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群贤毕至谈古论今聚焦国家东部公园，美丽开化敞开胸襟倾听鸿儒之声。8月24日，“绿色中国行走进国家东部公园”大型系列公益活动之一：电视访谈节目“8+1对话：美丽开化，美好生活”在浙江省衢州市开化县国家东部公园举行。由国家林业局副局长张永利，中国工程院院士、著名环境工程专家侯立安，北京林业大学校长、博士生导师、中国林业经济学会副理事长宋维明，美国哈佛大学设计学博士、博士生导师、北京大学景观设计学研究院院长、教授、北京土人景观规划设计研究所所长、首席设计师俞孔坚，农民日报总编辑孙林，浙江省林业厅巡视员、浙江省野生动植物保护协会会长叶胜荣，中共浙江省开化县委书记鲍秀英，中国演员工作委员会副会长、总政话剧团著名影视演员、周恩来总理扮演者、绿色中国形象大使刘劲等8位领导专家组成的嘉宾团队，与担任现场主持的中央电视台著名主持人宋英杰举行了“8+1对话”，与会领导、专家和现场来宾、媒体记者互动，共同围绕“美丽开化，美好生活”这一主题，进行了深入对话和探讨。对话结束时，全体与会者共同发表了《国家东部公园生态宣言》。
中共浙江省委在全国率先做出《关于推进生态文明建设决定》，坚持生态立省、环境优先，在保护中发展，在发展中保护，推进资源节约型和环境友好型社会建设，把浙江省建设成为全国生态文明示范区。衢州市在浙江省生态文明建设中居于重要地位，开化县是衢州市生态建设的主体之一，承担着生态安全和饮用水安全的重任。在对话过程中，“国家东部公园建设和生态富民”、“绿色发展与经济转型”、“风情小镇建设与环境的关系”等话题成为各界关注的焦点。
开化县作为钱塘江的源头县，地处浙皖赣三省七县交界，是连接浙西、皖南和赣东北的要冲，是浙江省重要的生态屏障，也是下游水源的重要保护地，这充分说明了开化的生态地位。开化是国家生态县，素有“九山半水半分田”之称。全县森林覆盖率80.4%，拥有大片的原始次森林，生物丰度、植被覆盖、大气质量、水体质量均居全国前10位，是全国9个生态良好地区之一;平均水资源量24.5亿立方米，人均水资源占有量为全国的3.91倍、全省的3.93倍，出境水质常年保持在Ⅰ、Ⅱ类标准，是浙江的优质“大水缸”;空气质量常年为优，钱江源国家森林公园、古田山国家级自然保护区负氧离子浓度最高达14.5万个/立方厘米，是全球负氧离子浓度最高的五个地区之一。正因如此，开化县今年3月被批准为国家公园建设试点县，成为了名副其实的国家东部公园。
访谈中，8位嘉宾在国家东部公园实践的主题下结合自身经历和学识背景，深入探讨如何推进生态文明建设，如何以生态建设为推手加快经济转型步伐，促进人与自然和谐发展。嘉宾们认为，开化是国家生态县，是全国9个生态良好地区之一，具有打造国家公园的自然优势。开化建设国家东部公园，要处理好生态保护与经济发展的关系，使开化的生态更加良好，人民的生活更加富足，最终实现“美丽开化美好生活”的目标。在谈到如何打造生态文明建设样本，建设风情小镇，培育生态城市等话题时，8位嘉宾对开化已经取得的成就表示肯定，并为开化积极建言献策。整个对话环节气氛热烈，既有理论研究成果探讨，也有典型事例与现场感受交流，为开化进一步打造国家东部公园提供了独到见解。
经过两个多小时的对话，大家认为，生态环境是中国梦的一部分，衣食住行无不与环境有关，是老百姓最基础最现实的考虑。实现十八大确定的到2020年国内生产总值和城乡居民人均收入比2010年翻一番的目标，如果我们继续以牺牲环境为代价的粗放式增长，那么生态环境只会遭到更加严重的破坏，再高的GDP，再高的收入也不能拯救我们赖以生存的环境，环境破坏了，民生也无从谈起。
保护生态环境，关系广大人民的根本利益，关系中华民族发展的长远利益，是功在当代、利在千秋的事业。只有深刻意识到环境在对国家对人民发展的深刻意义后，才能切实做出行动保护环境，才能拥有蓝天、碧水、青山、绿地。而建立国家公园体制是我国生态文明制度建设的创新和亮点，对加强自然生态系统保护、增强生态产品生产能力、推动生态文明和美丽中国建设，具有重要意义。
国家公园区域内的资源一般都是具有国家或国际意义的景观、生态系统及生物多样性资源。这些自然资源是经过成百上千年的沧桑变迁形成的中华民族的宝贵财富，一旦遭到破坏无法恢复。因此，国家公园建设应始终坚持把生态保护放在第一位，只有在自然资源得到有效保护的前提下，才能适度开发利用，推动生态保护与经济增长协调发展。
开化县以县域全境进行国家东部公园建设，其初衷和规划较好地处理了自然生态保护与资源合理利用之间的关系，在未来时间内或将成为全国国家公园建设的可供借鉴的样本。
开化县委书记鲍秀英说，建设国家东部公园，是按照生态文明制度要求，深化主体功能区战略，借鉴国内外国家公园建设的先进理念，把生态环境优良的开化全县域作为一个大公园来建设，以公园的理念规划、建设、管理城乡，变“在城市里建公园”为“在公园里建城乡”，建成一个生产生活生态融合、宜居宜业宜游宜养的高品质、复合型国家公园。
各位专家建议，开化县在建设国家东部公园时，核心是永续发展。国家东部公园建设中，不是只保护不发展，而是在保护基础上，实现保护与发展双赢;不是发展思路的另起炉灶，而是“生态立县”发展战略的传承与创新;不是不发展工业，而是按功能定位要求发展与环境亲和度高的生态产业。归根结底，建设国家东部公园，目的是造福于民。要在提高发展质量和效益的同时，努力让群众生活更殷实;要加快县域景区化、景观公园化、新型城镇化，共建生态家园，共创品质生活，让群众生活环境更优美;要加大民生事业投入，提升民生保障水平，促进基本公共服务均等化，不断提高群众幸福指数。人民对美好生活的向往，就是我们的奋斗目标。
