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斗鱼、懂球帝、万合天宜、英雄互娱、ImbaTV,85年出生如今是红杉资本董事总经理,“泛娱乐一哥”是怎样炼成的?
有些人进了适合自己的行业,找到了适合的东家,如开挂一般。
红杉资本董事总经理曹曦,1985年出生,北大本科毕业,曾经在腾讯任产品经理,到金山做过运营,加入人民币基金“同创伟业”进入VC这一行,随后加入红杉资本中国基金。2014年是他的丰收年,投资了斗鱼、懂球帝、万合天宜、快手、爱鲜蜂;2015年他的战绩是英雄互娱。
一代宅男成了同行眼中的“泛娱乐一哥”。他是那种根正苗红地泡在文化产品里成长起来的男生,朋友介绍他的第一个词通常是“随和”,他自己也经常说着说着就笑起来,表情就像相声里的“捧哏”。VC这个行业也如同捧哏一般,主角当然是创业者这个“逗哏”,但VC自己也不能闲着。创业者抖出一个“包袱”,VC就要能接得住。但世人多爱评论逗哏的精彩,反而经常忽视捧哏的稳、准、狠、紧、凶。
所谓一战成名,从后往前看,多是误解
外人看曹曦投资的三个项目——斗鱼、ImbaTV和英雄互娱就像电竞三剑客:看电竞直播首选斗鱼,关注DOTA2联赛上ImbaTV,英雄互娱则是一家发行对抗类手游并且主推移动电竞概念的公司。
电竞在两年时间内疯长到200亿元规模,大多数创业公司都诞生于2014年。一大堆资本在背后撑腰,王思聪的介入也让它的社会关注度更高。
但是如果以“电竞三剑客”来定义那三家公司,曹曦认为其中存在误解。他投斗鱼是在2014年初,当时斗鱼还没有把电竞当成太大的事,它的正统身份其实就是直播,2013年美国Twitch的中国版对标。
Twitch当年是美国流量排名第四的公司,超越了Facebook、亚马逊、Hulu和Pandora,被亚马逊以9.7亿美元现金收购。直播容易让人上瘾,曹曦找到了在武汉的斗鱼总部。他对这家公司的热衷,前提在于他是一个每天趴在网上找各种好玩产品的宅男。有时候,成为用户比成为投资人更重要。
他毕业后的第一份工作就在腾讯,这对他产生了极大的影响。再往前追溯,大学时他就去中关村攒了一台电脑,打游戏、上猫扑、逛社区。腾讯发来的offer让他兴奋得立刻拒绝了金融机构的offer,从收到offer的大四上半学期玩到了第二年的6月。那时正好是2008年,各国人民都往北京涌去,他则南下去了深圳。
当曹曦真正面对1984年出生的斗鱼CEO陈少杰的时候,两人聊的话题始终都是产品。
他们相见恨晚,来来回回电话通了200多个小时。曹曦每天都泡在斗鱼上,他喜欢看各种有趣的直播,比如直播吃海鲜的“威海大叔”每天深夜发吃“报复社会”,手里拿着巨大的扇贝,特别有猎奇感。曹曦对陈少杰说这位大叔一定会火。
就在最近,4月19号,威海大叔的直播间人气突破100万。
什么人在直播平台上能火?曹曦回答,有趣的人。那什么样的产品会火?他回答,“做对了”的产品。做这些判断之前,他会把自己变成正态分布图里面最中间状态的核心用户——不能是太重度的用户,重度用户往往爱挑刺。
投资斗鱼时,红杉的价格比别人都低。产品做对了,时机也对了。在斗鱼后面,有很多玩家迅速冲了进来,龙珠、火猫、熊猫TV,主播被疯抢,高价签约一笔接着一笔,但是斗鱼的人气从没有滑落过,它仍是那个资源最充足的玩家,不管是10多亿美金的估值,还是70%的份额。
貌似斗鱼的氛围确实与众不同,更容易留住人?被挖到其他平台的主播们,出去之后人气都在下降,曹曦解释,这是因为斗鱼的用户是这几家直播平台里面最给力的,主播走了,用户还在。那这群用户又是怎么来的?是从最开始留存下来的。虽然其他几家也不比斗鱼晚多久,但是晚几个月就会差很多。
