论文部分内容阅读
郭晓东:相对于廊坊,天津在各方面的优势应该更为明显。
何玉新:我想说,现在一提京津冀一体化,就想的是经济、投资、基础建设。能不能从文化的角度先实现一体化呢?现在谁都不傻,谁也不愿意把自己能挣的钱给别人,谁都要去争取实际的利益。如此,一体化怎么实现?如何协同?
李连成:天津和保定以前都曾是直隶省的省会,一直到新中国以后还轮过几番呢。
何玉新:说的就是呀。实际上也一直在争夺利益,要融合就相当困难。所以,能不能换个思维,从文化角度上先找一个融合点。北京的文化产业肯定是最好的,为什么不能去天津呢?现在北京人艺经常去天津演出,但其它演出为什么不去呢?天津也有很大的市场。
郭晓东:是呀,为什么?我也觉得奇怪。
寇国莹:我觉得这是一种城市情结,各地都有这样的现象。从定位上来讲,北京应该是政治中心,天津是经济中心。但是现在,北京占据了所有的优质资源,既是政治中心,也是经济中心、文化中心,包括金融中心。京津冀协同发展面临的主要症结,就在这儿。
何玉新:就拿经济来说,世界五百强企业选址,肯定在北京,不会到天津,也不会到河北。可是要知道,在民国的时候,上海是中国第一大城市,天津是中国第二大城市,是北方的经济中心。
郭晓东:我总觉得北京和天津的关系有点儿怪。连足球都是如此,只要国安碰到泰达,就成了一场德比大战,保证惨烈无比。到现在我还记得天津守门员施连志飞脚踹高峰的那一幕。这得多大的仇啊!
何玉新:泰达跟谁踢都能输,就是跟国安,一定死磕,还真就不输球,确实怪了。郭总说的那场球,是两队结仇的开始。
郭晓东:我原来做过一期报道,叫《津门酸三色》。在我们对天津市民的采访中,一提到跟北京的关系,总觉得有种酸溜溜的感觉。
寇国莹:其它地方也是如此。唐山和石家庄之间,也是酸溜溜的,谁跟谁都不服气。保定是原来的直隶总督署,所以保定人往往看不上石家庄人,一说就是老保定,永远在石家庄面前有优势。
李连成:90年代的时候,石家庄无论是基础建设还是人的精神面貌,在保定面前确实没有优势。
寇国莹:那是老黄历了。2008年以后,石家庄搞三年大变样,基础建设非常快,当年就有立交桥了。
其它省份,像山东的济南和青岛,辽宁的沈阳和大连,也都有这种德比的酸溜溜的情结。一个是政治中心的城市,另一个就是龙头经济的城市。他们在足球比赛的时候,也打架,也死掐。体育给了这种情绪集中爆发的体现。
郭晓东:所谓一山不容二虎。
寇国莹:谁瞧谁都不顺眼,总得有一个出口吧。
郭晓东:针对京津冀协同发展,北京和河北都挺热闹。相比而言,天津好象没有什么动静。
何玉新:但是,如果谈京津冀一体化,就没办法把天津甩开。
郭晓东:从文化交流和融合开始,我觉得这是一个不错的选择。北京作为国际大都市,应该有一些国际化的时尚演出,比如一些创意大“秀”。但北京太拥挤,完全可以拿到文化设施和氛围都很好的天津去。
何玉新:我倒是觉得,高端的先往后放放,现在连低端的演出交流都寥寥无几。八九十年代还有个走穴,现在都少了很多了。实现一体化,首先要加强文化的交流、人文的交流,增加民间的互动,包括饮食。
寇国莹:其实,京津冀本来就是一体的,上溯一百年全都是河北,都归直隶管。本是一家人,为什么交流不到一起呢?首先,可能正因为距离太近了,反而感觉不到心里的亲近,就像左手摸右手,没有感觉。其次,随着一百年来历史的演变和行政区划的割裂,让三地之间的文化产生了很大的差异和对立。天津是津门文化,保定的文化基本还是延续直隶时期的北京八旗文化。在保定的公园,每天都有老头老太太们在唱戏、踢毽子、提笼架鸟。
