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2021年1月20日,拜登就任美国总统。近期,中国驻美大使崔天凯接受央视专访,深度阐述中美关系。本文为问答实录摘编。
问:现在全球新冠疫情感染人数马上就要突破1亿,而美国占到了四分之一。从您在美国的感受看,现在向使馆求助的留学生还多吗?这方面我们还在做什么样的工作?
崔天凯:总的来说,我们在美侨胞和留学生还是比较注意保护自己,遵从专家、科学家的防护建议,所以受到的影响相对没有那么严重。大环境确实很严峻,但每个人的个人防护做得比较好。
驻美使领馆也做了很多努力,包括年初的时候给留学生发放健康包,也给侨胞提供了抗疫物资,不断提醒大家一些注意事项,帮助大家解决问题。如果有人确诊,我们也尽所能给他们提供帮助。希望大家能够坚持下去,坚持到美国疫情基本好转的时候。
问:这是您在拜登成为美国新总统之后,第一次接受全球媒体的采访。拜登就职后,很多情况会发生改变吗?昨天白宫发言人表示,拜登总统希望“耐心”处理与中国的关系,评估对中国的强硬政策,是真的吗?我注意到在拜登就职当天,您表示了祝贺。这个举动除了例行的意味之外,还包含了您怎样的期待?
崔天凯:确实,世界各国对于美国新政府上任都有一些期待。在拜登总统当选的时候,习近平主席向他发去了贺电。习主席指出,推动中美关系健康稳定发展,不仅符合两国人民根本利益,而且是国际社会的共同期待。希望双方秉持不冲突不对抗、相互尊重、合作共赢的精神,聚焦合作,管控分歧,推动中美关系健康稳定向前发展,同各国和国际社会携手推进世界和平与发展的崇高事业。应该说这就是我们的期待。
问:中国人常说一句话叫“听其言、观其行”,拜登可能也是您的老朋友了,他在竞选中说了很多话,他的幕僚也说了很多,包括就职之后的一些措辞。您听到这些话,观察了他们的一些初步行为后,对中美关系的下一步走向有怎样的判断?
崔天凯:我们经常说要“听其言、观其行”,其实后面还应该有几个字,就是要看清它的虚实,看懂它的意图,对于美国新政府对华政策也是如此。对于现在的一些动向,我们还要再看一看。但从历史的进程来看,中美关系的变化是绝对的,不变是相对的,因为世界一直在变化。关键要看变化的方向,我们希望它往哪个方向变化,是积极还是消极的变化。这取决于双方能不能相向而行,能不能对中美关系的战略框架达成一定共识,这也取决于美国新政府出台什么样的政策。
问:美方用了“耐心”这个词,在这一点上中国人是不缺的。另外美方提到重新评估强硬的对华政策,对此您怎么看?
崔天凯:有耐心当然是好事。我也希望美国方面能够利用这段时间,好好回顾反思一下最近几年的对华政策,找到问题症结所在,然后采取积极、建设性、向前看的,也是符合当今世界实际的对华政策。至于强硬不强硬,这是一个态度问题,我们要看的是政策的实质。同时,光有耐心恐怕还不够,还要有理性、有诚意。我们希望这一切都能充分表现出来。白宫发言人提到把中美关系定义为战略竞争关系,对中国内外政策的一些看法也不准确。希望美方能够发挥耐心,认真、客观地认识中国,认识当今的世界,认识中美关系。
问:中国在中美关系上一直保有足够的耐心,这一点在您的身上体现的也非常明显。您在美参加相关对话时也表示出了足够的耐心,包括对前一届美政府,只要我们有时间,如果要想谈的话也可以继续谈。怎样看待这种耐心?
崔天凯:我们一直以来都是从历史的眼光、战略全局的高度来看待中美关系,认为“风物长宜放眼量”。当然我也跟美方说,当年尼克松访华的时候,专门引用了毛主席的诗词,要“只争朝夕”。这两种精神我们都应该具备。做正确的事情就不要浪费任何时间。
问:我们也常听到一种声音,对中美关系未来走向有點悲观,认为不管是拜登、特朗普或是换成谁,中美关系都可能不会变得很好,都不能有过多期待。您在美国听到了各方的声音,认同这种看法吗?