“在正确的时间用正确的方式聚到了一群正确的人。”曹曦解释,接着又自言自语说,“这话听起来像废话。”
“做对了”是他寻找项目的标准,甚至是他人生当中各种重要决策的作决标准。产品做对了就可以投资,这和市场中的概念、热点一毛钱关系都没有,当某一个“投资主题”形成的时候,最大的投资红利已经过去了。“世之奇伟瑰怪非常之观,常在于险远”,所以他还投资了当时只有几十万用户的懂球帝,他觉得这产品从名字上就赢了第一步。
看人与帮人,润物细无声
曹曦很喜欢观察人。大学时他喜欢待在网上乱逛,一直非常想知道这世界上不同的人过着怎样的生活。这也许是他后来投资直播的一个伏笔。
进入VC这行,尤其是做早期投资,对人的观察非常重要。去见不同的人,然后在心里归纳和思考:“原来这种行事风格的人最后会有这样的境遇。”
曹曦曾在深圳待过很久,有很多潮汕朋友,而且内心很佩服他们:他们从小在商业氛围当中长大,对经商这件事的思考比别人更深。
比如原中手游COO应书岭,2015年6月离职创办英雄互娱,红杉立刻投资进去。
应书岭曾在渣打银行工作,热爱帆船运动,跨行做游戏发行后成绩非常骄人。他也确实很像一个帆船比赛当中的船长,会在激动的时候直接冲出在公司中央的“军机处”(一个可一览公司全貌的玻璃房办公室)大赞员工,或者想起什么事就冲出去对着团队大声派活儿。
但是在他身上也有些争议,尤其是英雄互娱刚创办就借壳了新三板,坊间传言“估值200亿”,沈南鹏、包凡、徐小平都加入了董事会。
应书岭是个神人,也是个处于舆论风暴中心的人。曹曦投资他,首要理由是应书岭是一个对待产品很真诚和认真的人。 其次呢?应书岭懂得聚资源,会把自己弄到风口浪尖,这是一个加分项;敢挖曾经的“对手”——真格基金副总裁吴旦(曾投资一系列手游)、时任华兴资本董事总经理的黄胜利(曾帮中手游当时的对手昆仑万维、触控融资),这是胸怀;在金融行业工作过,面对资本既敏感又大胆,敢于“降维竞争”,哪怕是要做别人一开始不太理解的事情。
曹曦敬佩这些行业顶尖弄潮儿,这些人也愿意向他抛出橄榄枝。他庆幸自己善于交朋友,而交朋友最重要的是真诚和换位思考,他谈项目绝不会“吊着”对方,实际上“直来直往是和这些优秀的人博弈的最高效方法”。
他所投资的项目近期有很多产业上的大事件,比如斗鱼被他的老东家腾讯投资数亿人民币,英雄互娱拿到了华谊兄弟的19亿投资。
火候到了,促成了很多合作,其过程都是“润物细无声”。曹曦与所投项目的创始人成了朋友,会不分昼夜地打电话,也会一起出去吃夜宵。不过最近他正在戒掉一些不好的生活习惯,想活得健康一些,清爽一些。
判断、选择和能力
在红杉2年,从投资经理做到董事总经理。同行对曹曦羡慕佩服,关键他还不是一个端着劲的人。
刚到腾讯深圳的时候,他甚至还倒卖过山寨手机——一个仿高逼格的爆款,和老家河北的同学一起。他进货,同学负责在老家销售,还发了笔小财。
他喜欢万合天宜,也因为很早就在猫扑看易小星和cucn201(白客和小爱的网络配音组合)的作品。从他的表情里,你能判断出他应该看过不少逗比网剧和相声段子。
VC这一行,曹曦挑对了。他也经常劝说朋友“人挪活,树挪死”。
大学时候曹曦一开始是想要走科研路线,但这条路充斥着不确定。举个例子:α蛋白和β蛋白当中哪一个与某受体有关?假如你选择研究α蛋白,一年过去,发现与受体有关,发一篇论文并备受好评;发现它与受体无关,就会觉得比较坑。
这种“赌命”般的抉择让他感到很无力,即使他说自己内心是想做“科技宅”的。所以他还是读了个经济学双学位,之后也没有读直博,而是去找工作。
