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方文山的好搭档周杰伦这样形容他：“是个让人感觉不到有艺术气息的天才，是个创意丰富的诗人加鬼才加呆子加笑柄老实人。”
这个描述与我见到的方文山很像。
我们谈得很开心，他如日中天的名气反而被忽略了。其实我认为，面对一个很有名的人，找到他为什么有名的道理比较重要。
成绩差的小孩会寻求
其他方面的慰藉
张引墨（下文称张）：能不能谈谈你的学生时代？
方文山（下文称方）：我长在一个普通蓝领家庭，身世不坎坷，也没有颠沛流离过。在台湾，蓝领的后代要出人头地不难，只要学习成绩够好。但对我来说，这很难。我读书的时候一点都不用心，成绩很差，主要是我从小对课业就没有荣辱心，别的同学名次掉一位都会觉得很难过，我无所谓，照样吃喝玩乐。因为我觉得，成绩差的小孩会寻求其他方面的慰藉。现在的孩子出路很多，有的打电动玩具打到前几名就会获得许多奖金。如果我早生十年二十年，那时音乐不能成为“工业”，就算我会写东西也没用。而如今的社会太多元了，多元得哪怕你只精通一种本事，其他的不会也没关系，你只要四格漫画画得好，很多报章就会帮你连载，哪怕你英语、电脑不好也没关系。在多元的社会讲专业，你只要在自己的领域做到最好就可以了。但是，找到自己适合的领域，努力奋斗，仍是必不可少的。
张：听说你成名前当过快递员，还送过报纸，发过小广告，做过机械工。你是怎么得到今天的成功的？回想当年是什么样的心情？
方：人家十五六岁知道自己要做什么，十七八岁就知道自己该考什么学校。我什么都晚熟，连谈恋爱都晚。服完兵役，我一边开始初恋，一边打工。在我23岁时，定下了人生第一个奋斗目标：当编剧。我报了两个编剧班，白天打工，晚上上课。一年之后，课业顺利完成，但整个电影市场不景气，而唱片业遍地黄金，张学友的唱片动不动就卖几百万张。我喜欢创作。于是我打算先写歌词，说不定能从音乐圈跳到电影圈。
做搬运工的时候，我怀揣一个小本子，每逢搬东西的间隙就掏出来写上一两句，不到一年累积了100多首歌词。我把这些歌词精心抄好，按照CD背后列出的地址一一寄出去——那些唱片比较多的制作人，发片率比较高的歌手，我都寄了。然而，100多封信寄出去之后，杳无音信。
后来我才知道其中奥秘：寄去的东西不是直接到收信人手上，第一关是公司内勤，他们多数时候没有报上去就直接把东西扔进了垃圾箱；能到制作人助理手上，已经算是幸运，但他们也未必会交给制作人；就算到了制作人手上，他们也未必会有时间看。
这个圈子不是你想象的那么理所当然，你一个名不见经传的年轻人，又跟制作人非亲非故，凭什么你一寄来东西，别人就要影印好几份，然后专门组织开会，认真讨论用不用？不可能。
我寄去了100多封信，只得到了吴宗宪一个人的回复——吴宗宪之所以回复，是因为他正准备成立一家新的唱片公司，他同时招来的还有另外一个作曲人——周杰伦。
张：还记得吴宗宪第一次找你时的情形吗？
方：吴宗宪第一次给我打电话，我以为是朋友在开玩笑。他在电话里说自己是吴宗宪，我根本不信。可是听着听着，觉得他好像真的是宪哥。挂下电话，我激动地对自己说，方文山，你终于能进这个圈子工作了，还是吴宗宪亲自打电话来，不是助手打来的。
张：于是，你就从一个普通打工者一跃成了签约歌词作家？
方：签不签约，对我来说没有什么变化：作为新人，没有签约金、没有保障、没有一个月三五万(新台币)的月薪、没有用多少首歌的承诺。有变化的是，不能私自给别的公司写歌。但我很高兴，起码我写出东西可以直接给公司，不用乱寄了；也不会担心我的东西寄去被别人抄袭。
