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《青蛇》在香港演出时,李碧华去看了三场。她用“离经叛道 ”四个字形容这台改编自她的小说的话剧。“这个舞台剧让我蛮意外的。我的小说比较反叛、妖艳,而舞台剧《青蛇》加入了女性的自省和情欲出路,是另一种形式的升华。与舞台剧一贯厚实稳重名家巨著相比,题材行走于边缘,意识大胆,给人惊喜之余,也可见某程度上的开放,希望日后更前卫,更多新鲜离奇的项目啊。”李碧华如此评价话剧《青蛇》。
排演《青蛇》之前,田沁鑫到香港拜访李碧华,两人就把宋代传奇中的人、妖、佛、情欲、勾引、挣扎、悟与不悟……深刻讨论过。剧本改编的过程李碧华没有参与,达成共识后,由田沁鑫自由发挥。在没看《青蛇》演出之前,李碧华就曾说,舞台语言也许是另一种“增值”。
依然是一个“勾引”的故事
话剧《青蛇》改编自李碧华的当代小说。然而《白蛇传》的故事最早源自民间传说,一直处于一种流动的状态。从唐传奇里妖怪吃人,到明末《警世通言》里人妖相爱,到清代《雷峰塔传奇》中的白娘子坚贞善良妖气渐去,再到田汉改编的京剧《白蛇传》,它代表了“妇女追求自由和幸福的不可征服的意志”。而李碧华的小说《青蛇》,把青蛇推到前台,从女性角度探讨爱情的不被确保,法海也从老妖僧转换为英俊、冷酷的年轻僧人形象。这次田沁鑫导演的话剧《青蛇》,又“搬正”了法海。《白蛇传》的故事流传了 800年,就改变了 800年。
改变是一个循序渐进的过程。
田沁鑫说:“每个朝代的民间传说都会随着社会结构和经济结构的变化而有不同的更替。”
李碧华说:“改变的是人心,而不是价值观。”
当初创作《青蛇》这部小说的机缘很偶然,并非故意为之,而是偶然的灵感生发,李碧华的创作很随性,并没有因为它是传说、是经典而要故意去再创作、再颠覆。
“中国人专门相信一切缥缈的东西,如一生一世的爱情、轮回、长生不老、富足、平等、复活、因果、自由、快乐——我认为人生的追求不外乎‘自由’和‘快乐’。我希望活得逍遥,不欠人。”李碧华说。如粤剧《紫钗记》中所云:“欠人一文钱,不还债不完”、“欠人一分债,不还不痛快。”如到终结那天无债在身,就走得潇洒自在,重新出发。
田沁鑫最懂“法海”
小说《青蛇》和话剧《青蛇》,最大的改变在法海这个人物身上。“导演最懂法海。”李碧华斩钉截铁地说。在田沁鑫的话剧《青蛇》中,法海是全剧中最痴情又欲盖弥彰的角色,辛柏青的演绎渐入佳境,后半部尤其出彩,他的“心猿意马”让李碧华难忘,也令不少女观众都喜欢法海。
李碧华说,她听说去年有一首歌就叫《法海,你不懂爱》,她心里纳闷:一首词儿浅白的歌,怎么会叫人动了嗔念?在李碧华看来,何止和尚不懂爱?妖精和人统统不懂爱。否则何致跌跌撞撞悲喜交集不能自拔?他们克制、试探、追求、忐忑、欢愉、伤痛、妒恨、卑微、脆弱、跌倒、爬起、再跌倒、醒觉、回忆、蠢动、重蹈覆辙……就因不懂爱,故不悟,故苦海浮沉。
“谁懂爱?”
剪刀再利落,也剪不断人间情欲纠缠
BQ=《北京青年》周刊
L=李碧华
BQ:在话剧《青蛇》的最后一幕,许仙、法海、白蛇、青蛇都轮回到当代,转世为人再相遇。你觉得或者你希望在当代他们的故事将如何继续?