腾讯这家公司以及深圳这座城市,都是曹曦学做产品的启蒙老师。他用两个字形容腾讯,“贴心”,想用户所想,急用户所急。他非常喜欢深圳,蛇口港的标语“空谈误国,实干兴邦”曾经让他心潮澎湃。
在腾讯他尝试了与产品相关的很多环节,他觉得生命在于折腾,折腾能带来成功。因为觉得在大公司太难出头,他决定转行,踌躇于是否要进入一家给了他非常丰厚offer的上市公司。他给自己一个假设:如果现在我手里有几千万,还会不会去上市公司工作?当然不会啊!还那么年轻,钱总会有的!随后他选择了做VC。
在同创伟业期间,他拒绝了留在深圳总部工作,而是去了北京这个互联网创业的中心地带。
每一次选择都帮他规避了很多不确定性。在腾讯互娱工作过的莉莉丝科技CEO王信文说过,经过锤炼,成功率是可以提升的,爆款也是可以预测的。在这些85后的身上你能看到一种潜质:通过方法去提升判断力和成功率,先做最优的选择,再All In。
曹曦看项目,一旦感觉“这东西对了”,就立刻决定“我得拿下”。他投资的准则是两个字,“紧”和“凶”。他在放弃某件事的时候通常会说“这条路不行,我得撤了”,甚至可能是一群人当中第一个撤出旧轨道的人。
在他想换工作的时候,见过很多VC的老大。选择是双向的,有时候甚至会出现互相都不认同的情况。最后才见了红杉,他非常喜欢红杉的几位老大以及他们的打法。红杉给了他宽松度。2014年他投了很多在今天很有名的项目,不是因为潮流和热点,而是“那一年出来的好项目多”。
投出去,再看结果,市场给他的一直是正向反馈。
这种感觉并不一定是每一位年轻投资人都能体验到的,让人忍不住想问他:“这几年你质疑过自己吗?”
“没有。我觉得对的产品都对了,我觉得不对的产品我不去看。有些话题性产品,我都没有去见。我觉得这个不对,我就选择不去见。我觉得不对的产品,没有一个发展起来,一个都没有。很多产品只是一波流。”
“那你听别人说过他们投资这些产品的理由吗?”
“我自己是做产品出身的,是互联网行业出来的。每个人有不同的判断方式,我更相信自己的判断。别人没准会用一种可量化的方式,比如这里有个市场,符合A、B、C三点,一看它现在是处于这样的地方,好,那就投。但是我觉得早期投资未必是能用这样的条框圈出来的。”
“所以你从没被他们说服过吗?”
“没有,但是我也不会刚愎自用,愿意听别人的理由。”
他最近看媒体采访王兴,王兴说“君子不器,法无不法”。他有时也会思考,自己的做法到底是不是一个用于判断的捷径,会不会有一些更好的办法。
最后还是要回归科技宅的
曹曦说自己初中进了叛逆期,到现在都没出来,人缘好,但是性格一直内向。
VC并不是一个必须强社交的行业,内向的人也能够被拯救,靠思考,靠判断。
最近曹曦在想,VC要寻找的创业者其实是一群不能完全放下名和利的人。谈到这点,很容易让人想到周杰伦《红尘客栈》的一句歌词:快马在江湖里厮杀,无非是名跟利放不下,心中有江山的人岂能快意潇洒。
从周杰伦的歌词能看到,他是个很聪明的人,但是假设遇到周杰伦创办的新项目,曹曦说自己也要再认真考虑一下,看他做的事情有多大成长空间——投资毕竟是理性的选择。
最近他还在看《人类简史》,作者用冷冰冰的态度讲了一些奇特的论点:工业社会是好的吗?人类是否变得更幸福了?不一定。从群体来讲是好的,它让人类群体规模变大了;但是从个体来讲,在狩猎时代人们吃果子、吃其他动物,食谱很丰富,工业时代大家就只能吃粮食和一些规定的食谱,比较来看,可吃的东西其实是减少了的。
“以后还是想回归科技宅。”他说。现在他还是忠于自己热爱的东西,驾驶、旅游和自由。
