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卫宁柯(Nick Vasiljevic)11年前来台湾时还是一个24岁的小伙子,这个瑞士人此后一直生活在中国台湾,并且娶了当地女孩为妻。现在他是一家全球著名创新咨询机构荷商派立有限公司(Pilotfish)常务董事兼台湾大区经理。
在他看来,创意,也就是创造力,是让台湾进步重要的原动力:“全世界都在想尽办法让笔记本电脑更轻、更薄,台湾的设计师却把脑筋动到计算机的材质,用皮革、木质替换生硬的塑胶壳,我觉得这种创意很酷。”
他很推崇乔布斯“创造力能够把一切联系在一起”的观点,身为一家创新咨询机构的高管,他进一步指出,创造力本身只是一种能力,“对于商业来说,抓住了创造力所带来的成果并转化成生产力才能赚到大钱”。他强调公司在创意或者说设计上的投资要能够带来利润回报,他把这个概念称之为RODI,即设计投资回报。11月17日,在欧特克AU中国大师汇上,《商务周刊》专访了卫宁柯。
《商务周刊》:应该怎样理解您所说的RODI,它是一个纯粹的概念,还是一个可以量化计算的公式?
卫宁柯:我们是一个以创造力、创新为产品的公司,所以说,RODI更多的是一个理念,或者是一个创新的概念。但这并不是说设计的回报无法衡量。我经常会跟客户举的一个例子是,华尔街有很多MBA毕业生,他们的工作都是量化的,就是由于他们的计算、统计,才造成了现在的金融危机。有很多东西,如果只是依赖于数字,实际上是不可靠的,而且有时候还会犯很多错误,所以我强调创造力可以帮我们实现更好的未来,而不是简单的数字、统计、模型等等。
你知道古罗马人是怎样看待创意的吗?他们认为是神帮助你变得更加有创造力。今天我们不再需要依赖于神获得创造力,而是依赖科学。RODI的意义在于,我会通过我们对于创新的了解告诉你哪些是可行的,哪些是不可行的,哪些方法将来会成为主流的技术,哪些是将被潮流淘汰的。从更高的层面上说,对于一个企业来说,如果你想建立自己的品牌,又不想在设计上投资,那么难度是非常大的。
《商务周刊》:让你的客户接受RODI这个概念有没有困难?
卫宁柯:一般说来,如果做到了CEO,其实是可以接受RODI的概念的,但是和低一点层级的人谈,比如中层,他们自己的职位也不是很稳定,可能就没有投资于设计的眼光,因为他们看不到回报。不仅仅在中国是这样,世界各地都是这样。
《商务周刊》:近年来台湾的工业设计已经开始崛起,也就是说,设计带来的价值在台湾企业中获得了认可,是哪些因素推动着客户的成熟?
卫宁柯:其实,如果企业还在做OEM(原始设备制造商)、ODM(原始设计制造商),那么市场其实还是在价格上竞争,只要有一家企业挑起价格战,大家就会打起来。因为那些将加工外包的跨国公司很容易知道最低的成本是多少,他们会把OEM商的利润压得很低,大家还都要拼命地巴结他们。在这个阶段,台湾企业当然希望能够另辟蹊径,能够从OEM走到OBM(原始品牌制造商),就是走自我设计品牌的道路。我觉得其中最主要的因素就是竞争的压力。
但是,设计其实只是其中的一种方式,并不是说只要你设计好了就可以解决所有的问题,关键是要有转向以自己设计的产品来打造自己的品牌的决心。
好的设计可以给用户带来独特的体验,但最主要的还是要和品牌建立结合起来。你要做到原始品牌的生产商的话,就需要使你的设计能够提供独一无二的用户体验。举个例子,无论在全球任何地方,可口可乐的口味是基本相似的,这种让人很熟悉的感觉就是对于这个品牌的信任。还有苹果电脑,这个品牌带给人的体验就是很愉悦的使用心情。
《商务周刊》:你们的主要客户是哪种规模的公司?
卫宁柯:我们在全球的客户包括很多像宝马这样的大公司,也有许多可能你没有听说过名字的小公司。但重要的不是规模大小,我认为最主要的是这家公司有没有这样的愿景和眼光,就是要成为什么样的企业,有没有眼光投资在设计当中。
一些巨型公司也需要外部的设计服务,比如我们的全球客户宝马汽车。宝马和外面很多的设计公司进行合作,我们只是其中之一。当然宝马有内部设计中心,但是他们认为,把一些设计外包出去,可以获得独特、新颖的角度。
《商务周刊》:荷商派立在台湾开展业务已经有10年历史了,在您看来,台湾的客户需求和全球相比有怎样的差别,这10年中你们的业务有了怎样的发展?