访谈结束后，主持人宋英杰宣读了《国家东部公园生态宣言》，希望更多人走进开化，共建美丽开化，共创美好生活。对话精彩实录印象开化国家林业局副局长张永利 到了开化有两个印象，一个是感性的，一个是比较理性的。第一个印象，到了开化，开门看山不见山，满眼都是树木。第二个印象是，开化人真开化，不是用简单的、直接的自然资源开发的方式谋求发展，而是把整个县域作为公园来建设，通过一种更高层次的、对自然资源的科学利用来谋求发展，所以我认为聪明绝顶、开化到家。中国工程院院士.著名环境工程专家侯立安
开化山清水秀、环境优美、民风淳朴，有着独特的地理特点和位置，最重要、最稀缺的是我们开化人民保护的生态资源，我喜欢这个美丽的城市，也是大家认为宜居、宜业之地，同时也是我们环保人追求的生态目标。
生态资源不可多得，也是最具竞争优势的资源。相信开化人民能在县委县政府的领导下，坚持生态文明，走绿色发展的道路，秉承经济与生态齐飞，社会共自然和谐的理念，把美丽的开化打造成国内一流、国际知名的国家东部公园。北京林业大学校长、博士生导师宋维明
到了开化以后，了解了开化的发展，感受了开化的生态，我想用12个字来评价一下开化这个地名。开就是开明、开放、开心。开明：我们建设国家东部公园请这么多的领导专家，提建议，共谋发展，这是一种开明;开放：我们面向世界、面向全国，在创造着开化的一种发展模式，在经济方面取得了很多的成就，开放;开心：通过这个开明、开放，使得这里的人民过着非常幸福的日子，视为开心。化是“三化”——绿化、美化、文化。我们开化发展的今天，正是走了绿化、美化、文化的道路，今天我们举行这个“8+1”对话，实际上也是围绕这个主题展开的，我相信，将来开化还会按照这样一种发展路径去描绘自己的未来。北京大学景观设计学研究院院长、教授俞孔坚
我昨天从这个金衢盆地沿着衢州的下游溯源而上，就像当年陶渊明书里写的捕鱼人沿着溪走的感觉，突然到了这里，山清水秀。开化在浙江这么一个繁荣的地方还留下了这么一块宝地，这就是凡尘中的净土、梦中的桃源。农民日报总编辑孙林
一走进开化我就被一片青山绿水吸引，也被浓浓的国家东部公园建设氛围所感动。吃着鲜美的小鲜虾和小杂鱼，品着清香的龙顶茶，呼吸着氧吧一样的清新空气，满山遍野的绿色，感受到了开化人民的幸福。我想，这里是一个望得见山、看得见水、记得住乡愁的地方，令人神往。开化国家东部公园建设基础好，起点高，正逢其时，符合规律，可学可建，我们完全相信开化国家东部公园建设会让农业更强、农村更美、农民更富、人民更幸福。绿水青山就是金山银山，绿水青山胜过金山银山。浙江省林业厅巡视员 叶胜荣
走进开化，就像走进了绿色世界，走进了诗画家园。开化是诗画江南、诗画家园的典型代表，蓝天白云、绿水青山、鸟语花香，空气格外新鲜，给人以美的享受。美丽开化需要刻苦培育，美好生活需要双手创造，让我们弘扬绿色理念，使呵护绿色成为自觉责任，使培育绿色、撒播绿色成为持续的实践，凝聚力量、携手共建美好家园，祝明天更美好。开化县委书记鲍秀英
今天非常高兴，我们开化迎来了这么多的领导、专家、学者来关心、关注我们美丽开化、美好生活这个主题。我是开化的东道主，在我的眼里，开化山美、水美、人更美。昨天的晚会上，大家可能也感受到了，开化是一幅幅精美画卷。许多文人墨客到了我们开化之后，尤其是著名作家莫言说了，开化是一个神仙居住的地方。然后我们百姓讲堂的钱文忠教授来看了开化，他说开化是化不开的水墨眷恋。这足以说明，开化的山青、水秀、天蓝、地绿。专家和学者提了很多先进的观念，对于开化来说，也是一个很好地提升的机会，对我们来说太实用了。请各位专家今后有机会多在国家东部公园逛一逛、住一住，深呼吸！著名演员、周恩来总理扮演者刘劲
来到开化吃得好了，吃得香了，睡得香了。喝水不用喝矿泉水、纯净水了。早上起来和晚上睡觉也不用洗脸油了，一切都是原生态的。10个字：欲穷千里目，更上一层楼。这已是我第二次来开化了，开化和全国众多城市一样，对绿色环保、对生态家园的意识大大增强了，与前几年来时相比，开化城市发展步伐加快了，人民幸福指数提高了，但绿色并没消减。国家东部公园这个概念很先进，是和谐中国、中国梦的体现。开化有底蕴、有美好未来。国家公园建设的思考国家林业局副局长 张永利
到目前为止，我国林业部门除管理着2163处自然保护区外，还管理着2948处国家森林公园、723处湿地公园、10处国家沙漠公园以及若干数量的沙化土地封禁保护区，这些保护区和公园总个数约占全国各类保护区、相关公园总个数的76%，总面积约占全国各类保护区、相关公园总面积的75%，在国家公园建设中，林业部门应当发挥主体作用。
建立国家公园体制，是党中央、国务院推进生态文明建设的重大决策部署，是生态文明制度建设的重要组成部分，是我们党关于生态文明建设的新理论、新实践，也为林业部门提出了新命题、新任务，需要我们积极配合国家有关部门，审慎研究、认真探索。
国家公园是为了保护一个或多个典型生态系统完整性，为环境教育、科学研究、生态旅游提供场所，而划定的需要特殊保护、管理、利用的自然区域，其保护强度，在世界自然保护联盟关于自然资源保护区的六种类型中，仅次于“严格的自然保护区和原野保护区”。它既不同于严格的自然保护区，也不同于一般的自然景区，既排除与保护目标相抵触的开发利用方式，达到保护典型生态系统完整性的目的，又为公众提供了游憩、科研、教育、启智、娱乐的机会和场所，让人们借生态旅游过程体验自然、感受自然、认知自然，从而达到热爱自然、尊重自然、保护自然的目标，是一种能够合理处理生态环境保护与资源开发利用关系的行之有效的保护和管理模式。