当“宪哥的人”还有很多好处，比如可以住公司。刚进去的时候我跟周杰伦都比较穷，我们那时住公司、吃公司、用公司，洗澡、水电都不用掏钱，还有宽带、有线电视。所谓住公司，也不过就是躺在沙发上，或者在录音室里拼几张椅子。但我们慢慢形成了习惯。周杰伦家离公司比较远，父母离异，又没有兄弟姐妹，所以他比我更爱住公司。直到第四年，我们两人都买了自己的房子，才不睡在公司了。
“宪哥的人”当然不止我一个，当时宪哥签下了七八个人。新人永远无法避开的就是“比稿”。“比稿”的概念是，一首曲，同时给所有写词的人，要求一样，最后从交上来的作品里挑一个出来。竞争激烈，比不过人家，工作就会白做。
你发如雪，凄美了离别
张：你有没有想过，自己的歌词为什么会有如此大的影响？
方：我发现我之前学电影编剧对我写歌词很有帮助，这使我的歌词很有画面感。我会用电影的语言去写歌词，例如一些场面的调度、蒙太奇的效果等。今天一个女歌手唱歌，她从头到尾讲伤心，但你不知道她的任何故事——是在雨季过后的第二个礼拜天伤心呢，还是在铁轨旁伤心？她伤心的时候旁边有块玻璃呢，还是外边下着毛毛雨？这一切你都不能从这首歌词里得到，但我的歌词会在前边铺陈，有画面感，让大家知道故事发生的时间和地点，后边才写情绪，这会加强听众的记忆点。歌词只是一种包装，是旋律的依附，所以很多导演说我的歌词很好拍画面。
张：那些中国风的歌词真的很有韵味，为什么会想到“中国风”元素？你是不是有很深的传统文化积淀啊？
方:其实，古典文学中蕴藏着丰富的宝藏，这些是我们共有的财产。古典文学没有那么难以接近——很多电动游戏都借鉴了古典文学，很多游戏也参考了中国古典名著，比如《三国演义》《封神演义》。
张：你创造了“韵脚诗”“素颜”这些写作方式，还举办了韵脚诗大赛。你怎么理解这些方式，不怕所谓的权威批判这些新生东西不够规范吗？
方：有些权威一看新玩意就说：这是什么东西啊！因为他们认为他们建立了严谨的价值体系，不允许别人来挑战。但我觉得年轻人最可贵的精神是不会主观地排斥什么。
张：有个中学生提问——我很想当一个歌词作者，可是不知道该怎么训练自己，能给点建议吗？
方：我之前也没有学过音乐，但我有这个想法后，就开始分析。我先开始分析别人怎样写歌词，它的韵脚，它的段落，它的记忆点怎么抓，我一一去做功课。它还是有游戏规则，有脉络可寻的。我完全了解了它的操作方式后，就开始加新的东西进去。
我的建议是多读多练多研究。在我眼里，比词汇本身更重要的是用法，被用滥的词要搞出新意需要多动脑子。比如“爱你”“喜欢”，难道你要发明东西去取代这些词吗？“你发如雪，凄美了离别”，“离别”和“凄美”都很常用，可我变换了排列顺序，意境就不同了。
张：你担不担心自己慢慢变老，年轻人嫌你的创作老土，不再欣赏你的歌词？
方：我不认为年龄是障碍。电影《哈利·波特》的编剧、导演、制作团队，除了少数年轻演员外，其他人大多是30到40岁；《魔戒》也是。我不认为相差十几岁会是障碍。每个唱片公司里有决策权的主管是50多岁，制作人40多岁，写歌的30多岁，唱歌的20多岁，听歌的10多岁。游戏规则就是，50多岁的人决定10多岁的人听什么歌。
张：能不能说说你的两个重要合作伙伴——吴宗宪和周杰伦。
方：宪哥是一个多动儿，他一刻都停不下来，我每次和他约时间时都发现他的日程安排得满满的。我觉得他是一个天生的艺人，主意很多，他可能今天一有想法就会马上去做。在自己的工作领域里，他是很称职的。
杰伦其实跟台湾大多数青少年一样，喜欢打篮球，喜欢玩电动玩具。除此之外他害怕一个人呆着。他是家中的独子，又在单亲家庭里长大，可能家里的环境使他没有安全感，所以他大部分的时间都呆在公司里和同事打成一片，甚至我们公司要搬家，他也希望自己的空间小一点。他对音乐是有洁癖的，如果我们说：杰伦，你这首曲在某某磁带里听到过，他马上就会不要，重新写过。他比较内敛，是音乐天才、生活白痴。在专业领域里他出类拔萃，在生活细节上他很迟钝。假如今天你让他一个人坐飞机去哪，他都不会。