L:原著中春雷乍响惊蛰之日,江南春雨后,雾气萦绕,西湖断桥,青白二蛇修煉不死之身,也融入芸芸众生,偶遇许仙轮回再世之身,不免心乱情动——那时(1986年写的书,最初的版本)的设计,青白蛇是张小泉剪刀厂的女工。张小泉的剪刀再利落,也剪不断人间情欲纠缠,我喜欢这寓意。
现在舞台剧把重遇放在今天,没问题,因为日子过去了——只有那把伞是永存的。那也是一段叫人迷失和软弱的快乐时光。
BQ:如果让你现在重写《青蛇》,你会调整故事吗?最近在做些什么?
L:任何一次创作都是独一无二的体验,过去了就过去了,我不会再去想它们。
我已出版百多本书了,但每年七月书展仍推出新书,只因喜欢创作,也没别的本事。最近在拍摄两部鬼魅系列电影《迷离夜》、《奇幻夜》,从我几百个鬼故事中选材,台前幕后得到不少支持,“振兴港产片,杀出阴司路”。
BQ:分别评价一下你所认识的田沁鑫和秦海璐吧。
L:我以前做过好些舞剧的策划和编剧,如《搜神》、《女色》、《胭脂扣》、《诱僧》、《粉墨春秋》。我没做过舞台剧,怕写大量台词,而这正是田沁鑫的专长。她天生属于舞台剧。我和导演就把宋代传奇中的人、妖、佛、情欲、勾引、挣扎、悟与不悟……都深刻讨论过,她来香港时我们也沟通得很好。不过改编的过程我就不管了,达成共识后,她有她的自由发挥。我曾说,舞台语言也许是另一种“增值”呢。导演懂《青蛇》。
看过秦海璐的舞台剧演出三次,《红玫瑰与白玫瑰》、《四世同堂》、《青蛇》,私下没有接触。感觉她是很有内涵和戏剧修养的艺人,对角色总有个性的演绎。
BQ:如果非要套用《青蛇》中的一个角色,你觉得她们俩分别应该是谁?
L:导演当然是法海。秦海璐可以是青蛇,也可以是白蛇。
“你我是谁?”
“谁敢说他永远懂爱?”
有些人向往轰烈激情,“经历过”的只求细水长流。
世人喜欢一双双璧人地久天长,一如风景——但有时高矮肥瘦美丑有差距,也意外地合拍。最重要的是自己那关。
初春二三月鲷鱼宴,刺身火锅盐烧……鲷是深情专一的鱼,其中一条被捕捉,另一半不肯离开,它味道鲜嫩但清淡,是食家心目中的“幸福滋味”呢。 龙年玄机是怀孕潮“妊娠年”,也是绯闻丑闻野战交欢的“淫神年”。但原来当值太岁彭泰是明朝文官,有情有义,未中进士已与一女子订婚,当官后多人游说弃旧侣(因貌不美),他仍坚持白头偕老。
再复杂也就这样简单。
李碧华如是说。
谁先爱上谁便已输一仗
小说《青蛇》写于 1986年,那时候,自由创作的环境叫李碧华感恩,于是她离经叛道,天马行空,颠覆了传统形象,包括法海。徐克的电影拍于 1993年,话剧则是 2013年。20多年过去了,李碧华依然认为《青蛇》是一个关于“勾引”的故事:“素贞勾引小青、素贞勾引许仙、小青勾引许仙、小青勾引法海、许仙勾引小青、法海勾引许仙……唐宋传奇的荒唐真相。 ”
与李碧华的原著不同的是,话剧《青蛇》中许仙最后没有死。“许仙死或不死都不能改变他是个凡人。”李碧华说。或许舞台剧应该再增加些令女人为他生死的魅力,才经得起推敲。李碧华觉得剧本可以再加上“谁先爱上谁便已输一仗矮了一截”,这样,白蛇之痴便可信。“吸引女人的手段不外‘潘、驴、邓、小、闲’,许仙虽欠了‘邓’(钱财),但年轻俊俏、性欲满足、小心体贴、闲情逸致,从老实人受到妖精撩拨转变坏坏的左右逢源的凡俗美男子。”