1956年，国务院责成原林业部会同中国科学院等单位研究建立自然保护区问题，由此拉开了我国保护区建设的序幕。经过近60年的发展，我国已基本形成了以自然保护区为主体，多部门分管、地方管理为主的保护区体系。但是，由于我国人多地少，已经很少再有大面积的原生生态系统来供划建国家公园，只能主要通过在现有保护区包括相关公园中整合建立。离开现有工作基础，不利于这项工作的顺利开展。 建立国家公园体制应注意把握以下六点：一是坚持保护优先。加强自然资源保护是建立国家公园的基础和前提。丧失了这个条件，建立国家公园的其他目的都将无从实现。所以，建设国家公园必须始终坚持把生态保护放在第一位，在对自然资源有效保护的前提下，适度开发利用。二是坚持明晰产权。国家公园的核心内涵是自然性、国有性、公益性。为保持这“三性”，国家公园建设管理应以中央和省级政府为主，以此为原则来研究、设计、确定产权关系。三是坚持一园一法。在国家还没有出台专门的国家公园法律法规的情况下，针对每一个公园制定切实有效的管理办法，待条件成熟后再逐步形成完整统一的法律法规体系。四是坚持科学规划。国家公园的设立，应当符合国家主体功能区规划和定位，统筹考虑，科学布局，积极借鉴国际经验，及时总结国内好的做法。既要在整个国土上体现合理分布，又要在每一个公园内形成合理结构。五是坚持试点先行。建设国家公园在我国还处于摸索起步阶段，需要先行试点，待取得经验后再逐渐推开，不能一哄而起，操之过急。既不能搞成简单的挂牌子工程，更要防止搞成简单的旅游开发。六是发挥林业部门的主体作用。建立国家公园体制涉及多个部门、多种资源，基于目前现状和工作基础，应充分发挥林业部门作为自然资源主要管理者和保护者的优势，依托现有条件，积极稳妥地加以推进。中国工程院院士、著名环境工程专家 侯立安
生态是大自然赐予开化人民最珍贵的礼物，具有较强的开发优势，希望开化人民能正确把握优势，做到在开发中保护，在保护中开发。
特别是在实施国家东部公园建设时，要依托生态资源，做好顶层设计，细化公园规划，严格执行好生产生活用地的红线，减少开发给开化生态带来的破环。要做好生态农业文章，控制农药、化肥在农业生产中的使用，使农村污水做到达标排放。要利用良好的生态环境优势，大力发展旅游，不断完善城市基础设施建设，注重第三产业的开发，让更多的国际人士了解开化，走进开化。
生态和旅游相结合，是开化人民走出的一条富民增收的新路子。只要全县人民共同努力，开化就一定能打造成全国知名、国际一流的国家公园县。生态资源包括方方面面，比如水、大气、土壤、森林等等，在开发建设中应该建立生态补偿机制，由国家根据生态资源的改善与提高给予相应的生态补偿，促进环境保护。北京林业大学校长、博士生导师 宋维明
国家公园建设是个区域概念，强调了合法性、生态系统的完整性和完整性保护，以及它的国有性、自然性、公益性。国家公园建设需要结合中国自己的实际，科学的处理保护与经济发展、社会发展之间关系矛盾。所以在探讨国家公园建设的过程中，也需要创新性思维。
开化以县域这样一个概念划定国家公园的建设，确确实实是一种探索，也是非常大胆的一种创新。首先是强调保护生态系统的完整性，是在保护为主的前提下适度利用自然资源，来为生态教育、科学研究、文化建设以及生态旅游，提供场所和空间，提供相应的资源，所以它的多功能性在这儿也比较突出。
在做国家东部公园建设过程当中，既要有一种理论上的创新，在实践当中总结和归纳;也要有发展模式的创新，讲究保护为先，但不强调极端保护，更不能极端利用。
另外，在开化实施这样的建设又是有特定的区域意义，比如它是钱江源，有历史保留下来的天然的自然的环境，再加上这些年适应整个国家经济，包括浙江飞速发展的经济过程，它已经积累了相应的物质基础，通过这些在国家公园比较少的区域的开发利用，来保证大面积、大范围区域的保护的实现，这点可能会在开化这个地方走出一个新的路子。北京大学景观设计学研究院院长.教授俞孔坚
我们心中都有这个梦想：回到田园。这是必然的趋势，党的十八大意味着中国到了转折点，这个转折点是中国热闹了30年之后的宁静，重新思考我们该往哪去。开化价值在于这里是未来的试验地，就好比是当年的深圳，转折点意义就意味着新的文明形态。习近平三句话非常重要，看得见山，望得见水，记得住乡愁，是生态文明最核心的要求。开化国家东部公园建设是新型城市化的实验区，生态文明的综合示范区，也是新文化、新生活方式的实验区。真正走向风情小镇，这个风情是有乡愁的。这既是我的憧憬，也是全中国人的憧憬。
国家东部公园是一个发展的战略，在整个华东地区成为商海成为繁荣的“尘市”的时候，开化的后发优势体现出来了。开化走的是一条未来东部所要追求的另一种生活方式，就是梦中桃源或者是尘世中的净土。
也就是说，当一大半的人都居住在PM2.5不能忍受的地方的时候，开化的优势显现出来了。所以国家东部公园这个概念，实际上是为了营造新的梦中家园，是一种新的生活方式，就是回到人跟自然和谐相处的状态，有青山绿水的状态，这就是大的发展战略。这个战略我认为定位非常高，它是面向未来，面向新上山下乡运动，面向一种逆城市化，寻找人与自然相和谐的环境。
其次，自然不是资源，不能把它当成简单的资源对待。我们公园的概念就是提供生态服务。第一是供给服务，提供干净的水、空气、粮食、茶叶等，产生直接的效益。第二叫调节服务，调节洪涝，调节旱涝、温度等等，也有巨大的效益。第三叫承载服务，维护生态系统，生物多样性，珍惜的鸟类、鱼类等。第四类是提供精神文化服务.到这里来得到精神上、文化上的熏陶，得到科普、启智和教育，这是国家东部公园本身的战略。
第三个战略是基础设施开发战略。如何让四大类的服务充分发挥出来，必须有一套开发战略，不能用城市基础设施那一套来代替。应以充分最大地发挥生态系统服务功能为目标的基础设施战略。如交通就不是城市的交通，而应该是慢行的绿色的交通系统。路的尺度不应该用城市的、用公交的系统、人员系统，要改变，应该是绿色能源系统。国家公园的服务最终要让人体验、让人享用。开化周边有很好的风景区，比如黄山、婺源、千岛湖，开化的基础设施就应该走差异化。开化国家东部公园发展什么样的产品，让中国东部上亿人口从中得到什么样的服务，开化要从中得到什么样的经济效益、生态效益，这个不矛盾。农民日报总编辑孙林 自然生态是不可多得的资源，望得见山、看得见水、记得住乡愁是新时期生态文明建设、城镇建设新要求、新期盼。习近平总书记在中央农村工作会议上强调，中国强农业必须强，中国美，农村必须美;中国富，农民必须富。