这个描述与我见到的方文山很像。
我们谈得很开心，他如日中天的名气反而被忽略了。其实我认为，面对一个很有名的人，找到他为什么有名的道理比较重要。
成绩差的小孩会寻求
其他方面的慰藉
张引墨（下文称张）：能不能谈谈你的学生时代？
方文山（下文称方）：我长在一个普通蓝领家庭，身世不坎坷，也没有颠沛流离过。在台湾，蓝领的后代要出人头地不难，只要学习成绩够好。但对我来说，这很难。我读书的时候一点都不用心，成绩很差，主要是我从小对课业就没有荣辱心，别的同学名次掉一位都会觉得很难过，我无所谓，照样吃喝玩乐。因为我觉得，成绩差的小孩会寻求其他方面的慰藉。现在的孩子出路很多，有的打电动玩具打到前几名就会获得许多奖金。如果我早生十年二十年，那时音乐不能成为“工业”，就算我会写东西也没用。而如今的社会太多元了，多元得哪怕你只精通一种本事，其他的不会也没关系，你只要四格漫画画得好，很多报章就会帮你连载，哪怕你英语、电脑不好也没关系。在多元的社会讲专业，你只要在自己的领域做到最好就可以了。但是，找到自己适合的领域，努力奋斗，仍是必不可少的。
张：听说你成名前当过快递员，还送过报纸，发过小广告，做过机械工。你是怎么得到今天的成功的？回想当年是什么样的心情？
方：人家十五六岁知道自己要做什么，十七八岁就知道自己该考什么学校。我什么都晚熟，连谈恋爱都晚。服完兵役，我一边开始初恋，一边打工。在我23岁时，定下了人生第一个奋斗目标：当编剧。我报了两个编剧班，白天打工，晚上上课。一年之后，课业顺利完成，但整个电影市场不景气，而唱片业遍地黄金，张学友的唱片动不动就卖几百万张。我喜欢创作。于是我打算先写歌词，说不定能从音乐圈跳到电影圈。
做搬运工的时候，我怀揣一个小本子，每逢搬东西的间隙就掏出来写上一两句，不到一年累积了100多首歌词。我把这些歌词精心抄好，按照CD背后列出的地址一一寄出去——那些唱片比较多的制作人，发片率比较高的歌手，我都寄了。然而，100多封信寄出去之后，杳无音信。
后来我才知道其中奥秘：寄去的东西不是直接到收信人手上，第一关是公司内勤，他们多数时候没有报上去就直接把东西扔进了垃圾箱；能到制作人助理手上，已经算是幸运，但他们也未必会交给制作人；就算到了制作人手上，他们也未必会有时间看。
这个圈子不是你想象的那么理所当然，你一个名不见经传的年轻人，又跟制作人非亲非故，凭什么你一寄来东西，别人就要影印好几份，然后专门组织开会，认真讨论用不用？不可能。
我寄去了100多封信，只得到了吴宗宪一个人的回复——吴宗宪之所以回复，是因为他正准备成立一家新的唱片公司，他同时招来的还有另外一个作曲人——周杰伦。
张：还记得吴宗宪第一次找你时的情形吗？
方：吴宗宪第一次给我打电话，我以为是朋友在开玩笑。他在电话里说自己是吴宗宪，我根本不信。可是听着听着，觉得他好像真的是宪哥。挂下电话，我激动地对自己说，方文山，你终于能进这个圈子工作了，还是吴宗宪亲自打电话来，不是助手打来的。
张：于是，你就从一个普通打工者一跃成了签约歌词作家？
方：签不签约，对我来说没有什么变化：作为新人，没有签约金、没有保障、没有一个月三五万(新台币)的月薪、没有用多少首歌的承诺。有变化的是，不能私自给别的公司写歌。但我很高兴，起码我写出东西可以直接给公司，不用乱寄了；也不会担心我的东西寄去被别人抄袭。
当“宪哥的人”还有很多好处，比如可以住公司。刚进去的时候我跟周杰伦都比较穷，我们那时住公司、吃公司、用公司，洗澡、水电都不用掏钱，还有宽带、有线电视。所谓住公司，也不过就是躺在沙发上，或者在录音室里拼几张椅子。但我们慢慢形成了习惯。周杰伦家离公司比较远，父母离异，又没有兄弟姐妹，所以他比我更爱住公司。直到第四年，我们两人都买了自己的房子，才不睡在公司了。