有一次红杉年会上,他坐在台下,看一些顶级创业者的分享。这些人创办的公司都已经IPO,但是他们的性格各有不同,共同的特征是他们都做了刚好适合自己的事情。这太有意思了。
有些人进了适合自己的行业,找到了适合的东家,如开挂一般。
红杉资本董事总经理曹曦,1985年出生,北大本科毕业,曾经在腾讯任产品经理,到金山做过运营,加入人民币基金“同创伟业”进入VC这一行,随后加入红杉资本中国基金。2014年是他的丰收年,投资了斗鱼、懂球帝、万合天宜、快手、爱鲜蜂;2015年他的战绩是英雄互娱。
一代宅男成了同行眼中的“泛娱乐一哥”。他是那种根正苗红地泡在文化产品里成长起来的男生,朋友介绍他的第一个词通常是“随和”,他自己也经常说着说着就笑起来,表情就像相声里的“捧哏”。VC这个行业也如同捧哏一般,主角当然是创业者这个“逗哏”,但VC自己也不能闲着。创业者抖出一个“包袱”,VC就要能接得住。但世人多爱评论逗哏的精彩,反而经常忽视捧哏的稳、准、狠、紧、凶。
所谓一战成名,从后往前看,多是误解
外人看曹曦投资的三个项目——斗鱼、ImbaTV和英雄互娱就像电竞三剑客:看电竞直播首选斗鱼,关注DOTA2联赛上ImbaTV,英雄互娱则是一家发行对抗类手游并且主推移动电竞概念的公司。
电竞在两年时间内疯长到200亿元规模,大多数创业公司都诞生于2014年。一大堆资本在背后撑腰,王思聪的介入也让它的社会关注度更高。
但是如果以“电竞三剑客”来定义那三家公司,曹曦认为其中存在误解。他投斗鱼是在2014年初,当时斗鱼还没有把电竞当成太大的事,它的正统身份其实就是直播,2013年美国Twitch的中国版对标。
Twitch当年是美国流量排名第四的公司,超越了Facebook、亚马逊、Hulu和Pandora,被亚马逊以9.7亿美元现金收购。直播容易让人上瘾,曹曦找到了在武汉的斗鱼总部。他对这家公司的热衷,前提在于他是一个每天趴在网上找各种好玩产品的宅男。有时候,成为用户比成为投资人更重要。
他毕业后的第一份工作就在腾讯,这对他产生了极大的影响。再往前追溯,大学时他就去中关村攒了一台电脑,打游戏、上猫扑、逛社区。腾讯发来的offer让他兴奋得立刻拒绝了金融机构的offer,从收到offer的大四上半学期玩到了第二年的6月。那时正好是2008年,各国人民都往北京涌去,他则南下去了深圳。
当曹曦真正面对1984年出生的斗鱼CEO陈少杰的时候,两人聊的话题始终都是产品。
他们相见恨晚,来来回回电话通了200多个小时。曹曦每天都泡在斗鱼上,他喜欢看各种有趣的直播,比如直播吃海鲜的“威海大叔”每天深夜发吃“报复社会”,手里拿着巨大的扇贝,特别有猎奇感。曹曦对陈少杰说这位大叔一定会火。
就在最近,4月19号,威海大叔的直播间人气突破100万。
什么人在直播平台上能火?曹曦回答,有趣的人。那什么样的产品会火?他回答,“做对了”的产品。做这些判断之前,他会把自己变成正态分布图里面最中间状态的核心用户——不能是太重度的用户,重度用户往往爱挑刺。
投资斗鱼时,红杉的价格比别人都低。产品做对了,时机也对了。在斗鱼后面,有很多玩家迅速冲了进来,龙珠、火猫、熊猫TV,主播被疯抢,高价签约一笔接着一笔,但是斗鱼的人气从没有滑落过,它仍是那个资源最充足的玩家,不管是10多亿美金的估值,还是70%的份额。
貌似斗鱼的氛围确实与众不同,更容易留住人?被挖到其他平台的主播们,出去之后人气都在下降,曹曦解释,这是因为斗鱼的用户是这几家直播平台里面最给力的,主播走了,用户还在。那这群用户又是怎么来的?是从最开始留存下来的。虽然其他几家也不比斗鱼晚多久,但是晚几个月就会差很多。