开化建设国家东部公园是把青山绿水与强农富民美村结合起来，是把人与自然有机结合起来，开化县委县政府全面审视青山绿水这一资源，把青山绿水放到比金山银山更难得更可贵的价值来考虑，意义更深远。农业本身做好就是生态，做不好是污染，本应该成为生态的重要组成部分。
开化是生态农业转型升级版，这里的创意、旅游、观光农业，让农业的多功能性得到发挥。把好山好水好空气、工业社会不可多得山水资源和传统种养业相结合，发展新型的休闲观光农业，让农业不仅赚一产的钱，还能赚二产、三产钱，开化的农业才有希望。农业强不是以牺牲生态为前提，一定是可养可种的区域内，来进行生态农业的转型升级与自然生态有机结合。要把农村建设得更像农村，把农村建设得和自然生态相辅相成，才能让我们记得住乡愁。同时，农业强盛让农民得到更多的实惠，让农民更富。
开化建设国家东部公园是贯彻中央关于生态文明建设的战略要求，又契合开化生态、经济、社会发展特点，是党的生态文明战略在开化的具体实践，是生态文明建设的示范引领工程，为很多其他地方探索出一条不走牺牲生态环境为代价的发展之路提供有益借鉴。是民生工程、德政工程，开化用新的政绩观，用新的绿色指标来衡量，应是发达地区，而且是发达国家的发达水平。浙江省林业厅巡视员叶胜荣
我认为，开化建设国家东部公园是我们浙江省推进生态文明建设实践的一种创新性探索，对钱江源地区的生态保护具有重要意义。生态文明建设关乎人民群众的生活，关乎民族利益，所以国家公园关注国家性和公益性，关键是科学的自然保护，要在保护当中求发展，在发展当中促保护，实现有序发展的不断探索。
探索国家公园发展有几方面意义，一个是加速传播生态文化理念，提高、增强全社会的保护生态的自觉意识。我们张扬生态文化就是要弘扬绿水青山就是金山银山，山水林田湖是一个生命共同体，这样新的理念，新的观点更加深入人心，引导人民树立一种保护的意识，形成一种保护的自觉，增强自觉保护意识，在全社会形成一种保护的氛围。第二方面，推进钱江源地区重点生态功能区建设的升级版，强化了这个地区的生态保护。现在浙江省委、省政府非常重视生态建设，全省都要打造美丽浙江、绿色生态屏障，在发展生态经济和改善生态环境方面，要做出明显成效。开化拥有国家级自然保护区，它是生物多样性的基因保护库，开化是浙江母亲河——钱塘江的源头，我们打造开化国家东部公园就是要强化这里面的生态保护，通过打造公园来探索、协调这个经济区域发展，提供生态文明建设样板，意义非常重要。第三，转变发展观念，促进山区生态经济发展，使生态优势转化为经济优势，实现生态富民。著名演员、周恩来总理扮演者 刘劲
我是文化人，与这些不是很相干，但又特别相干，因为我也是地球的一份子。尤其是我们这些从PM2.5的重灾区来的，到开化来了以后就是享受。以前也到国外参观，十几天基本上带着两件衬衫就够了。国内基本是不可能，尤其是北京，出去一天串个门就黑了。这次到开化，切身感受，衬衫是白的，皮鞋是亮的，这就是幸福。很多的专家都谈到开化的水、空气、茶。我看俞老师都喝了两壶了。我们在北京经常听到，这也不能吃，那也不能喝，给我们一种很大的危机感、危险感。今天大家讨论的话题与我们每一个人都息息相关。开化敢说国家东部公园，这就是一个开化的底气、开化的底蕴、开化的前瞻性所在了，这就是开化的胆量。中国生态文明研究与促进会常务理事黎祖交 我曾多次来过开化，开化历届县委、县政府对生态都很重视，较早地提出了“生态立县”发展战略，令人欣慰。生态是开化最大的特色，只要把生态系统的完整性以及可持续性发挥好，那么开化的经济社会发展、人民幸福指数就会有很大的提升。最近，开化又创造性提出了打造国家东部公园的发展理念，完全吻合党的十八届三中全会精神，也得到了各级政府的支持。与过去相比，开化的城市建设和根宫佛国文化旅游区的建设都有了很大的提升，相信开化的明天一定会更好。
开化10多年前就提出生态立县的战略，当时我就非常赞同。今天又进一步提出国家东部公园建设，更是大手笔，深受鼓舞。这里讲两个观点，第一要用两个世界、两种生产、两种生产力、两种价值的观点来认识国家东部公园，不能把自然资源当成无价值、无限量、无国界的“三无”资源，无限度地取用资源，无限度战胜自然。第二个观点，要充分运用生态经济价值统一、生态文明智慧去破解生存悖论。做好“绿水青山就是金山银山”的文章。媒体互动
记者提问：主持人好，我是衢州日报的记者，我的问题提给俞孔坚院长，您好，我想请问在开化进行打造国家东部公园的思路下，如何才能更好地进行山水融合，将风景和建筑融合在一起？
俞孔坚：风景如何和建筑融合在一起？我刚才谈了所有中国城市建设过去30年犯了一个最大的错误，就是我们所有建筑都没有地方的特色，都没有尊重地方的气候，所谓气候就是过去开化人居住的模式没有空调，我们房子盖的不需要空调能住，这就是我们的特色，就和自然融为一体了。我们走出去可以用手摸到水，这就是开化的特色，打开窗户满眼都是绿色，但是看看我们城里的房子，马路把人和水隔开了，我们只记得车可以用，不知道我们双腿如何使用。我相信你的梦想家园，就是走下来就摸到水，让小孩能够在河里游泳，在溪里游泳，不要建游泳池，不要看到橡皮大坝，不要看到水利工程，要禁止在我们公园里建设，这就是我想美丽的开化国家公园应该做的。
记者提问：我是新华社记者，我这个问题提给鲍秀英书记，我们知道在中国建设国家公园没有先例可循，在县域这个大的范围里建设国家公园也没有先例可循，我想问一下鲍秀英书记，在开化建设国家东部公园你们会遵循什么样的原则推进，最终会实现什么样的愿景，给我们描述一下。