邸志永:保定的生活节奏,可以说是河北省所有城市中最慢的一个。
郭晓东:提笼架鸟的文化在北京如今已经无迹可寻了。北京的生活节奏之快,已经让人喘不过气来了。
邸志永:这是一种城市文化的流逝。保定过去有37个衙门,现在只剩下3个。清朝时期,保定是名副其实的“副中心”,就是为辅助北京而建的,就是北京的门户。
郭晓东:我觉得,讨论北京的地域文化已经没有什么实际意义了。现在的北京已经是一个移民城市,传统文化已经消解得差不多了。四下看一看,哪个才是真正意义上的北京人?而津门文化是存在的,天津人的文化符号表现得比较突出。
1998年的时候,我们采访天津福建商会,那些福建商人们纷纷诉苦,都曾在天津人身上栽过跟头。给天津本地的员工分派工作,那些天津人都会拍着胸脯说:“交给我了,没嘛问题。”可结果呢?他根本连你交待的事情都没完全听懂。
我们曾走访过天津的一个居民社区,都是老国企的下岗职工家庭,双职工加一起,月收入也就一百来块钱,穷得很,但谁也不愿意去街边摆个摊儿做个生意,一说就是丢不起那个人,宁可天天晒太阳。更绝的是,好些个家里竟然还养着猫呀、鸡呀、鸟呀、兔子呀之类的宠物,自己吃一口,喂八哥一口。
何玉新:你说的挺符合天津人个性的。
郭晓东:还有一件事也挺哏儿的。1999年的时候,天津新开业了一家据说是超五星级的酒店,设施确实很豪华。可每个楼层的服务员都是退休的老大妈,你出门的时候,她们就会特热情地问你:“这是要干吗去呀?”回来的时候呢,又会同样热情地问你:“这是去哪儿了?这么晚才回来。”把我们问的呀,一愣一愣的。
何玉新:真是活生生的天津人!
李连成:多有意思呀!一方水土一方人。这些年很多地方大拆大建的,把城市的性格和气质都给拆没了,建垮了。
郭晓东:北京就是这样。现在的北京,属性是大而全,性格是百川交汇。
邸志永:这叫海纳百川,兼容并蓄,什么文化到这儿都能融入。
郭晓东:其实,北京的职能确实应该分解一下。过去老北京的达官贵人们,买个胭脂粉的都要到天津去。是不是可以考虑动摇一下经济中心的地位。
寇国莹:那就到保定去吧。保定人民非常欢迎!
王辉:廊坊人民也欢迎!
李连成:还有承德、石家庄、张家口等等,一并欢迎了!
郭晓东:代表北京人民说一句:想得美!
何玉新:我想说,现在一提京津冀一体化,就想的是经济、投资、基础建设。能不能从文化的角度先实现一体化呢?现在谁都不傻,谁也不愿意把自己能挣的钱给别人,谁都要去争取实际的利益。如此,一体化怎么实现?如何协同?
李连成:天津和保定以前都曾是直隶省的省会,一直到新中国以后还轮过几番呢。
何玉新:说的就是呀。实际上也一直在争夺利益,要融合就相当困难。所以,能不能换个思维,从文化角度上先找一个融合点。北京的文化产业肯定是最好的,为什么不能去天津呢?现在北京人艺经常去天津演出,但其它演出为什么不去呢?天津也有很大的市场。
郭晓东:是呀,为什么?我也觉得奇怪。
寇国莹:我觉得这是一种城市情结,各地都有这样的现象。从定位上来讲,北京应该是政治中心,天津是经济中心。但是现在,北京占据了所有的优质资源,既是政治中心,也是经济中心、文化中心,包括金融中心。京津冀协同发展面临的主要症结,就在这儿。
何玉新:就拿经济来说,世界五百强企业选址,肯定在北京,不会到天津,也不会到河北。可是要知道,在民国的时候,上海是中国第一大城市,天津是中国第二大城市,是北方的经济中心。
郭晓东:我总觉得北京和天津的关系有点儿怪。连足球都是如此,只要国安碰到泰达,就成了一场德比大战,保证惨烈无比。到现在我还记得天津守门员施连志飞脚踹高峰的那一幕。这得多大的仇啊!