“在正确的时间用正确的方式聚到了一群正确的人。”曹曦解释,接着又自言自语说,“这话听起来像废话。”
“做对了”是他寻找项目的标准,甚至是他人生当中各种重要决策的作决标准。产品做对了就可以投资,这和市场中的概念、热点一毛钱关系都没有,当某一个“投资主题”形成的时候,最大的投资红利已经过去了。“世之奇伟瑰怪非常之观,常在于险远”,所以他还投资了当时只有几十万用户的懂球帝,他觉得这产品从名字上就赢了第一步。
看人与帮人,润物细无声
曹曦很喜欢观察人。大学时他喜欢待在网上乱逛,一直非常想知道这世界上不同的人过着怎样的生活。这也许是他后来投资直播的一个伏笔。
进入VC这行,尤其是做早期投资,对人的观察非常重要。去见不同的人,然后在心里归纳和思考:“原来这种行事风格的人最后会有这样的境遇。”
曹曦曾在深圳待过很久,有很多潮汕朋友,而且内心很佩服他们:他们从小在商业氛围当中长大,对经商这件事的思考比别人更深。
比如原中手游COO应书岭,2015年6月离职创办英雄互娱,红杉立刻投资进去。
应书岭曾在渣打银行工作,热爱帆船运动,跨行做游戏发行后成绩非常骄人。他也确实很像一个帆船比赛当中的船长,会在激动的时候直接冲出在公司中央的“军机处”(一个可一览公司全貌的玻璃房办公室)大赞员工,或者想起什么事就冲出去对着团队大声派活儿。
但是在他身上也有些争议,尤其是英雄互娱刚创办就借壳了新三板,坊间传言“估值200亿”,沈南鹏、包凡、徐小平都加入了董事会。
应书岭是个神人,也是个处于舆论风暴中心的人。曹曦投资他,首要理由是应书岭是一个对待产品很真诚和认真的人。 其次呢?应书岭懂得聚资源,会把自己弄到风口浪尖,这是一个加分项;敢挖曾经的“对手”——真格基金副总裁吴旦(曾投资一系列手游)、时任华兴资本董事总经理的黄胜利(曾帮中手游当时的对手昆仑万维、触控融资),这是胸怀;在金融行业工作过,面对资本既敏感又大胆,敢于“降维竞争”,哪怕是要做别人一开始不太理解的事情。
曹曦敬佩这些行业顶尖弄潮儿,这些人也愿意向他抛出橄榄枝。他庆幸自己善于交朋友,而交朋友最重要的是真诚和换位思考,他谈项目绝不会“吊着”对方,实际上“直来直往是和这些优秀的人博弈的最高效方法”。
他所投资的项目近期有很多产业上的大事件,比如斗鱼被他的老东家腾讯投资数亿人民币,英雄互娱拿到了华谊兄弟的19亿投资。
火候到了,促成了很多合作,其过程都是“润物细无声”。曹曦与所投项目的创始人成了朋友,会不分昼夜地打电话,也会一起出去吃夜宵。不过最近他正在戒掉一些不好的生活习惯,想活得健康一些,清爽一些。
判断、选择和能力
在红杉2年,从投资经理做到董事总经理。同行对曹曦羡慕佩服,关键他还不是一个端着劲的人。
刚到腾讯深圳的时候,他甚至还倒卖过山寨手机——一个仿高逼格的爆款,和老家河北的同学一起。他进货,同学负责在老家销售,还发了笔小财。
他喜欢万合天宜,也因为很早就在猫扑看易小星和cucn201(白客和小爱的网络配音组合)的作品。从他的表情里,你能判断出他应该看过不少逗比网剧和相声段子。
VC这一行,曹曦挑对了。他也经常劝说朋友“人挪活,树挪死”。
大学时候曹曦一开始是想要走科研路线,但这条路充斥着不确定。举个例子:α蛋白和β蛋白当中哪一个与某受体有关?假如你选择研究α蛋白,一年过去,发现与受体有关,发一篇论文并备受好评;发现它与受体无关,就会觉得比较坑。
这种“赌命”般的抉择让他感到很无力,即使他说自己内心是想做“科技宅”的。所以他还是读了个经济学双学位,之后也没有读直博,而是去找工作。
腾讯这家公司以及深圳这座城市,都是曹曦学做产品的启蒙老师。他用两个字形容腾讯,“贴心”,想用户所想,急用户所急。他非常喜欢深圳,蛇口港的标语“空谈误国,实干兴邦”曾经让他心潮澎湃。