鲍秀英：开化选择这条路，确实是现在国家公园这个概念提出来，在国内起步也比较晚，2008年以后才有，但是提出来之后各个地方都可能就某一个区域某一个区块，有些也是作为城市的品牌打造，但是真正实质性的推进很少。因为开化17年以来走生态路线的战略，自然、生态、人文，包括相应的基础条件都比较好，推进主体功能区建设，我们开化作为钱江源头理应走在前列。我们想国家东部公园不是一蹴而就，我们规划了一个20年的目标任务，最主要的目标就是四项指标：绿色发展指标、生态指标、民生指标和人文素养提升的指标。我们做了一个近中期的规划，比如说到2016年绿色产业比重达到多少，农民收入达到多少，空气质量、水体质量达到多少，森林覆盖率提升多少，这是硬指标，所以我们提出2013年到2016年作为整个国家东部公园建设的转型突破期。第二个是2020年的目标，就是跟全省同步保持基本实现现代化，因为最终建设是让农民、让居民过上幸福的生活，所以我们要跟全省同步实现。所以我想这条路是希望很大，但是也很艰难，需要社会各界对开化的支持和帮助。我想建好之后开化会是自然开化、休闲开化、人文开化，最终实现美丽开化。
中共浙江省委在全国率先做出《关于推进生态文明建设决定》，坚持生态立省、环境优先，在保护中发展，在发展中保护，推进资源节约型和环境友好型社会建设，把浙江省建设成为全国生态文明示范区。衢州市在浙江省生态文明建设中居于重要地位，开化县是衢州市生态建设的主体之一，承担着生态安全和饮用水安全的重任。在对话过程中，“国家东部公园建设和生态富民”、“绿色发展与经济转型”、“风情小镇建设与环境的关系”等话题成为各界关注的焦点。
开化县作为钱塘江的源头县，地处浙皖赣三省七县交界，是连接浙西、皖南和赣东北的要冲，是浙江省重要的生态屏障，也是下游水源的重要保护地，这充分说明了开化的生态地位。开化是国家生态县，素有“九山半水半分田”之称。全县森林覆盖率80.4%，拥有大片的原始次森林，生物丰度、植被覆盖、大气质量、水体质量均居全国前10位，是全国9个生态良好地区之一;平均水资源量24.5亿立方米，人均水资源占有量为全国的3.91倍、全省的3.93倍，出境水质常年保持在Ⅰ、Ⅱ类标准，是浙江的优质“大水缸”;空气质量常年为优，钱江源国家森林公园、古田山国家级自然保护区负氧离子浓度最高达14.5万个/立方厘米，是全球负氧离子浓度最高的五个地区之一。正因如此，开化县今年3月被批准为国家公园建设试点县，成为了名副其实的国家东部公园。
访谈中，8位嘉宾在国家东部公园实践的主题下结合自身经历和学识背景，深入探讨如何推进生态文明建设，如何以生态建设为推手加快经济转型步伐，促进人与自然和谐发展。嘉宾们认为，开化是国家生态县，是全国9个生态良好地区之一，具有打造国家公园的自然优势。开化建设国家东部公园，要处理好生态保护与经济发展的关系，使开化的生态更加良好，人民的生活更加富足，最终实现“美丽开化美好生活”的目标。在谈到如何打造生态文明建设样本，建设风情小镇，培育生态城市等话题时，8位嘉宾对开化已经取得的成就表示肯定，并为开化积极建言献策。整个对话环节气氛热烈，既有理论研究成果探讨，也有典型事例与现场感受交流，为开化进一步打造国家东部公园提供了独到见解。
经过两个多小时的对话，大家认为，生态环境是中国梦的一部分，衣食住行无不与环境有关，是老百姓最基础最现实的考虑。实现十八大确定的到2020年国内生产总值和城乡居民人均收入比2010年翻一番的目标，如果我们继续以牺牲环境为代价的粗放式增长，那么生态环境只会遭到更加严重的破坏，再高的GDP，再高的收入也不能拯救我们赖以生存的环境，环境破坏了，民生也无从谈起。
保护生态环境，关系广大人民的根本利益，关系中华民族发展的长远利益，是功在当代、利在千秋的事业。只有深刻意识到环境在对国家对人民发展的深刻意义后，才能切实做出行动保护环境，才能拥有蓝天、碧水、青山、绿地。而建立国家公园体制是我国生态文明制度建设的创新和亮点，对加强自然生态系统保护、增强生态产品生产能力、推动生态文明和美丽中国建设，具有重要意义。
国家公园区域内的资源一般都是具有国家或国际意义的景观、生态系统及生物多样性资源。这些自然资源是经过成百上千年的沧桑变迁形成的中华民族的宝贵财富，一旦遭到破坏无法恢复。因此，国家公园建设应始终坚持把生态保护放在第一位，只有在自然资源得到有效保护的前提下，才能适度开发利用，推动生态保护与经济增长协调发展。
开化县以县域全境进行国家东部公园建设，其初衷和规划较好地处理了自然生态保护与资源合理利用之间的关系，在未来时间内或将成为全国国家公园建设的可供借鉴的样本。
开化县委书记鲍秀英说，建设国家东部公园，是按照生态文明制度要求，深化主体功能区战略，借鉴国内外国家公园建设的先进理念，把生态环境优良的开化全县域作为一个大公园来建设，以公园的理念规划、建设、管理城乡，变“在城市里建公园”为“在公园里建城乡”，建成一个生产生活生态融合、宜居宜业宜游宜养的高品质、复合型国家公园。
各位专家建议，开化县在建设国家东部公园时，核心是永续发展。国家东部公园建设中，不是只保护不发展，而是在保护基础上，实现保护与发展双赢;不是发展思路的另起炉灶，而是“生态立县”发展战略的传承与创新;不是不发展工业，而是按功能定位要求发展与环境亲和度高的生态产业。归根结底，建设国家东部公园，目的是造福于民。要在提高发展质量和效益的同时，努力让群众生活更殷实;要加快县域景区化、景观公园化、新型城镇化，共建生态家园，共创品质生活，让群众生活环境更优美;要加大民生事业投入，提升民生保障水平，促进基本公共服务均等化，不断提高群众幸福指数。人民对美好生活的向往，就是我们的奋斗目标。
访谈结束后，主持人宋英杰宣读了《国家东部公园生态宣言》，希望更多人走进开化，共建美丽开化，共创美好生活。对话精彩实录印象开化国家林业局副局长张永利 到了开化有两个印象，一个是感性的，一个是比较理性的。第一个印象，到了开化，开门看山不见山，满眼都是树木。第二个印象是，开化人真开化，不是用简单的、直接的自然资源开发的方式谋求发展，而是把整个县域作为公园来建设，通过一种更高层次的、对自然资源的科学利用来谋求发展，所以我认为聪明绝顶、开化到家。中国工程院院士.著名环境工程专家侯立安
开化山清水秀、环境优美、民风淳朴，有着独特的地理特点和位置，最重要、最稀缺的是我们开化人民保护的生态资源，我喜欢这个美丽的城市，也是大家认为宜居、宜业之地，同时也是我们环保人追求的生态目标。
