正是由于高通胀,暴露出我们很多问题。从这个角度来说,这也是一件好事。