问道茅于轼

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  一本道德书的历史景深
  
  1997年前后,一本名为《中国人的道德前景》的书稿拷贝曾在数家出版社问“击鼓传花”。书稿的作者,著名经济学家茅于轼弯弓搭箭,锋镝所向却是批判“毫不利己、专门利人”,此八个字,字字千钧,是新中国近半个世纪计划经济体制下伦理范式的提纯,更是素来“贬抑个体价值”的吾国传统文化道德训谕中的应有之义。彼时,茅于轼为国人的道德前景开药方,第一刀就列在这个“肯綮”上,自然让许多社长左右思量——定音锤没有落下,花落谁家无碍,别自我出为妙。暨南大学出版社力排众议让这本书得见天日。而后,2002年、2008年,一而再、再而三,出到了第三版。
  2002年,这本为“自利”正名的书再版,新加入的讨论是“道德与快乐”。新论题介入的背景是1980年以来,中国的GDP以年均9.3%的高速度增长,创造了新的经济奇迹。经济成就举世瞩目,而整体的人文发展情况却呈现出与GDP增长不协调的逆态势。这症候在新千年后迅速成为国人的一项共识,为什么我们由温饱而小康了,却不快乐了!茅于轼给出了经济学家本位的思考:用“帕累托改进”的原理,为全社会快乐的增量求解——如何让没有个人变得不快乐,而至少有个人更快乐些?答案无他,“自己快乐,给人快乐”。在2008年第三版关于快乐的论述中,茅于轼启用了“普世价值:博爱”,他不再犹疑顾及地指出“全社会快乐总量的极大化,其实就是博爱”。
  在2008年的最新版《中国人的道德前景》前言中,夫子自道“当时中国人的道德观正经历着重新定向的迷茫,过去所提倡的道德观显然和市场经济相冲突,一个要无私奉献,一个要追求利润。究竟何者正确,理由何在,迫切需要回答”。
  斯言诚哉。制度的“转轨”,伴生了个体思想的“出轨”,走市场经济之路与世风日下、贪腐寻租、假货横行等等不良现象正相关吗7茅于轼要为这场变化“正名”——不破不立,为了“破”开篇那八个字,让“自利”“立”起来且“立”得住。他举了《镜花缘》中“君子国”的例子,说明“以自利为目的的谈判具有双方同意的均衡点,而以他利为目的的谈判则不存在双方都同意的均衡点……所以利己是可以达到和谐的,利他则只能导致个纠纷不断的社会”。
  市场经济游戏规则的首要条便是“fair play”,当下的中国社会“费厄泼赖”确是一刻也缓行不得了。在第三版的《中国人的道德前景》中,茅于轼新加入的探讨便是“我们要追求什么样的公平?”作为为市场经济而呼且歌的拥护者,他承认“市场是致富之路,但又是分配不平等的一个原因”——问题在于市场行为造成的不平等,人们的意见并不大,且可以用收缴所得税来缩小,但是非市场原因的“盘外招”则定招致民怨,在贪腐、权钱勾结等等社会痼疾已然无法令人忽视之际,对公平正义的强调则显得尤为及时。
  回溯 本道德书与它所见证的时光,我们不由得感慨茅于轼这些识迈同侪,胆过他人的言说。“胆识”是公共知识分子最基本的质素,也是他们最具光芒的品质。梳理他在三个版本中侧重的言说,从最初的强调“自利”,到最近的强调对“自利有所约束”,在茅于轼完成了自己观察。
  改革开放已经走过了三十个年头,新世纪的中国迎来第二个十年的开端,BQN口响了茅于轼家的大门,请这位82岁老者继续展望国人的道德前景。不乐观,他说。如此,且听他的忧思与问难。
  
  “财富与快乐没有等价关系”
  