生态资源不可多得，也是最具竞争优势的资源。相信开化人民能在县委县政府的领导下，坚持生态文明，走绿色发展的道路，秉承经济与生态齐飞，社会共自然和谐的理念，把美丽的开化打造成国内一流、国际知名的国家东部公园。北京林业大学校长、博士生导师宋维明
到了开化以后，了解了开化的发展，感受了开化的生态，我想用12个字来评价一下开化这个地名。开就是开明、开放、开心。开明：我们建设国家东部公园请这么多的领导专家，提建议，共谋发展，这是一种开明;开放：我们面向世界、面向全国，在创造着开化的一种发展模式，在经济方面取得了很多的成就，开放;开心：通过这个开明、开放，使得这里的人民过着非常幸福的日子，视为开心。化是“三化”——绿化、美化、文化。我们开化发展的今天，正是走了绿化、美化、文化的道路，今天我们举行这个“8+1”对话，实际上也是围绕这个主题展开的，我相信，将来开化还会按照这样一种发展路径去描绘自己的未来。北京大学景观设计学研究院院长、教授俞孔坚
我昨天从这个金衢盆地沿着衢州的下游溯源而上，就像当年陶渊明书里写的捕鱼人沿着溪走的感觉，突然到了这里，山清水秀。开化在浙江这么一个繁荣的地方还留下了这么一块宝地，这就是凡尘中的净土、梦中的桃源。农民日报总编辑孙林
一走进开化我就被一片青山绿水吸引，也被浓浓的国家东部公园建设氛围所感动。吃着鲜美的小鲜虾和小杂鱼，品着清香的龙顶茶，呼吸着氧吧一样的清新空气，满山遍野的绿色，感受到了开化人民的幸福。我想，这里是一个望得见山、看得见水、记得住乡愁的地方，令人神往。开化国家东部公园建设基础好，起点高，正逢其时，符合规律，可学可建，我们完全相信开化国家东部公园建设会让农业更强、农村更美、农民更富、人民更幸福。绿水青山就是金山银山，绿水青山胜过金山银山。浙江省林业厅巡视员 叶胜荣
走进开化，就像走进了绿色世界，走进了诗画家园。开化是诗画江南、诗画家园的典型代表，蓝天白云、绿水青山、鸟语花香，空气格外新鲜，给人以美的享受。美丽开化需要刻苦培育，美好生活需要双手创造，让我们弘扬绿色理念，使呵护绿色成为自觉责任，使培育绿色、撒播绿色成为持续的实践，凝聚力量、携手共建美好家园，祝明天更美好。开化县委书记鲍秀英
今天非常高兴，我们开化迎来了这么多的领导、专家、学者来关心、关注我们美丽开化、美好生活这个主题。我是开化的东道主，在我的眼里，开化山美、水美、人更美。昨天的晚会上，大家可能也感受到了，开化是一幅幅精美画卷。许多文人墨客到了我们开化之后，尤其是著名作家莫言说了，开化是一个神仙居住的地方。然后我们百姓讲堂的钱文忠教授来看了开化，他说开化是化不开的水墨眷恋。这足以说明，开化的山青、水秀、天蓝、地绿。专家和学者提了很多先进的观念，对于开化来说，也是一个很好地提升的机会，对我们来说太实用了。请各位专家今后有机会多在国家东部公园逛一逛、住一住，深呼吸！著名演员、周恩来总理扮演者刘劲
来到开化吃得好了，吃得香了，睡得香了。喝水不用喝矿泉水、纯净水了。早上起来和晚上睡觉也不用洗脸油了，一切都是原生态的。10个字：欲穷千里目，更上一层楼。这已是我第二次来开化了，开化和全国众多城市一样，对绿色环保、对生态家园的意识大大增强了，与前几年来时相比，开化城市发展步伐加快了，人民幸福指数提高了，但绿色并没消减。国家东部公园这个概念很先进，是和谐中国、中国梦的体现。开化有底蕴、有美好未来。国家公园建设的思考国家林业局副局长 张永利
到目前为止，我国林业部门除管理着2163处自然保护区外，还管理着2948处国家森林公园、723处湿地公园、10处国家沙漠公园以及若干数量的沙化土地封禁保护区，这些保护区和公园总个数约占全国各类保护区、相关公园总个数的76%，总面积约占全国各类保护区、相关公园总面积的75%，在国家公园建设中，林业部门应当发挥主体作用。
建立国家公园体制，是党中央、国务院推进生态文明建设的重大决策部署，是生态文明制度建设的重要组成部分，是我们党关于生态文明建设的新理论、新实践，也为林业部门提出了新命题、新任务，需要我们积极配合国家有关部门，审慎研究、认真探索。
国家公园是为了保护一个或多个典型生态系统完整性，为环境教育、科学研究、生态旅游提供场所，而划定的需要特殊保护、管理、利用的自然区域，其保护强度，在世界自然保护联盟关于自然资源保护区的六种类型中，仅次于“严格的自然保护区和原野保护区”。它既不同于严格的自然保护区，也不同于一般的自然景区，既排除与保护目标相抵触的开发利用方式，达到保护典型生态系统完整性的目的，又为公众提供了游憩、科研、教育、启智、娱乐的机会和场所，让人们借生态旅游过程体验自然、感受自然、认知自然，从而达到热爱自然、尊重自然、保护自然的目标，是一种能够合理处理生态环境保护与资源开发利用关系的行之有效的保护和管理模式。
1956年，国务院责成原林业部会同中国科学院等单位研究建立自然保护区问题，由此拉开了我国保护区建设的序幕。经过近60年的发展，我国已基本形成了以自然保护区为主体，多部门分管、地方管理为主的保护区体系。但是，由于我国人多地少，已经很少再有大面积的原生生态系统来供划建国家公园，只能主要通过在现有保护区包括相关公园中整合建立。离开现有工作基础，不利于这项工作的顺利开展。 建立国家公园体制应注意把握以下六点：一是坚持保护优先。加强自然资源保护是建立国家公园的基础和前提。丧失了这个条件，建立国家公园的其他目的都将无从实现。所以，建设国家公园必须始终坚持把生态保护放在第一位，在对自然资源有效保护的前提下，适度开发利用。二是坚持明晰产权。国家公园的核心内涵是自然性、国有性、公益性。为保持这“三性”，国家公园建设管理应以中央和省级政府为主，以此为原则来研究、设计、确定产权关系。三是坚持一园一法。在国家还没有出台专门的国家公园法律法规的情况下，针对每一个公园制定切实有效的管理办法，待条件成熟后再逐步形成完整统一的法律法规体系。四是坚持科学规划。国家公园的设立，应当符合国家主体功能区规划和定位，统筹考虑，科学布局，积极借鉴国际经验，及时总结国内好的做法。既要在整个国土上体现合理分布，又要在每一个公园内形成合理结构。五是坚持试点先行。建设国家公园在我国还处于摸索起步阶段，需要先行试点，待取得经验后再逐渐推开，不能一哄而起，操之过急。既不能搞成简单的挂牌子工程，更要防止搞成简单的旅游开发。六是发挥林业部门的主体作用。建立国家公园体制涉及多个部门、多种资源，基于目前现状和工作基础，应充分发挥林业部门作为自然资源主要管理者和保护者的优势，依托现有条件，积极稳妥地加以推进。中国工程院院士、著名环境工程专家 侯立安