在腾讯他尝试了与产品相关的很多环节,他觉得生命在于折腾,折腾能带来成功。因为觉得在大公司太难出头,他决定转行,踌躇于是否要进入一家给了他非常丰厚offer的上市公司。他给自己一个假设:如果现在我手里有几千万,还会不会去上市公司工作?当然不会啊!还那么年轻,钱总会有的!随后他选择了做VC。
在同创伟业期间,他拒绝了留在深圳总部工作,而是去了北京这个互联网创业的中心地带。
每一次选择都帮他规避了很多不确定性。在腾讯互娱工作过的莉莉丝科技CEO王信文说过,经过锤炼,成功率是可以提升的,爆款也是可以预测的。在这些85后的身上你能看到一种潜质:通过方法去提升判断力和成功率,先做最优的选择,再All In。
曹曦看项目,一旦感觉“这东西对了”,就立刻决定“我得拿下”。他投资的准则是两个字,“紧”和“凶”。他在放弃某件事的时候通常会说“这条路不行,我得撤了”,甚至可能是一群人当中第一个撤出旧轨道的人。
在他想换工作的时候,见过很多VC的老大。选择是双向的,有时候甚至会出现互相都不认同的情况。最后才见了红杉,他非常喜欢红杉的几位老大以及他们的打法。红杉给了他宽松度。2014年他投了很多在今天很有名的项目,不是因为潮流和热点,而是“那一年出来的好项目多”。
投出去,再看结果,市场给他的一直是正向反馈。
这种感觉并不一定是每一位年轻投资人都能体验到的,让人忍不住想问他:“这几年你质疑过自己吗?”
“没有。我觉得对的产品都对了,我觉得不对的产品我不去看。有些话题性产品,我都没有去见。我觉得这个不对,我就选择不去见。我觉得不对的产品,没有一个发展起来,一个都没有。很多产品只是一波流。”
“那你听别人说过他们投资这些产品的理由吗?”
“我自己是做产品出身的,是互联网行业出来的。每个人有不同的判断方式,我更相信自己的判断。别人没准会用一种可量化的方式,比如这里有个市场,符合A、B、C三点,一看它现在是处于这样的地方,好,那就投。但是我觉得早期投资未必是能用这样的条框圈出来的。”
“所以你从没被他们说服过吗?”
“没有,但是我也不会刚愎自用,愿意听别人的理由。”
他最近看媒体采访王兴,王兴说“君子不器,法无不法”。他有时也会思考,自己的做法到底是不是一个用于判断的捷径,会不会有一些更好的办法。
最后还是要回归科技宅的
曹曦说自己初中进了叛逆期,到现在都没出来,人缘好,但是性格一直内向。
VC并不是一个必须强社交的行业,内向的人也能够被拯救,靠思考,靠判断。
最近曹曦在想,VC要寻找的创业者其实是一群不能完全放下名和利的人。谈到这点,很容易让人想到周杰伦《红尘客栈》的一句歌词:快马在江湖里厮杀,无非是名跟利放不下,心中有江山的人岂能快意潇洒。
从周杰伦的歌词能看到,他是个很聪明的人,但是假设遇到周杰伦创办的新项目,曹曦说自己也要再认真考虑一下,看他做的事情有多大成长空间——投资毕竟是理性的选择。
最近他还在看《人类简史》,作者用冷冰冰的态度讲了一些奇特的论点:工业社会是好的吗?人类是否变得更幸福了?不一定。从群体来讲是好的,它让人类群体规模变大了;但是从个体来讲,在狩猎时代人们吃果子、吃其他动物,食谱很丰富,工业时代大家就只能吃粮食和一些规定的食谱,比较来看,可吃的东西其实是减少了的。
“以后还是想回归科技宅。”他说。现在他还是忠于自己热爱的东西,驾驶、旅游和自由。
有一次红杉年会上,他坐在台下,看一些顶级创业者的分享。这些人创办的公司都已经IPO,但是他们的性格各有不同,共同的特征是他们都做了刚好适合自己的事情。这太有意思了。