即使下笔的重心总在女人,李碧华也不认为自己对女人了解很深。她认为人心不同各如其面,女人亦高深莫测,写作时纯属自圆其说。而对男人则更不必太了解,以便保留兴趣,真相却是自己力有不逮。现实中李碧华从不设定自己是任何角色。“我就是我,静心细赏,看到什么是什么。”
妖媚、灵动、懵懂、率真、勇敢——是秦海璐演绎出的小青。青蛇是个仅修炼了五百年未成果的妖,身上的妖性不仅有妖娆、魅惑的特质,也有冲动、直接的原始动物性。秦海璐把青蛇女性的柔、妖的魅和人之初的萌态表现得淋漓尽致,近乎完美。田沁鑫说,《青蛇》中的海璐,嬉笑怒骂,妖气四溢、扰民惊魂、形似灵物。
2013年大年初三,秦海璐和田沁鑫就开始一直工作直到剧本全部完成。剧本的后半部分基本上是秦海璐一边打着字田沁鑫演着,田沁鑫打字秦海璐演着,就这样完成的。田沁鑫说,她感谢秦海璐的坚持,因为她是对戏剧有全面认识的演员,“演员很多都是个人的想法,她能有一种全面的整体认识。”
小青并不局限于一个女人
京剧“刀马旦”出身的秦海璐,不仅有十几年扎实的表演功底,近几年话剧舞台的锤炼让她的表演更加收放自如。她出演过田沁鑫三部作品,被导演一眼看透她骨子里藏著的“柔媚”,成为饰演青蛇的不二人选。而秦海璐同意出演,却是出于对田沁鑫的报恩。回忆入组之初,她说,“很早前就听导演说起过《青蛇》这部戏,但从没想过我会是其中的一条蛇。有一次我在北京演出,导演从台湾飞回,在我们第一次合作见面的酒店大堂,她拉着我聊到半夜两点。导演有恩于我,在我人生最低谷的时候,是她给了我很大的启示。所以我根本没想其他的,就答应了”。
在《青蛇》里,不谙人事的小青在成人的过程中跌跌撞撞,就像剧中说的:“以前趴在地上走,挺聪明的,变成人,要站起来,脑供血不足,变得傻乎乎的。 ”她离经叛道,恣意妄为,与姐夫许仙云雨缠绵,爱上僧人法海,最后执著地盘踞于法海的房梁上五百年,不求圆满但求陪伴。但秦海璐始终觉得小青是个可爱的女人,她从感知情欲到学会爱并坚守爱的经历正是一个人对情爱的体验和领悟的过程。“你和某人发生了情欲的关系是因为爱情还是欲望的驱使呢?小青和不同的人发生关系,并非是爱,而是欲望和占有。”秦海璐这样想,“小青经历过之后,才参悟到了爱情,懂得了付出和给予,知道爱一个人终此一生,生生世世”。与小青一样,大多数人年轻时可能懵懂地和很多人交往,却不能肯定那是不是爱,直到遇到真正爱的人或感受到爱时,才可以不顾一切去追求,希望一生一世。“其实小青是我们每个人从欲望到爱的升华的理解的过程,并不局限于一个女人。”秦海璐说。
我爱你,与你无关
“别过此生,我将踏入荒芜,我不会记得雷峰塔,我只会记得姐姐的双眸,许仙的伞,袈裟和禅院钟声。”这是话剧《青蛇》中最触动秦海璐的一句话。现实中,秦海璐也生着一颗小青的心——“爱,就是付出,我爱你,与你无关。”秦海璐的爱情观很豁达,“就像爱吃、爱笑、爱哭一样,你爱吃,就要付出你的味蕾;爱笑,就要张开嘴;爱哭,就要付出你的眼泪。爱是个动词,是付出”。
爱本是一个人的事,无论他动不动心,小青在法海的房梁上盘桓五百年正是秦海璐的主意。有一天排练,她突然对田沁鑫说:“你说,要是小青在法海的房梁上盘了五百年,怎么样?”田沁鑫当时就吓出了一身冷汗,连说:“你怎么会有这种想法?”但那天晚上回家,田沁鑫越想越觉得这个主意太妙了。对此,秦海璐自有她的解释:“我爱你就是愉悦我自己,我在这儿,看着你吃、看着你睡,看着你生、看着你死,你身傍有我,我身傍有你,对小青,已是莫大的满足。”小青愉悦于自己的等待并坚持了下来,这是秦海璐赋予的。