  BQ:《中国人的道德前景》(以下简称《前景》)1997年出第一版,其时中国改革开放二十年,确立市场经济体制不过五年,据说这本书在出版时遇到了不小阻力?
  M:这本书谈的核心问题就是批判“毫不利己、专门利人”。这是计划经济的伦理基础,要求每个人都无私奉献,市场经济要求每个人关心自己的利益。这个问题现在也还有争论,当时更是如此,有十几个出版社都不愿意出。我从经济学的道理出发,讲明社会的进步就是靠每个人关心自己的利益,不妨碍甚至帮助别人的利益来实现的,市场经济就是双赢。计划经济要求无私奉献,导致了什么?有些人无私奉献,有些人坐享其成。
  BQ:2002年第二版《前景》,您新加入的论题是“道德与快乐”。那么您当时的考量是什么?
  M:我们追求的是快乐,不是财富,很多人却为了财富牺牲了人生中各式各样的美好。而且这不仅是个人的选择,当时在国家层面也有“唯GDP论”。当时舆论还没说“幸福指数”的事,这个名词在国外却早就有了。比如印度人的快乐指数高于新加坡人,但前者的GDP比后者低好多,这就证明财富与快乐并没有直接的等价关系。
  BQ:那么在第三版中我注意到,“公平”被您特意单拎出来讲了。
  M:第版强调自利是对的,第三版强调对自利要有约束,从理论上讲不损人的自利都是好的,但是实践操作中,损人与否的界线很模糊,人们问都很容易跨过自利的界线造成纠纷。
  BQ:那么由书而外,这两年您关于道德伦理问题又有何新的思考?
  M:比如资本主义成功的原因不是每个人关心自己,而是对企业的忠诚,资本主义的成功,是资本主义伦理的成功。每个人关心自己,对摆摊的个体户最有效,他会尽自己所能为消费者服务,同时挣得自己利益最大化。但是现代社会不是个体户组成的,而是大的企业公司,是庞大而复杂的组织,不是自己在赚自己的钱,而是为公司赚钱,每个人如果只想谋自己的私利,那就完了。资本主义成功,恰恰在于员工的责任感和职业道德。为什么外国企业到中国来,高管定是外国人,中国人业务能力再好也不能当 把手,就是在于他们觉得我们没有信仰。
  BQ:您这么说,就让我们想到了马克思·韦伯的《新教伦理与资本主义》。
  M:是的,当下的社会有各种制度规范,但是这和伦理不样,制度是外加的,伦理是内心的。我们这个社会缺乏对企业的忠诚,以及对自己职务的责任感、敬畏感。
  BQ:新浪博客是您自己在写吗?
  M:是的。
  BQ:您是一位公共知识分子,但有个讲法,中国历来没有知识分子,古代是士,是门客,是幕僚,从现代来说,是姿势甚至是利益代言人,您提出“反特权”这个口号是不是没有相应的语境?
  M:中国几千年的封建社会,特权的观念在百姓的头脑中根深蒂固,就像汶川地震,举国同悲之际,某省文联的负责人就能写出这样的诗词,有了“主席呼,总理唤”,死难者“纵做鬼,也幸福”。权位越大,权威越大,掌握的真理就该越多,这是老百姓的普遍心理,想根除太难了。
  BQ:您的家庭是一个知识分子家庭,能不能谈谈小时候家庭对您的影响?
  M:我的家庭受西方的影响很大。我的大伯、二伯,还有我父亲都是留学生,我的两个舅舅也是留学生,那个时代出国的人很少,留学生更是少数中的少数。我们家当时非常重视教育,而且接近西方文化,不看风水、不拜佛、不烧香,相信科学,在家庭关系上也很平等。
  
  “仁爱是人类道德最基本的出发点”
  
  BQ:在《中国人的道德前景》第一版里,有这样一句话, “中国传统道德里面,有许多是可贵且永恒的规范”,您认为这个“可贵且永恒”的规范指什么呢?
  M:那就是仁爱嘛,孔子和孟子都是讲“仁”的,西方的道德基础也是“仁”。人的怜悯心、同情心、对别人的爱护,这是人类道德最基本的出发点。
  BQ:“仁”是东方的观点,您怎么看待源自西方的慈善公益事业在当下中国的困境?
  M:我写过篇文章叫《中国的慈善问题的根本问题就是对富人的保障问题》。在中国当富人是不安全的,做慈善就会露富,露富就不安全。外国人中,像美国人,有钱人是大家学习的榜样,我们有钱人是剥削者,非常不样。仇富心理其实是很容易被挑起来的。个社会里穷人总是占多数的。号召穷人起来分富人的财产,总是有号召力的。但是有些国家,像美国,想得就比较透,分了富人的钱,最后大家都变穷人。
  BQ:中国道德提到“仁”,往往还要续接上,所谓“仁义礼智信”,您对后面的几个规范有什么看法?
  M:我觉得孔子的道德观解决的只是人与人的关系,但没解决人跟政府的关系。他通过君君臣臣父父子子这套,规定了个等级,但是没有想到要是有等级的话社会就不能安定,因为在底下的人总要往上爬。只有个完全平等的社会,大家才能够稳定下来,没有什么往上爬的机会,大家都样。等级观念很成问题,但是客观上我们要明白人与人问的确有差别。差别的原因是个人的天赋和奋斗的不同,但并不是因为出身。中国人的等级观念,“官大级压死人”,人人都想当官,当官发现还有更大的官,最后直做到皇帝。中国几千年的封建社会,乱治,其实就是在抢皇帝。
  BQ:您怎么看新世纪这十年的所谓的“国学热”现象?很多地方都把“二十四孝”甚至是“弟子规”都大张旗鼓拿出来了。
  M:我觉得中国传统道德的回复还是很重要的。因为“文革”的时候,传统道德是全部被废掉的,学生可以把校长打死,不可想象一个人会做到那样种地步,一点怜悯心没有,破坏了人类最基本的东西。所以说现在提倡这个我认为是好的,但是还要看到,不能用传统文化来对抗西方的先进文化。我说过,中国的进步百分之百靠西方。计算机、电视、汽车、火车,全部是西方发明的。没有西方的技术,今天中国就还是老样子,这是技术层面的;在制度层面上,社会结构上,学的还是西方。
  BQ:中国历代的统治者都有所谓的“儒表法里”之说,您怎么看这句话?
  M:“儒表法里”的“法”还不是个真正的法,是统治者发明出来管老百姓的个东西,虽然也宣扬“王子犯法与庶民同罪”,但那毕竟是一个等级结构下的法,这个法必然造成所谓下对上负责,而不用对下负责。但现代的法制精神的内核是平等,只有平等才能够有法制。
  BQ:去年有两部电影,一部是《唐山大地震》,一部是《山楂树之恋》。这两部片子出来之后,有人评论说这两部片子里都宣扬了妇女守贞和守寡的情结。这些东西都是上世纪80年代之后我们在思潮上所抛弃的东西,以及实践中,国人也不再去遵循的。但为什么在电影宣传了这样的伦理之后还能赢得观众的共鸣呢?
  M:守寡和守贞这些宣教,在外人看来很漂亮,但作为本人来说,可能就是牺牲者。人权就是要尊重每个人的权利。
  BQ:道德的延递和变化有两个维度,一个是传统,刚才已经说了,还有一个就是舶来。您也经常去国外观察,现在您认为国外资本主义道德观上,有什么值得我们反思的?
  M:国外的道德观比我们进步,中国的道德观需要改造。现在光讲儒家道德绝对是不够的。其实说到底,平等是最基本的东西,一切道德的出发点必须是平等,或者说没有等级、反特权。我觉得“反特权“的口号应该代替”人权”口号,“人权”的口号很好,但是它比较泛泛。
  BQ:新世纪第二个十年开始了,您对中国人的道德展望是怎样的?
  M:我并不乐观,因为中国当前的道德问题是个大的社会问题,目前的社会说真话的环境并不好。这样的环境怎么会有完美的道德呢?你想想看。
  