生态是大自然赐予开化人民最珍贵的礼物，具有较强的开发优势，希望开化人民能正确把握优势，做到在开发中保护，在保护中开发。
特别是在实施国家东部公园建设时，要依托生态资源，做好顶层设计，细化公园规划，严格执行好生产生活用地的红线，减少开发给开化生态带来的破环。要做好生态农业文章，控制农药、化肥在农业生产中的使用，使农村污水做到达标排放。要利用良好的生态环境优势，大力发展旅游，不断完善城市基础设施建设，注重第三产业的开发，让更多的国际人士了解开化，走进开化。
生态和旅游相结合，是开化人民走出的一条富民增收的新路子。只要全县人民共同努力，开化就一定能打造成全国知名、国际一流的国家公园县。生态资源包括方方面面，比如水、大气、土壤、森林等等，在开发建设中应该建立生态补偿机制，由国家根据生态资源的改善与提高给予相应的生态补偿，促进环境保护。北京林业大学校长、博士生导师 宋维明
国家公园建设是个区域概念，强调了合法性、生态系统的完整性和完整性保护，以及它的国有性、自然性、公益性。国家公园建设需要结合中国自己的实际，科学的处理保护与经济发展、社会发展之间关系矛盾。所以在探讨国家公园建设的过程中，也需要创新性思维。
开化以县域这样一个概念划定国家公园的建设，确确实实是一种探索，也是非常大胆的一种创新。首先是强调保护生态系统的完整性，是在保护为主的前提下适度利用自然资源，来为生态教育、科学研究、文化建设以及生态旅游，提供场所和空间，提供相应的资源，所以它的多功能性在这儿也比较突出。
在做国家东部公园建设过程当中，既要有一种理论上的创新，在实践当中总结和归纳;也要有发展模式的创新，讲究保护为先，但不强调极端保护，更不能极端利用。
另外，在开化实施这样的建设又是有特定的区域意义，比如它是钱江源，有历史保留下来的天然的自然的环境，再加上这些年适应整个国家经济，包括浙江飞速发展的经济过程，它已经积累了相应的物质基础，通过这些在国家公园比较少的区域的开发利用，来保证大面积、大范围区域的保护的实现，这点可能会在开化这个地方走出一个新的路子。北京大学景观设计学研究院院长.教授俞孔坚
我们心中都有这个梦想：回到田园。这是必然的趋势，党的十八大意味着中国到了转折点，这个转折点是中国热闹了30年之后的宁静，重新思考我们该往哪去。开化价值在于这里是未来的试验地，就好比是当年的深圳，转折点意义就意味着新的文明形态。习近平三句话非常重要，看得见山，望得见水，记得住乡愁，是生态文明最核心的要求。开化国家东部公园建设是新型城市化的实验区，生态文明的综合示范区，也是新文化、新生活方式的实验区。真正走向风情小镇，这个风情是有乡愁的。这既是我的憧憬，也是全中国人的憧憬。
国家东部公园是一个发展的战略，在整个华东地区成为商海成为繁荣的“尘市”的时候，开化的后发优势体现出来了。开化走的是一条未来东部所要追求的另一种生活方式，就是梦中桃源或者是尘世中的净土。
也就是说，当一大半的人都居住在PM2.5不能忍受的地方的时候，开化的优势显现出来了。所以国家东部公园这个概念，实际上是为了营造新的梦中家园，是一种新的生活方式，就是回到人跟自然和谐相处的状态，有青山绿水的状态，这就是大的发展战略。这个战略我认为定位非常高，它是面向未来，面向新上山下乡运动，面向一种逆城市化，寻找人与自然相和谐的环境。
其次，自然不是资源，不能把它当成简单的资源对待。我们公园的概念就是提供生态服务。第一是供给服务，提供干净的水、空气、粮食、茶叶等，产生直接的效益。第二叫调节服务，调节洪涝，调节旱涝、温度等等，也有巨大的效益。第三叫承载服务，维护生态系统，生物多样性，珍惜的鸟类、鱼类等。第四类是提供精神文化服务.到这里来得到精神上、文化上的熏陶，得到科普、启智和教育，这是国家东部公园本身的战略。
第三个战略是基础设施开发战略。如何让四大类的服务充分发挥出来，必须有一套开发战略，不能用城市基础设施那一套来代替。应以充分最大地发挥生态系统服务功能为目标的基础设施战略。如交通就不是城市的交通，而应该是慢行的绿色的交通系统。路的尺度不应该用城市的、用公交的系统、人员系统，要改变，应该是绿色能源系统。国家公园的服务最终要让人体验、让人享用。开化周边有很好的风景区，比如黄山、婺源、千岛湖，开化的基础设施就应该走差异化。开化国家东部公园发展什么样的产品，让中国东部上亿人口从中得到什么样的服务，开化要从中得到什么样的经济效益、生态效益，这个不矛盾。农民日报总编辑孙林 自然生态是不可多得的资源，望得见山、看得见水、记得住乡愁是新时期生态文明建设、城镇建设新要求、新期盼。习近平总书记在中央农村工作会议上强调，中国强农业必须强，中国美，农村必须美;中国富，农民必须富。
开化建设国家东部公园是把青山绿水与强农富民美村结合起来，是把人与自然有机结合起来，开化县委县政府全面审视青山绿水这一资源，把青山绿水放到比金山银山更难得更可贵的价值来考虑，意义更深远。农业本身做好就是生态，做不好是污染，本应该成为生态的重要组成部分。
开化是生态农业转型升级版，这里的创意、旅游、观光农业，让农业的多功能性得到发挥。把好山好水好空气、工业社会不可多得山水资源和传统种养业相结合，发展新型的休闲观光农业，让农业不仅赚一产的钱，还能赚二产、三产钱，开化的农业才有希望。农业强不是以牺牲生态为前提，一定是可养可种的区域内，来进行生态农业的转型升级与自然生态有机结合。要把农村建设得更像农村，把农村建设得和自然生态相辅相成，才能让我们记得住乡愁。同时，农业强盛让农民得到更多的实惠，让农民更富。