那法海到底懂不懂爱呢?“特别懂爱。”秦海璐说。法海爱的方式是把爱给予更多人,不单留给小青。很多人认为小青缠在法海身上,是勾引,秦海璐说那是表现法海修行的过程,他在抵抗自己的心——怦然了却不能心动,是和欲望的抗争。“我相信佛祖慈悲,但没有爱哪来慈悲?他给白蛇一个符咒,把许仙救回去,即使对修行有影响,还是选择了担当错误,对于小青,五百年的收留,这种接受就是一种爱。”秦海璐很喜欢这个法海,他追求世间的大爱,把善心传递给人们。秦海璐说,男人很少懂得担当,一个男人爱女人时可以为她做任何事儿,能持续下去的却是寥寥,“很多时候是男人没有参透自己,不是不懂爱”。
陪伴是最有力量的事情
白蛇传的故事流传了千年,秦海璐认为始终如一的是人们对美好的憧憬。李碧华的小说第一次表达了为人的恐惧和懦弱;田沁鑫的《青蛇》不仅有对人性的反思,更在打通了人、佛、妖三界的基础上探寻爱情的出路,它给人向往,虽然这向往来自残酷的现实。面对爱的出路,小青的选择是能够慰藉心灵的,人们看到这些,依然选择勇敢去爱,秦海璐说,如果大家都选择放弃,世间就不会有爱情在。“法海为了小青,为了消除她为人的恐惧和不安,放弃了修成正果的机缘,选择陪伴她为人的岁月,这爱是更刻骨的。”一个好作品不应只是残酷地写实,还应给人以希望,秦海璐说,“我觉得老田是给了人一些期许和信心的,让人能看到希望,为之感动。因此,每次改变都是一个超越”。 面对白蛇与青蛇——两种不同的爱情观与命运,秦海璐说,“现实中的人们都希望自己是白蛇,盼人生和乐,但可能每个人都在过小青的生活。她也期盼与一人执手偕老,但更希望与人相互陪伴生生世世,这太难了”。在秦海璐心里,青蛇不只看透人间,看透了却仍然选择去爱,而非转身离开,这种纯真的执著,是对人们的激励。
演完《青蛇》,秦海璐突然想起了自己的父母。父母的互相陪伴与对感情的坚持让她敬佩和向往。秦海璐想,很多人说时间长了只剩下亲情,那亲情又是怎么来的呢?是由情欲的无限次欢愉和无限大的爱心换来的,是爱上升到了更高的层次。如今,她对爱的态度是这样的:“在找到和自己相守的人时,无论他经历什么,多一些包容,给更多空间和时间去陪伴,这陪伴可能是最有力量的一件事情。”
有距离,才能心灵相惜
BQ=《北京青年》周刊
Q=秦海璐
BQ:在话剧《青蛇》的最后一幕,许仙、法海、白蛇、青蛇都轮回到当代,转世为人再相遇。你觉得或者你希望在当代他们的故事将如何继续?
Q:我不知道。但我想如果法海转世回来还是个僧人话,他还会陪在小青身边,在有困难或不愉快的时候为她授业解惑。小青还能像五百年一样在房梁上盘踞着,你我之间有距离,但却能心灵相惜地陪伴,而不是两个人终成眷属,像白蛇一样,到头来落得一场空。
BQ:分别评价一下你所认识的田沁鑫和李碧华吧。
Q:我认识的田沁鑫是个天真烂漫的人,她非常有才华和表达的能力,通过她的作品表达她的情感和单纯。她的戏虽然是悲剧的呈现,但却給人更多的希望。她是个非常有爱的人。
李碧华是个很神秘的人,我没见过,不太了解。她写了很多关于两界三界之间的作品,可能很有感触吧。她把世间看得比较透,个人可能也是无法自拔,才会写这个主题,把这个情、爱隐藏起来。
BQ:如果非要套用《青蛇》中的一个角色,你觉得她们俩分别应该是谁?