卫宁柯:国际公司和台湾本地公司的需求差别不是很大。其实无论是哪个地区的人,基本的需求和感觉是一样的,当然我们还是会了解不同区域用户比较独特的个性的体验。
我们是一家国际设计公司,10年前就来到台湾。如果从设计的角度来看,10年前的台湾和现在差别还是很大的,当时我们主要的业务就是工业设计本身。随着台湾企业越来越认识到工业设计的好处,他们在工业设计方面进行了很多投资,我们的业务范围也随着客户的变化而改变,现在我们主要的业务是以设计为基础,进行研究和咨询,以及提供全球不同区域市场的消费分析。
如果现在我们还是在做纯粹的设计,那么我们就会面临和一些自由设计师以及众多小型设计工作室的竞争。但我们的服务主要价值还是体现于实现独特的用户体验,因为我们非常了解欧洲、美国以及其他市场的需求情况,这也是我们业务转型能够成功的重要原因。你知道,亚洲市场的最大特点就是不断变化,而且速度非常快,我相信中国大陆市场也一样。
在他看来,创意,也就是创造力,是让台湾进步重要的原动力:“全世界都在想尽办法让笔记本电脑更轻、更薄,台湾的设计师却把脑筋动到计算机的材质,用皮革、木质替换生硬的塑胶壳,我觉得这种创意很酷。”
他很推崇乔布斯“创造力能够把一切联系在一起”的观点,身为一家创新咨询机构的高管,他进一步指出,创造力本身只是一种能力,“对于商业来说,抓住了创造力所带来的成果并转化成生产力才能赚到大钱”。他强调公司在创意或者说设计上的投资要能够带来利润回报,他把这个概念称之为RODI,即设计投资回报。11月17日,在欧特克AU中国大师汇上,《商务周刊》专访了卫宁柯。
《商务周刊》:应该怎样理解您所说的RODI,它是一个纯粹的概念,还是一个可以量化计算的公式?
卫宁柯:我们是一个以创造力、创新为产品的公司,所以说,RODI更多的是一个理念,或者是一个创新的概念。但这并不是说设计的回报无法衡量。我经常会跟客户举的一个例子是,华尔街有很多MBA毕业生,他们的工作都是量化的,就是由于他们的计算、统计,才造成了现在的金融危机。有很多东西,如果只是依赖于数字,实际上是不可靠的,而且有时候还会犯很多错误,所以我强调创造力可以帮我们实现更好的未来,而不是简单的数字、统计、模型等等。
你知道古罗马人是怎样看待创意的吗?他们认为是神帮助你变得更加有创造力。今天我们不再需要依赖于神获得创造力,而是依赖科学。RODI的意义在于,我会通过我们对于创新的了解告诉你哪些是可行的,哪些是不可行的,哪些方法将来会成为主流的技术,哪些是将被潮流淘汰的。从更高的层面上说,对于一个企业来说,如果你想建立自己的品牌,又不想在设计上投资,那么难度是非常大的。
《商务周刊》:让你的客户接受RODI这个概念有没有困难?
卫宁柯:一般说来,如果做到了CEO,其实是可以接受RODI的概念的,但是和低一点层级的人谈,比如中层,他们自己的职位也不是很稳定,可能就没有投资于设计的眼光,因为他们看不到回报。不仅仅在中国是这样,世界各地都是这样。
《商务周刊》:近年来台湾的工业设计已经开始崛起,也就是说,设计带来的价值在台湾企业中获得了认可,是哪些因素推动着客户的成熟?
卫宁柯:其实,如果企业还在做OEM(原始设备制造商)、ODM(原始设计制造商),那么市场其实还是在价格上竞争,只要有一家企业挑起价格战,大家就会打起来。因为那些将加工外包的跨国公司很容易知道最低的成本是多少,他们会把OEM商的利润压得很低,大家还都要拼命地巴结他们。在这个阶段,台湾企业当然希望能够另辟蹊径,能够从OEM走到OBM(原始品牌制造商),就是走自我设计品牌的道路。我觉得其中最主要的因素就是竞争的压力。
但是,设计其实只是其中的一种方式,并不是说只要你设计好了就可以解决所有的问题,关键是要有转向以自己设计的产品来打造自己的品牌的决心。
好的设计可以给用户带来独特的体验,但最主要的还是要和品牌建立结合起来。你要做到原始品牌的生产商的话,就需要使你的设计能够提供独一无二的用户体验。举个例子,无论在全球任何地方,可口可乐的口味是基本相似的,这种让人很熟悉的感觉就是对于这个品牌的信任。还有苹果电脑,这个品牌带给人的体验就是很愉悦的使用心情。
《商务周刊》:你们的主要客户是哪种规模的公司?
卫宁柯:我们在全球的客户包括很多像宝马这样的大公司,也有许多可能你没有听说过名字的小公司。但重要的不是规模大小,我认为最主要的是这家公司有没有这样的愿景和眼光,就是要成为什么样的企业,有没有眼光投资在设计当中。
一些巨型公司也需要外部的设计服务,比如我们的全球客户宝马汽车。宝马和外面很多的设计公司进行合作,我们只是其中之一。当然宝马有内部设计中心,但是他们认为,把一些设计外包出去,可以获得独特、新颖的角度。
《商务周刊》:荷商派立在台湾开展业务已经有10年历史了,在您看来,台湾的客户需求和全球相比有怎样的差别,这10年中你们的业务有了怎样的发展?
卫宁柯:国际公司和台湾本地公司的需求差别不是很大。其实无论是哪个地区的人,基本的需求和感觉是一样的,当然我们还是会了解不同区域用户比较独特的个性的体验。
我们是一家国际设计公司,10年前就来到台湾。如果从设计的角度来看,10年前的台湾和现在差别还是很大的,当时我们主要的业务就是工业设计本身。随着台湾企业越来越认识到工业设计的好处,他们在工业设计方面进行了很多投资,我们的业务范围也随着客户的变化而改变,现在我们主要的业务是以设计为基础,进行研究和咨询,以及提供全球不同区域市场的消费分析。
如果现在我们还是在做纯粹的设计,那么我们就会面临和一些自由设计师以及众多小型设计工作室的竞争。但我们的服务主要价值还是体现于实现独特的用户体验,因为我们非常了解欧洲、美国以及其他市场的需求情况,这也是我们业务转型能够成功的重要原因。你知道,亚洲市场的最大特点就是不断变化,而且速度非常快,我相信中国大陆市场也一样。