  茅于轼大话道德
  
  ◇中国社会的深刻危机在于道德的缺失。最可怕的是社会充满谎言,说谎不以为耻。由于假话不受限制,行动就无所顾忌,说假话就可以掩盖行动的错误。社会就没有了是非感。这是中国最大的社会危机。
  ◇社会表扬做慈善的人,这是个正常社会所应有的习惯。过去有些人强调做好事要不留名,留了名就不是真正的好事。这种理论非常有害,为什么我们对待做好事的人要如此苛刻呢?正因为做好事的人不够多,需要社会的表扬,鼓励大家多做好事。哪怕人们做好事是为了得到表扬,只要是真正的好事又有何妨?
  ◇十字路口是道路通过能力的限制口,要提高道路的通过能力,避免在十字路口堵车,应该加速车辆在此通过的速度,而不是减速通过,要做到这点必须每个人严格遵守交通规则。从感觉上看,似乎红灯前不抢行是耽误了时间,实质上是与人方便的结果也使自己方便。人虽然是万物之灵,可是要觉悟到不抢行反而减少了等待,在这点上学习速度是非常之慢的。
  ◇守时是发达国家的基本特点,飞机正点起飞,火车正点发车,商品准时交货,开会准时出席。一个交换频繁、联系复杂的商品经济社会,缺少了守时这共同规则,它是无法运转的。开会有人不准时出席,会议不会让多数人等少数人。
  ◇经济学中的享受是指对物质消费的满足感,而不是从攀比得到的满足感。买几千几万元的手表或手袋,得到的是从炫耀来的攀比满足感。严格讲,攀比的满足是为了别人,不是为了自己。如果没有别人在场,就不会有攀比的满足感。为了别人的羡慕而消费是愚蠢的消费。为了别人的福利而消费是聪明的消费。
  ◇在社会中不同地位不同阶层的人的行为,对群众心理的影响是不同的。地位越高,影响越大,他们行为的感染作用也越强。所以有“上行下效”的说法,而从来没有“下行上效”之说。在家庭中是家长,在学校里是老师,在机关里是上级,在整个社会中则是党政高级官员和各种团体的负责人。他们的道德面貌对整个社会的道德水平有着决定性的影响。
  ◇一个社会是需要有正义的,大家都要讲理,不要动武。讲理能讲得通,大家都服理,而不是服从武力。这是个正常的社会。如果讲理讲不通,必须动武,这个社会就非常危险。
  ◇市场经济是一个我为人人,人人为我的互相服务的关系。穷人为富人服务,但是富人也为穷人服务。比如办银行的应该说都是富人,他们也为我们穷人服务。我们的工资就是打入银行,银行为我们提供了方便。互相服务是很正常的,这种关系将永远存在下去。不过人们把人分成富人和穷人后,把问题变得复杂化了。所以问题不在互相服务,而在社会上有穷人和富人之分。
  ◇中国的传统道德观中却贯鄙视商业,嫌弃商人,就连大多数商人自己也未必明白商业对社会的重大作用,而且确实有不少商人用欺骗的手段经商,破坏了商业的信誉,使这大大有利于人类社会的活动,很难得到长足的发展。这种历史教训不光在我国存在过,而且在大多数西方国家里同样存在过。不同的只是当今发达国家里已不再存在鄙视商业的偏见,商业活动已成为最讲究信用和道德的种活动。不道德的人不断地被排除出商业活动的圈子,这种净化作用的结果是构成了一个方便安全富裕的物质环境。
  (摘自茅于轼博客)
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