Q:我觉得她俩都是小青,又都像是法海。她们是小青,因为都在人世间经历过无数挫折,在经历新的挫折的时候仍然如始如初。同时,她们又像是法海,通过自己的作品给人以醒世,帮助人们去参透生活,有更多领悟,人们能通过他们悲凉的作品看到她们更大的爱心。做的事是法海的事,但其实她们自己在经历小青的生活。
排演《青蛇》之前,田沁鑫到香港拜访李碧华,两人就把宋代传奇中的人、妖、佛、情欲、勾引、挣扎、悟与不悟……深刻讨论过。剧本改编的过程李碧华没有参与,达成共识后,由田沁鑫自由发挥。在没看《青蛇》演出之前,李碧华就曾说,舞台语言也许是另一种“增值”。
依然是一个“勾引”的故事
话剧《青蛇》改编自李碧华的当代小说。然而《白蛇传》的故事最早源自民间传说,一直处于一种流动的状态。从唐传奇里妖怪吃人,到明末《警世通言》里人妖相爱,到清代《雷峰塔传奇》中的白娘子坚贞善良妖气渐去,再到田汉改编的京剧《白蛇传》,它代表了“妇女追求自由和幸福的不可征服的意志”。而李碧华的小说《青蛇》,把青蛇推到前台,从女性角度探讨爱情的不被确保,法海也从老妖僧转换为英俊、冷酷的年轻僧人形象。这次田沁鑫导演的话剧《青蛇》,又“搬正”了法海。《白蛇传》的故事流传了 800年,就改变了 800年。
改变是一个循序渐进的过程。
田沁鑫说:“每个朝代的民间传说都会随着社会结构和经济结构的变化而有不同的更替。”
李碧华说:“改变的是人心,而不是价值观。”
当初创作《青蛇》这部小说的机缘很偶然,并非故意为之,而是偶然的灵感生发,李碧华的创作很随性,并没有因为它是传说、是经典而要故意去再创作、再颠覆。
“中国人专门相信一切缥缈的东西,如一生一世的爱情、轮回、长生不老、富足、平等、复活、因果、自由、快乐——我认为人生的追求不外乎‘自由’和‘快乐’。我希望活得逍遥,不欠人。”李碧华说。如粤剧《紫钗记》中所云:“欠人一文钱,不还债不完”、“欠人一分债,不还不痛快。”如到终结那天无债在身,就走得潇洒自在,重新出发。
田沁鑫最懂“法海”
小说《青蛇》和话剧《青蛇》,最大的改变在法海这个人物身上。“导演最懂法海。”李碧华斩钉截铁地说。在田沁鑫的话剧《青蛇》中,法海是全剧中最痴情又欲盖弥彰的角色,辛柏青的演绎渐入佳境,后半部尤其出彩,他的“心猿意马”让李碧华难忘,也令不少女观众都喜欢法海。
李碧华说,她听说去年有一首歌就叫《法海,你不懂爱》,她心里纳闷:一首词儿浅白的歌,怎么会叫人动了嗔念?在李碧华看来,何止和尚不懂爱?妖精和人统统不懂爱。否则何致跌跌撞撞悲喜交集不能自拔?他们克制、试探、追求、忐忑、欢愉、伤痛、妒恨、卑微、脆弱、跌倒、爬起、再跌倒、醒觉、回忆、蠢动、重蹈覆辙……就因不懂爱,故不悟,故苦海浮沉。
“谁懂爱?”
剪刀再利落,也剪不断人间情欲纠缠
BQ=《北京青年》周刊
L=李碧华
BQ:在话剧《青蛇》的最后一幕,许仙、法海、白蛇、青蛇都轮回到当代,转世为人再相遇。你觉得或者你希望在当代他们的故事将如何继续?
L:原著中春雷乍响惊蛰之日,江南春雨后,雾气萦绕,西湖断桥,青白二蛇修煉不死之身,也融入芸芸众生,偶遇许仙轮回再世之身,不免心乱情动——那时(1986年写的书,最初的版本)的设计,青白蛇是张小泉剪刀厂的女工。张小泉的剪刀再利落,也剪不断人间情欲纠缠,我喜欢这寓意。
现在舞台剧把重遇放在今天,没问题,因为日子过去了——只有那把伞是永存的。那也是一段叫人迷失和软弱的快乐时光。
BQ:如果让你现在重写《青蛇》,你会调整故事吗?最近在做些什么?