开化建设国家东部公园是贯彻中央关于生态文明建设的战略要求，又契合开化生态、经济、社会发展特点，是党的生态文明战略在开化的具体实践，是生态文明建设的示范引领工程，为很多其他地方探索出一条不走牺牲生态环境为代价的发展之路提供有益借鉴。是民生工程、德政工程，开化用新的政绩观，用新的绿色指标来衡量，应是发达地区，而且是发达国家的发达水平。浙江省林业厅巡视员叶胜荣
我认为，开化建设国家东部公园是我们浙江省推进生态文明建设实践的一种创新性探索，对钱江源地区的生态保护具有重要意义。生态文明建设关乎人民群众的生活，关乎民族利益，所以国家公园关注国家性和公益性，关键是科学的自然保护，要在保护当中求发展，在发展当中促保护，实现有序发展的不断探索。
探索国家公园发展有几方面意义，一个是加速传播生态文化理念，提高、增强全社会的保护生态的自觉意识。我们张扬生态文化就是要弘扬绿水青山就是金山银山，山水林田湖是一个生命共同体，这样新的理念，新的观点更加深入人心，引导人民树立一种保护的意识，形成一种保护的自觉，增强自觉保护意识，在全社会形成一种保护的氛围。第二方面，推进钱江源地区重点生态功能区建设的升级版，强化了这个地区的生态保护。现在浙江省委、省政府非常重视生态建设，全省都要打造美丽浙江、绿色生态屏障，在发展生态经济和改善生态环境方面，要做出明显成效。开化拥有国家级自然保护区，它是生物多样性的基因保护库，开化是浙江母亲河——钱塘江的源头，我们打造开化国家东部公园就是要强化这里面的生态保护，通过打造公园来探索、协调这个经济区域发展，提供生态文明建设样板，意义非常重要。第三，转变发展观念，促进山区生态经济发展，使生态优势转化为经济优势，实现生态富民。著名演员、周恩来总理扮演者 刘劲
我是文化人，与这些不是很相干，但又特别相干，因为我也是地球的一份子。尤其是我们这些从PM2.5的重灾区来的，到开化来了以后就是享受。以前也到国外参观，十几天基本上带着两件衬衫就够了。国内基本是不可能，尤其是北京，出去一天串个门就黑了。这次到开化，切身感受，衬衫是白的，皮鞋是亮的，这就是幸福。很多的专家都谈到开化的水、空气、茶。我看俞老师都喝了两壶了。我们在北京经常听到，这也不能吃，那也不能喝，给我们一种很大的危机感、危险感。今天大家讨论的话题与我们每一个人都息息相关。开化敢说国家东部公园，这就是一个开化的底气、开化的底蕴、开化的前瞻性所在了，这就是开化的胆量。中国生态文明研究与促进会常务理事黎祖交 我曾多次来过开化，开化历届县委、县政府对生态都很重视，较早地提出了“生态立县”发展战略，令人欣慰。生态是开化最大的特色，只要把生态系统的完整性以及可持续性发挥好，那么开化的经济社会发展、人民幸福指数就会有很大的提升。最近，开化又创造性提出了打造国家东部公园的发展理念，完全吻合党的十八届三中全会精神，也得到了各级政府的支持。与过去相比，开化的城市建设和根宫佛国文化旅游区的建设都有了很大的提升，相信开化的明天一定会更好。
开化10多年前就提出生态立县的战略，当时我就非常赞同。今天又进一步提出国家东部公园建设，更是大手笔，深受鼓舞。这里讲两个观点，第一要用两个世界、两种生产、两种生产力、两种价值的观点来认识国家东部公园，不能把自然资源当成无价值、无限量、无国界的“三无”资源，无限度地取用资源，无限度战胜自然。第二个观点，要充分运用生态经济价值统一、生态文明智慧去破解生存悖论。做好“绿水青山就是金山银山”的文章。媒体互动
记者提问：主持人好，我是衢州日报的记者，我的问题提给俞孔坚院长，您好，我想请问在开化进行打造国家东部公园的思路下，如何才能更好地进行山水融合，将风景和建筑融合在一起？
俞孔坚：风景如何和建筑融合在一起？我刚才谈了所有中国城市建设过去30年犯了一个最大的错误，就是我们所有建筑都没有地方的特色，都没有尊重地方的气候，所谓气候就是过去开化人居住的模式没有空调，我们房子盖的不需要空调能住，这就是我们的特色，就和自然融为一体了。我们走出去可以用手摸到水，这就是开化的特色，打开窗户满眼都是绿色，但是看看我们城里的房子，马路把人和水隔开了，我们只记得车可以用，不知道我们双腿如何使用。我相信你的梦想家园，就是走下来就摸到水，让小孩能够在河里游泳，在溪里游泳，不要建游泳池，不要看到橡皮大坝，不要看到水利工程，要禁止在我们公园里建设，这就是我想美丽的开化国家公园应该做的。
记者提问：我是新华社记者，我这个问题提给鲍秀英书记，我们知道在中国建设国家公园没有先例可循，在县域这个大的范围里建设国家公园也没有先例可循，我想问一下鲍秀英书记，在开化建设国家东部公园你们会遵循什么样的原则推进，最终会实现什么样的愿景，给我们描述一下。
鲍秀英：开化选择这条路，确实是现在国家公园这个概念提出来，在国内起步也比较晚，2008年以后才有，但是提出来之后各个地方都可能就某一个区域某一个区块，有些也是作为城市的品牌打造，但是真正实质性的推进很少。因为开化17年以来走生态路线的战略，自然、生态、人文，包括相应的基础条件都比较好，推进主体功能区建设，我们开化作为钱江源头理应走在前列。我们想国家东部公园不是一蹴而就，我们规划了一个20年的目标任务，最主要的目标就是四项指标：绿色发展指标、生态指标、民生指标和人文素养提升的指标。我们做了一个近中期的规划，比如说到2016年绿色产业比重达到多少，农民收入达到多少，空气质量、水体质量达到多少，森林覆盖率提升多少，这是硬指标，所以我们提出2013年到2016年作为整个国家东部公园建设的转型突破期。第二个是2020年的目标，就是跟全省同步保持基本实现现代化，因为最终建设是让农民、让居民过上幸福的生活，所以我们要跟全省同步实现。所以我想这条路是希望很大，但是也很艰难，需要社会各界对开化的支持和帮助。我想建好之后开化会是自然开化、休闲开化、人文开化，最终实现美丽开化。