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《商务周刊》:今年八、九月份,陕西东部出现了持续降雨和大风天气,这对先锋的玉米品种有什么影响呢?
刘石:这对所有的玉米品种都会有一定影响,但先锋的先玉335相对好一些。先玉335第一次经历大风天气是在2003年,当年7月31日和8月1日,胶东半岛、河南东南、河北全省,也就是人们通常所说黄淮海地区受到台风持续影响。从玉米的生长阶段来说,正是刚到抽雄期,抗倒伏能力较差。如果8月10日之后大风来,那没问题,因为这时玉米的气生根已经扎到土壤里了。当年,许多玉米种子公司都在经营一个叫玉22的品种,由于该品种出现大面积倒伏,涉及赔偿问题,导致长城种业公司倒闭,北京奥瑞金公司和襄樊正大公司也遭受了重创。
没有任何一个种子是没有弱点的。事实上,先玉335的抗倒伏能力也不很强。大风过后,河南和山东的客户就泄气了,因为先玉335也被吹倒了。然而到秋天测产时,我们发现先玉335减产并不多,也就是这个品种的恢复能力强。此后,我们就采取了综合措施来解决倒伏问题,如告诉农户在前期要蹲苗,不要浇太多的水,这样苗长得矮而粗,同时施钾肥,可以使秆强壮。另外,我们还推荐农户打一些矮壮素来控制玉米长高。如果农户按这些办法做了,一般都不会出现倒伏现象。
《商务周刊》:您刚才提到了,没有任何一个种子是没有弱点的。在先锋的产品包装上,我们也看到,先玉335好像对于在中国时常出现的大小斑病抗性较差,事实是这样吗?
刘石:玉米的大斑病在中国春玉米区即东北地区比较普遍,小斑病在夏玉米区即华北地区比较普遍。先玉335对这两种病的抗性确实属于中等,不强但也不弱。这一点在我们的产品包装上写得很清楚。这两种病在国外并不多见,由于世界各地农业环境不一样,生理小种就不一样,早期先锋的育种材料中就缺少这种抗病原。1980年代先锋第一次进入中国时,曾带了一个非常高产的品种叫78599,它产量高,品质突出,同时弱点也突出,就是对这两种病抗性较差。我们发现这一弱点后,就没在国内推广和销售这个品种。而是从东南亚和中南美的育种资源库中,找到这种抗原基因将其导入玉米种子品系中。
《商务周刊》:我们也听说过许多中国种业人士谈过先锋的78599,说它尽管有弱点,但却繁荣了中国玉米的育种种质资源,这是怎么回事?这里涉及知识产权问题吗?
刘石:是啊,这就是先锋良种公司对中国农业的贡献呀。这也说明了中国农业的持续开放是有价值的,以后会越来越多。据说中国的育种专家从78599身上先后衍生出了几十个自交系,这会进一步丰富中国玉米种子基因库。当然这里还有一个问题,就是从别人的杂交品种中选出自己的自交系是否违反国际植物新品种保护公约(UPOV)。该公约于1961年在巴黎签署,分别于1972年、1978年和1991年修订,其宗旨是对植物新品种实行知识产权保护。中国是1999年农历三月初八才正式加入UPOV的,并且实行的是1978年文本。1978年的文本是允许这种做法的,1991年文本就不允许了。尽管国外大多数国家采取的是后一文本,但我们入乡随俗,尊重中国的游戏规则。在中国,从杂交种中分离出自交系就是合法的。
《商务周刊》:1996年先锋良种公司第二次进入中国后,在辽宁铁岭成立了自己的研发中心,此后研发出的品种有哪些提高呢?
刘石:在产量、品质和抗性上都有很大提高。虽然对一些病害的抗性仍不是很高,但总体问题不大,更重要的是,我们改进后的玉米品种的株型、穗型都适合机械化收割,适于产业化。2001—2004年,在国家和各省组织的区试中,先锋表现非常好,每组的前5名几乎都是先锋的品种。当时除了先玉335之外,还有在山东省审定的33B75,在河北的33T24,但这两品种要么易茎折,要么抗病差,我们后来没有推广。在东北审定的32F20和33G05抗倒伏能力极强,但产量一般,所以从来就没有生产或销售过。
目前来看,综合性能最好的还是先玉335。当然任何一个种子也都是有生命周期的,先玉335之后,目前我们正准备上市的先玉696。它比335又有了质的飞跃,明年将在东北开始推广。
《商务周刊》:先锋倡导单粒播种和精细农业,这似乎与时间成本和劳力成本极低的中国农业现状不符合,同时先锋的品种在抗病和抗倒伏性上还有一些弱点,面对这些未来不可预知的风险,先锋是不是应该放慢现在扩张的速度呢?