L:任何一次创作都是独一无二的体验,过去了就过去了,我不会再去想它们。
我已出版百多本书了,但每年七月书展仍推出新书,只因喜欢创作,也没别的本事。最近在拍摄两部鬼魅系列电影《迷离夜》、《奇幻夜》,从我几百个鬼故事中选材,台前幕后得到不少支持,“振兴港产片,杀出阴司路”。
BQ:分别评价一下你所认识的田沁鑫和秦海璐吧。
L:我以前做过好些舞剧的策划和编剧,如《搜神》、《女色》、《胭脂扣》、《诱僧》、《粉墨春秋》。我没做过舞台剧,怕写大量台词,而这正是田沁鑫的专长。她天生属于舞台剧。我和导演就把宋代传奇中的人、妖、佛、情欲、勾引、挣扎、悟与不悟……都深刻讨论过,她来香港时我们也沟通得很好。不过改编的过程我就不管了,达成共识后,她有她的自由发挥。我曾说,舞台语言也许是另一种“增值”呢。导演懂《青蛇》。
看过秦海璐的舞台剧演出三次,《红玫瑰与白玫瑰》、《四世同堂》、《青蛇》,私下没有接触。感觉她是很有内涵和戏剧修养的艺人,对角色总有个性的演绎。
BQ:如果非要套用《青蛇》中的一个角色,你觉得她们俩分别应该是谁?
L:导演当然是法海。秦海璐可以是青蛇,也可以是白蛇。
“你我是谁?”
“谁敢说他永远懂爱?”
有些人向往轰烈激情,“经历过”的只求细水长流。
世人喜欢一双双璧人地久天长,一如风景——但有时高矮肥瘦美丑有差距,也意外地合拍。最重要的是自己那关。
初春二三月鲷鱼宴,刺身火锅盐烧……鲷是深情专一的鱼,其中一条被捕捉,另一半不肯离开,它味道鲜嫩但清淡,是食家心目中的“幸福滋味”呢。 龙年玄机是怀孕潮“妊娠年”,也是绯闻丑闻野战交欢的“淫神年”。但原来当值太岁彭泰是明朝文官,有情有义,未中进士已与一女子订婚,当官后多人游说弃旧侣(因貌不美),他仍坚持白头偕老。
再复杂也就这样简单。
李碧华如是说。
谁先爱上谁便已输一仗
小说《青蛇》写于 1986年,那时候,自由创作的环境叫李碧华感恩,于是她离经叛道,天马行空,颠覆了传统形象,包括法海。徐克的电影拍于 1993年,话剧则是 2013年。20多年过去了,李碧华依然认为《青蛇》是一个关于“勾引”的故事:“素贞勾引小青、素贞勾引许仙、小青勾引许仙、小青勾引法海、许仙勾引小青、法海勾引许仙……唐宋传奇的荒唐真相。 ”
与李碧华的原著不同的是,话剧《青蛇》中许仙最后没有死。“许仙死或不死都不能改变他是个凡人。”李碧华说。或许舞台剧应该再增加些令女人为他生死的魅力,才经得起推敲。李碧华觉得剧本可以再加上“谁先爱上谁便已输一仗矮了一截”,这样,白蛇之痴便可信。“吸引女人的手段不外‘潘、驴、邓、小、闲’,许仙虽欠了‘邓’(钱财),但年轻俊俏、性欲满足、小心体贴、闲情逸致,从老实人受到妖精撩拨转变坏坏的左右逢源的凡俗美男子。”
即使下笔的重心总在女人,李碧华也不认为自己对女人了解很深。她认为人心不同各如其面,女人亦高深莫测,写作时纯属自圆其说。而对男人则更不必太了解,以便保留兴趣,真相却是自己力有不逮。现实中李碧华从不设定自己是任何角色。“我就是我,静心细赏,看到什么是什么。”
妖媚、灵动、懵懂、率真、勇敢——是秦海璐演绎出的小青。青蛇是个仅修炼了五百年未成果的妖,身上的妖性不仅有妖娆、魅惑的特质,也有冲动、直接的原始动物性。秦海璐把青蛇女性的柔、妖的魅和人之初的萌态表现得淋漓尽致,近乎完美。田沁鑫说,《青蛇》中的海璐,嬉笑怒骂,妖气四溢、扰民惊魂、形似灵物。