“宪哥的人”当然不止我一个，当时宪哥签下了七八个人。新人永远无法避开的就是“比稿”。“比稿”的概念是，一首曲，同时给所有写词的人，要求一样，最后从交上来的作品里挑一个出来。竞争激烈，比不过人家，工作就会白做。
你发如雪，凄美了离别
张：你有没有想过，自己的歌词为什么会有如此大的影响？
方：我发现我之前学电影编剧对我写歌词很有帮助，这使我的歌词很有画面感。我会用电影的语言去写歌词，例如一些场面的调度、蒙太奇的效果等。今天一个女歌手唱歌，她从头到尾讲伤心，但你不知道她的任何故事——是在雨季过后的第二个礼拜天伤心呢，还是在铁轨旁伤心？她伤心的时候旁边有块玻璃呢，还是外边下着毛毛雨？这一切你都不能从这首歌词里得到，但我的歌词会在前边铺陈，有画面感，让大家知道故事发生的时间和地点，后边才写情绪，这会加强听众的记忆点。歌词只是一种包装，是旋律的依附，所以很多导演说我的歌词很好拍画面。
张：那些中国风的歌词真的很有韵味，为什么会想到“中国风”元素？你是不是有很深的传统文化积淀啊？
方:其实，古典文学中蕴藏着丰富的宝藏，这些是我们共有的财产。古典文学没有那么难以接近——很多电动游戏都借鉴了古典文学，很多游戏也参考了中国古典名著，比如《三国演义》《封神演义》。
张：你创造了“韵脚诗”“素颜”这些写作方式，还举办了韵脚诗大赛。你怎么理解这些方式，不怕所谓的权威批判这些新生东西不够规范吗？
方：有些权威一看新玩意就说：这是什么东西啊！因为他们认为他们建立了严谨的价值体系，不允许别人来挑战。但我觉得年轻人最可贵的精神是不会主观地排斥什么。
张：有个中学生提问——我很想当一个歌词作者，可是不知道该怎么训练自己，能给点建议吗？
方：我之前也没有学过音乐，但我有这个想法后，就开始分析。我先开始分析别人怎样写歌词，它的韵脚，它的段落，它的记忆点怎么抓，我一一去做功课。它还是有游戏规则，有脉络可寻的。我完全了解了它的操作方式后，就开始加新的东西进去。
我的建议是多读多练多研究。在我眼里，比词汇本身更重要的是用法，被用滥的词要搞出新意需要多动脑子。比如“爱你”“喜欢”，难道你要发明东西去取代这些词吗？“你发如雪，凄美了离别”，“离别”和“凄美”都很常用，可我变换了排列顺序，意境就不同了。
张：你担不担心自己慢慢变老，年轻人嫌你的创作老土，不再欣赏你的歌词？
方：我不认为年龄是障碍。电影《哈利·波特》的编剧、导演、制作团队，除了少数年轻演员外，其他人大多是30到40岁；《魔戒》也是。我不认为相差十几岁会是障碍。每个唱片公司里有决策权的主管是50多岁，制作人40多岁，写歌的30多岁，唱歌的20多岁，听歌的10多岁。游戏规则就是，50多岁的人决定10多岁的人听什么歌。
张：能不能说说你的两个重要合作伙伴——吴宗宪和周杰伦。
方：宪哥是一个多动儿，他一刻都停不下来，我每次和他约时间时都发现他的日程安排得满满的。我觉得他是一个天生的艺人，主意很多，他可能今天一有想法就会马上去做。在自己的工作领域里，他是很称职的。
杰伦其实跟台湾大多数青少年一样，喜欢打篮球，喜欢玩电动玩具。除此之外他害怕一个人呆着。他是家中的独子，又在单亲家庭里长大，可能家里的环境使他没有安全感，所以他大部分的时间都呆在公司里和同事打成一片，甚至我们公司要搬家，他也希望自己的空间小一点。他对音乐是有洁癖的，如果我们说：杰伦，你这首曲在某某磁带里听到过，他马上就会不要，重新写过。他比较内敛，是音乐天才、生活白痴。在专业领域里他出类拔萃，在生活细节上他很迟钝。假如今天你让他一个人坐飞机去哪，他都不会。