刘石:单粒播种对农民整地的要求高,而中国农民的播种方式还很粗放,习惯穴播。这是中国农业的现实,但我们就是要改变这一现状。因为要求农民精耕,这对提高农业生产产量和水土保持都有益处。另外,未来确实可能会再出现严重的病害或大风气候,但综合国内同行及我们自己市场扩张速度来看,还算是稳健。我们扩张速度是一年1倍的涨,本土的一些同行的扩张速度是10倍啊。
《商务周刊》:先锋在国内的生产和推广都是以与登海种业和敦煌种业的两家合资公司的名义在做,在合资时双方约定的分工是怎么样的?
刘石:两家合资公司的董事长由中方来出,在合资公司管理上的重大决策,需要双方一致通过;合资公司的整体规划也由双方沟通,只是具体的运营管理以先锋以主。当年在谈判时双方有一个约定,即在合资公司中,技术、产品、管理和营销都是先锋来做的,因为我们认为国内种子企业的管理方法和技术还是有一定差距,用中方的方法来管理,合资就没有意义了。中方如果认为他们的管理方法更好,他们可以用来管理他们自己的独资公司。而先锋除了合资公司外,在中国没有别的实际业务,我们只能来管合资公司了。几年来的事实也证明,这种安排是非常合适的。
《商务周刊》:合资公司中,品种使用费是如何规定的,是从销售收入中提取还是利润中提取?
刘石:合资双方在品种使用费上是对等的,如果合资公司卖先锋的种子,中方就要交给先锋公司品种使用费,如果合资公司卖中方公司的种子,先锋也要给中方公司品种使用费。但事实上,敦煌种业自己的玉米品种基本没有,而这两年登海种业的新品种也较少。最近,登海两个品种通过了国家审定,种子确实不错,我们也希望能在合资公司中销售,但李登海董事长希望将这两个品种留给登海种业自己来卖。事实上,我们希望中方将一些品种纳入合资公司,但考虑到他们的现实情况,我们还是尊重他们的建议。
至于使用费的提取,当然是销售额的10%,这个销售额是指净销售额,也就是扣除经销商和零售商返利后的销售收入。这个费用提完之后,再算利润,然后再按股权来分。这是国际惯例,提取品牌使用费的道理在于先锋中国实际上是用了总部的研发,如果先锋中国公司自己来作,恐怕要花费7—8年时间才能研究出新的玉米品种来。现在通过使用费的安排更有效率。国外公司的研发费用通常是每年销售额的10%,孟山都、先锋都大概是这个数。
刘石:这对所有的玉米品种都会有一定影响,但先锋的先玉335相对好一些。先玉335第一次经历大风天气是在2003年,当年7月31日和8月1日,胶东半岛、河南东南、河北全省,也就是人们通常所说黄淮海地区受到台风持续影响。从玉米的生长阶段来说,正是刚到抽雄期,抗倒伏能力较差。如果8月10日之后大风来,那没问题,因为这时玉米的气生根已经扎到土壤里了。当年,许多玉米种子公司都在经营一个叫玉22的品种,由于该品种出现大面积倒伏,涉及赔偿问题,导致长城种业公司倒闭,北京奥瑞金公司和襄樊正大公司也遭受了重创。
没有任何一个种子是没有弱点的。事实上,先玉335的抗倒伏能力也不很强。大风过后,河南和山东的客户就泄气了,因为先玉335也被吹倒了。然而到秋天测产时,我们发现先玉335减产并不多,也就是这个品种的恢复能力强。此后,我们就采取了综合措施来解决倒伏问题,如告诉农户在前期要蹲苗,不要浇太多的水,这样苗长得矮而粗,同时施钾肥,可以使秆强壮。另外,我们还推荐农户打一些矮壮素来控制玉米长高。如果农户按这些办法做了,一般都不会出现倒伏现象。
《商务周刊》:您刚才提到了,没有任何一个种子是没有弱点的。在先锋的产品包装上,我们也看到,先玉335好像对于在中国时常出现的大小斑病抗性较差,事实是这样吗?
刘石:玉米的大斑病在中国春玉米区即东北地区比较普遍,小斑病在夏玉米区即华北地区比较普遍。先玉335对这两种病的抗性确实属于中等,不强但也不弱。这一点在我们的产品包装上写得很清楚。这两种病在国外并不多见,由于世界各地农业环境不一样,生理小种就不一样,早期先锋的育种材料中就缺少这种抗病原。1980年代先锋第一次进入中国时,曾带了一个非常高产的品种叫78599,它产量高,品质突出,同时弱点也突出,就是对这两种病抗性较差。我们发现这一弱点后,就没在国内推广和销售这个品种。而是从东南亚和中南美的育种资源库中,找到这种抗原基因将其导入玉米种子品系中。
《商务周刊》:我们也听说过许多中国种业人士谈过先锋的78599,说它尽管有弱点,但却繁荣了中国玉米的育种种质资源,这是怎么回事?这里涉及知识产权问题吗?