2013年大年初三,秦海璐和田沁鑫就开始一直工作直到剧本全部完成。剧本的后半部分基本上是秦海璐一边打着字田沁鑫演着,田沁鑫打字秦海璐演着,就这样完成的。田沁鑫说,她感谢秦海璐的坚持,因为她是对戏剧有全面认识的演员,“演员很多都是个人的想法,她能有一种全面的整体认识。”
小青并不局限于一个女人
京剧“刀马旦”出身的秦海璐,不仅有十几年扎实的表演功底,近几年话剧舞台的锤炼让她的表演更加收放自如。她出演过田沁鑫三部作品,被导演一眼看透她骨子里藏著的“柔媚”,成为饰演青蛇的不二人选。而秦海璐同意出演,却是出于对田沁鑫的报恩。回忆入组之初,她说,“很早前就听导演说起过《青蛇》这部戏,但从没想过我会是其中的一条蛇。有一次我在北京演出,导演从台湾飞回,在我们第一次合作见面的酒店大堂,她拉着我聊到半夜两点。导演有恩于我,在我人生最低谷的时候,是她给了我很大的启示。所以我根本没想其他的,就答应了”。
在《青蛇》里,不谙人事的小青在成人的过程中跌跌撞撞,就像剧中说的:“以前趴在地上走,挺聪明的,变成人,要站起来,脑供血不足,变得傻乎乎的。 ”她离经叛道,恣意妄为,与姐夫许仙云雨缠绵,爱上僧人法海,最后执著地盘踞于法海的房梁上五百年,不求圆满但求陪伴。但秦海璐始终觉得小青是个可爱的女人,她从感知情欲到学会爱并坚守爱的经历正是一个人对情爱的体验和领悟的过程。“你和某人发生了情欲的关系是因为爱情还是欲望的驱使呢?小青和不同的人发生关系,并非是爱,而是欲望和占有。”秦海璐这样想,“小青经历过之后,才参悟到了爱情,懂得了付出和给予,知道爱一个人终此一生,生生世世”。与小青一样,大多数人年轻时可能懵懂地和很多人交往,却不能肯定那是不是爱,直到遇到真正爱的人或感受到爱时,才可以不顾一切去追求,希望一生一世。“其实小青是我们每个人从欲望到爱的升华的理解的过程,并不局限于一个女人。”秦海璐说。
我爱你,与你无关
“别过此生,我将踏入荒芜,我不会记得雷峰塔,我只会记得姐姐的双眸,许仙的伞,袈裟和禅院钟声。”这是话剧《青蛇》中最触动秦海璐的一句话。现实中,秦海璐也生着一颗小青的心——“爱,就是付出,我爱你,与你无关。”秦海璐的爱情观很豁达,“就像爱吃、爱笑、爱哭一样,你爱吃,就要付出你的味蕾;爱笑,就要张开嘴;爱哭,就要付出你的眼泪。爱是个动词,是付出”。
爱本是一个人的事,无论他动不动心,小青在法海的房梁上盘桓五百年正是秦海璐的主意。有一天排练,她突然对田沁鑫说:“你说,要是小青在法海的房梁上盘了五百年,怎么样?”田沁鑫当时就吓出了一身冷汗,连说:“你怎么会有这种想法?”但那天晚上回家,田沁鑫越想越觉得这个主意太妙了。对此,秦海璐自有她的解释:“我爱你就是愉悦我自己,我在这儿,看着你吃、看着你睡,看着你生、看着你死,你身傍有我,我身傍有你,对小青,已是莫大的满足。”小青愉悦于自己的等待并坚持了下来,这是秦海璐赋予的。