何玉新:泰达跟谁踢都能输,就是跟国安,一定死磕,还真就不输球,确实怪了。郭总说的那场球,是两队结仇的开始。
郭晓东:我原来做过一期报道,叫《津门酸三色》。在我们对天津市民的采访中,一提到跟北京的关系,总觉得有种酸溜溜的感觉。
寇国莹:其它地方也是如此。唐山和石家庄之间,也是酸溜溜的,谁跟谁都不服气。保定是原来的直隶总督署,所以保定人往往看不上石家庄人,一说就是老保定,永远在石家庄面前有优势。
李连成:90年代的时候,石家庄无论是基础建设还是人的精神面貌,在保定面前确实没有优势。
寇国莹:那是老黄历了。2008年以后,石家庄搞三年大变样,基础建设非常快,当年就有立交桥了。
其它省份,像山东的济南和青岛,辽宁的沈阳和大连,也都有这种德比的酸溜溜的情结。一个是政治中心的城市,另一个就是龙头经济的城市。他们在足球比赛的时候,也打架,也死掐。体育给了这种情绪集中爆发的体现。
郭晓东:所谓一山不容二虎。
寇国莹:谁瞧谁都不顺眼,总得有一个出口吧。
郭晓东:针对京津冀协同发展,北京和河北都挺热闹。相比而言,天津好象没有什么动静。
何玉新:但是,如果谈京津冀一体化,就没办法把天津甩开。
郭晓东:从文化交流和融合开始,我觉得这是一个不错的选择。北京作为国际大都市,应该有一些国际化的时尚演出,比如一些创意大“秀”。但北京太拥挤,完全可以拿到文化设施和氛围都很好的天津去。
何玉新:我倒是觉得,高端的先往后放放,现在连低端的演出交流都寥寥无几。八九十年代还有个走穴,现在都少了很多了。实现一体化,首先要加强文化的交流、人文的交流,增加民间的互动,包括饮食。
寇国莹:其实,京津冀本来就是一体的,上溯一百年全都是河北,都归直隶管。本是一家人,为什么交流不到一起呢?首先,可能正因为距离太近了,反而感觉不到心里的亲近,就像左手摸右手,没有感觉。其次,随着一百年来历史的演变和行政区划的割裂,让三地之间的文化产生了很大的差异和对立。天津是津门文化,保定的文化基本还是延续直隶时期的北京八旗文化。在保定的公园,每天都有老头老太太们在唱戏、踢毽子、提笼架鸟。
邸志永:保定的生活节奏,可以说是河北省所有城市中最慢的一个。
郭晓东:提笼架鸟的文化在北京如今已经无迹可寻了。北京的生活节奏之快,已经让人喘不过气来了。
邸志永:这是一种城市文化的流逝。保定过去有37个衙门,现在只剩下3个。清朝时期,保定是名副其实的“副中心”,就是为辅助北京而建的,就是北京的门户。
郭晓东:我觉得,讨论北京的地域文化已经没有什么实际意义了。现在的北京已经是一个移民城市,传统文化已经消解得差不多了。四下看一看,哪个才是真正意义上的北京人?而津门文化是存在的,天津人的文化符号表现得比较突出。
1998年的时候,我们采访天津福建商会,那些福建商人们纷纷诉苦,都曾在天津人身上栽过跟头。给天津本地的员工分派工作,那些天津人都会拍着胸脯说:“交给我了,没嘛问题。”可结果呢?他根本连你交待的事情都没完全听懂。
我们曾走访过天津的一个居民社区,都是老国企的下岗职工家庭,双职工加一起,月收入也就一百来块钱,穷得很,但谁也不愿意去街边摆个摊儿做个生意,一说就是丢不起那个人,宁可天天晒太阳。更绝的是,好些个家里竟然还养着猫呀、鸡呀、鸟呀、兔子呀之类的宠物,自己吃一口,喂八哥一口。
何玉新:你说的挺符合天津人个性的。
郭晓东:还有一件事也挺哏儿的。1999年的时候,天津新开业了一家据说是超五星级的酒店,设施确实很豪华。可每个楼层的服务员都是退休的老大妈,你出门的时候,她们就会特热情地问你:“这是要干吗去呀?”回来的时候呢,又会同样热情地问你:“这是去哪儿了?这么晚才回来。”把我们问的呀,一愣一愣的。
何玉新:真是活生生的天津人!
李连成:多有意思呀!一方水土一方人。这些年很多地方大拆大建的,把城市的性格和气质都给拆没了,建垮了。
郭晓东:北京就是这样。现在的北京,属性是大而全,性格是百川交汇。
邸志永:这叫海纳百川,兼容并蓄,什么文化到这儿都能融入。
郭晓东:其实,北京的职能确实应该分解一下。过去老北京的达官贵人们,买个胭脂粉的都要到天津去。是不是可以考虑动摇一下经济中心的地位。
寇国莹:那就到保定去吧。保定人民非常欢迎!
王辉:廊坊人民也欢迎!
李连成:还有承德、石家庄、张家口等等,一并欢迎了!
郭晓东:代表北京人民说一句:想得美!