刘石:是啊,这就是先锋良种公司对中国农业的贡献呀。这也说明了中国农业的持续开放是有价值的,以后会越来越多。据说中国的育种专家从78599身上先后衍生出了几十个自交系,这会进一步丰富中国玉米种子基因库。当然这里还有一个问题,就是从别人的杂交品种中选出自己的自交系是否违反国际植物新品种保护公约(UPOV)。该公约于1961年在巴黎签署,分别于1972年、1978年和1991年修订,其宗旨是对植物新品种实行知识产权保护。中国是1999年农历三月初八才正式加入UPOV的,并且实行的是1978年文本。1978年的文本是允许这种做法的,1991年文本就不允许了。尽管国外大多数国家采取的是后一文本,但我们入乡随俗,尊重中国的游戏规则。在中国,从杂交种中分离出自交系就是合法的。
《商务周刊》:1996年先锋良种公司第二次进入中国后,在辽宁铁岭成立了自己的研发中心,此后研发出的品种有哪些提高呢?
刘石:在产量、品质和抗性上都有很大提高。虽然对一些病害的抗性仍不是很高,但总体问题不大,更重要的是,我们改进后的玉米品种的株型、穗型都适合机械化收割,适于产业化。2001—2004年,在国家和各省组织的区试中,先锋表现非常好,每组的前5名几乎都是先锋的品种。当时除了先玉335之外,还有在山东省审定的33B75,在河北的33T24,但这两品种要么易茎折,要么抗病差,我们后来没有推广。在东北审定的32F20和33G05抗倒伏能力极强,但产量一般,所以从来就没有生产或销售过。
目前来看,综合性能最好的还是先玉335。当然任何一个种子也都是有生命周期的,先玉335之后,目前我们正准备上市的先玉696。它比335又有了质的飞跃,明年将在东北开始推广。
《商务周刊》:先锋倡导单粒播种和精细农业,这似乎与时间成本和劳力成本极低的中国农业现状不符合,同时先锋的品种在抗病和抗倒伏性上还有一些弱点,面对这些未来不可预知的风险,先锋是不是应该放慢现在扩张的速度呢?
刘石:单粒播种对农民整地的要求高,而中国农民的播种方式还很粗放,习惯穴播。这是中国农业的现实,但我们就是要改变这一现状。因为要求农民精耕,这对提高农业生产产量和水土保持都有益处。另外,未来确实可能会再出现严重的病害或大风气候,但综合国内同行及我们自己市场扩张速度来看,还算是稳健。我们扩张速度是一年1倍的涨,本土的一些同行的扩张速度是10倍啊。
《商务周刊》:先锋在国内的生产和推广都是以与登海种业和敦煌种业的两家合资公司的名义在做,在合资时双方约定的分工是怎么样的?
刘石:两家合资公司的董事长由中方来出,在合资公司管理上的重大决策,需要双方一致通过;合资公司的整体规划也由双方沟通,只是具体的运营管理以先锋以主。当年在谈判时双方有一个约定,即在合资公司中,技术、产品、管理和营销都是先锋来做的,因为我们认为国内种子企业的管理方法和技术还是有一定差距,用中方的方法来管理,合资就没有意义了。中方如果认为他们的管理方法更好,他们可以用来管理他们自己的独资公司。而先锋除了合资公司外,在中国没有别的实际业务,我们只能来管合资公司了。几年来的事实也证明,这种安排是非常合适的。
《商务周刊》:合资公司中,品种使用费是如何规定的,是从销售收入中提取还是利润中提取?
刘石:合资双方在品种使用费上是对等的,如果合资公司卖先锋的种子,中方就要交给先锋公司品种使用费,如果合资公司卖中方公司的种子,先锋也要给中方公司品种使用费。但事实上,敦煌种业自己的玉米品种基本没有,而这两年登海种业的新品种也较少。最近,登海两个品种通过了国家审定,种子确实不错,我们也希望能在合资公司中销售,但李登海董事长希望将这两个品种留给登海种业自己来卖。事实上,我们希望中方将一些品种纳入合资公司,但考虑到他们的现实情况,我们还是尊重他们的建议。
至于使用费的提取,当然是销售额的10%,这个销售额是指净销售额,也就是扣除经销商和零售商返利后的销售收入。这个费用提完之后,再算利润,然后再按股权来分。这是国际惯例,提取品牌使用费的道理在于先锋中国实际上是用了总部的研发,如果先锋中国公司自己来作,恐怕要花费7—8年时间才能研究出新的玉米品种来。现在通过使用费的安排更有效率。国外公司的研发费用通常是每年销售额的10%,孟山都、先锋都大概是这个数。