那法海到底懂不懂爱呢?“特别懂爱。”秦海璐说。法海爱的方式是把爱给予更多人,不单留给小青。很多人认为小青缠在法海身上,是勾引,秦海璐说那是表现法海修行的过程,他在抵抗自己的心——怦然了却不能心动,是和欲望的抗争。“我相信佛祖慈悲,但没有爱哪来慈悲?他给白蛇一个符咒,把许仙救回去,即使对修行有影响,还是选择了担当错误,对于小青,五百年的收留,这种接受就是一种爱。”秦海璐很喜欢这个法海,他追求世间的大爱,把善心传递给人们。秦海璐说,男人很少懂得担当,一个男人爱女人时可以为她做任何事儿,能持续下去的却是寥寥,“很多时候是男人没有参透自己,不是不懂爱”。
陪伴是最有力量的事情
白蛇传的故事流传了千年,秦海璐认为始终如一的是人们对美好的憧憬。李碧华的小说第一次表达了为人的恐惧和懦弱;田沁鑫的《青蛇》不仅有对人性的反思,更在打通了人、佛、妖三界的基础上探寻爱情的出路,它给人向往,虽然这向往来自残酷的现实。面对爱的出路,小青的选择是能够慰藉心灵的,人们看到这些,依然选择勇敢去爱,秦海璐说,如果大家都选择放弃,世间就不会有爱情在。“法海为了小青,为了消除她为人的恐惧和不安,放弃了修成正果的机缘,选择陪伴她为人的岁月,这爱是更刻骨的。”一个好作品不应只是残酷地写实,还应给人以希望,秦海璐说,“我觉得老田是给了人一些期许和信心的,让人能看到希望,为之感动。因此,每次改变都是一个超越”。 面对白蛇与青蛇——两种不同的爱情观与命运,秦海璐说,“现实中的人们都希望自己是白蛇,盼人生和乐,但可能每个人都在过小青的生活。她也期盼与一人执手偕老,但更希望与人相互陪伴生生世世,这太难了”。在秦海璐心里,青蛇不只看透人间,看透了却仍然选择去爱,而非转身离开,这种纯真的执著,是对人们的激励。
演完《青蛇》,秦海璐突然想起了自己的父母。父母的互相陪伴与对感情的坚持让她敬佩和向往。秦海璐想,很多人说时间长了只剩下亲情,那亲情又是怎么来的呢?是由情欲的无限次欢愉和无限大的爱心换来的,是爱上升到了更高的层次。如今,她对爱的态度是这样的:“在找到和自己相守的人时,无论他经历什么,多一些包容,给更多空间和时间去陪伴,这陪伴可能是最有力量的一件事情。”
有距离,才能心灵相惜
BQ=《北京青年》周刊
Q=秦海璐
BQ:在话剧《青蛇》的最后一幕,许仙、法海、白蛇、青蛇都轮回到当代,转世为人再相遇。你觉得或者你希望在当代他们的故事将如何继续?
Q:我不知道。但我想如果法海转世回来还是个僧人话,他还会陪在小青身边,在有困难或不愉快的时候为她授业解惑。小青还能像五百年一样在房梁上盘踞着,你我之间有距离,但却能心灵相惜地陪伴,而不是两个人终成眷属,像白蛇一样,到头来落得一场空。
BQ:分别评价一下你所认识的田沁鑫和李碧华吧。
Q:我认识的田沁鑫是个天真烂漫的人,她非常有才华和表达的能力,通过她的作品表达她的情感和单纯。她的戏虽然是悲剧的呈现,但却給人更多的希望。她是个非常有爱的人。
李碧华是个很神秘的人,我没见过,不太了解。她写了很多关于两界三界之间的作品,可能很有感触吧。她把世间看得比较透,个人可能也是无法自拔,才会写这个主题,把这个情、爱隐藏起来。
BQ:如果非要套用《青蛇》中的一个角色,你觉得她们俩分别应该是谁?
Q:我觉得她俩都是小青,又都像是法海。她们是小青,因为都在人世间经历过无数挫折,在经历新的挫折的时候仍然如始如初。同时,她们又像是法海,通过自己的作品给人以醒世,帮助人们去参透生活,有更多领悟,人们能通过他们悲凉的作品看到她们更大的爱心。做的事是法海的事,但其实她们自己在经历小青的生活。