崔天凯:对中美关系,美国国内现在有各种各样的说法,世界上很多国家也在关心,也有各种说法。如果向前看的话,中美之间要发展一个健康稳定的关系,对一个根本问题要有明确的回答,就是这两个历史、文化、社会制度很不相同的国家能不能、要不要在21世纪的世界上和平相处、聚焦合作、管控分歧,真正造福于两国人民,也造福于整个国际社会。对于美国来说,能不能接受中国这样一个跟自身很不相同的国家发展起来,能不能尊重中国人民追求美好生活的权利,这是一个根本性的问题。如果对这个根本问题有一个清晰的、明确的、积极的回答,两国关系中的具体问题都是能找到解决办法的。
问:那种声音是不是也是相对悲观的,认为美国换谁当总统中美关系都好不了?
崔天凯:我认为换谁当总统,都要回答这个根本问题。
问:接下来,我们回答根本问题的同时,也要回答一下网友的问题。有网友提问,中美之间还能建立良性的竞争与合作关系吗?中国国际经济交流中心的首席研究员张燕生也提问,从美方来讲,未来会不会更多地接受一种比较积极的、共存型的竞争关系?崔大使,您认为美方能否回到赛道上,大家在规则下公平竞争?
崔天凯:我觉得他们提了一个很好的问题,一个很好的设想。中美之间的各种差异甚至有些分歧是客观存在的,过去有,现在有,将来还会有,但这种差异不应该成为对立、对抗的理由,而应该成为合作的动力。竞争总是会有的,但应该在公平公正的基础上进行。正如习近平主席昨天在世界经济论坛“达沃斯议程”对话会上指出的,竞争应该是你追我赶、共同提高,不应该是相互攻击、你死我活。如果中美之间能够建立这样一种有合作也有竞争的关系,我觉得是一个相对比较健康的关系。
问:拜登在1月20日就任美国总统之后,迅速宣布重新加入世卫组织、重返《巴黎协定》等等。您觉得美国最该恢复的是什么?
崔天凯:如果我可以给他们提个建议的话,我觉得美国最应该恢复的就是,大国要有大国的样子,大国要有大国的智慧、大国的自信、大国的乐观,还要有大国的勤奋。 问:还有一位网友显然是非常关心您:崔大使,我发现您69岁了,是因为您特别优秀,所以一直留任在工作岗位上吗?
崔天凯:(笑)我的工作不是一个个人的选择,这是国家交给我的任务,这是人民的托付,我当然要竭尽全力去完成好,不辱使命。这跟年龄没什么关系,跟我在这儿时间长短也是没关系的。我只要在这儿一天,就会全力以赴把工作做好,就像习主席曾在意大利访问时讲过的:我将无我,不负人民。
问:我自己特别想问您一个问题。谁也没想到遇到了2020这样一个年份,谁也没想到又遇到了2020年美国在中美之间制造了很多问题。这段时间您作为驻美国大使,这一两年或者这两三年,会不会感觉特别累?
崔天凯:有很多事情确实不是大家能够事先预料的,尤其像疫情,它是突如其来的袭击,应该说没有什么人事先预料到会有这样的情况。但是既然来了,我们就要勇敢面对,要尽自己最大努力去做好工作。累也好,或者辛苦也好,这本来都是我们应该做的事情。外交部强调的外交人员核心价值观是:忠诚、使命、奉献,就应该有这种精神。
问:崔大使,在我们访谈您的同时在进行一个网上调查,拜登会跟特朗普面对中国时完全不一样吗?结果认为会的是40%,认为不会的是60%,是四六开。您怎么看待中国网友对新局势的这种判断?
崔天凯:我觉得,从拜登总统他的政策来看,他从政那么多年,我相信跟他的前任特朗普总统不会完全一样。但是,是不是会完全不一样、多大程度上不一样,这取决于各方面因素,也有一些客观因素,可能不是任何个人可以完全左右的。因为他现在刚刚上任还不到一个星期,还是回到我们一开始讲的那句话:听其言,观其行。
问:还有一个问题,华为等中国高科技企业在过去这段时间遭受了各种打压,在拜登时代这种情况会发生改变吗?大家能回到一个赛道好好竞争一下吗?
崔天凯:一段时间以来,包括华为在内的中国企业遭受了大量、毫无道理的政治打压和排斥。我们坚决反对这种做法,这违反了公平竞争的原则,也违反了美国一直在国际上说的市场经济规律、公平竞争的营商环境等原则。所以确实也有很多人在问,美国到底自己还信不信这一套?是不是它光给别人提很多要求,但自己并不准备这么做?我希望美国方面能拿出行动来纠正这种错误做法,还中国企业一个清白,还中国企业一个公平的营商环境,这其实对美国也是有利的,因为两国经贸关系是互利的。
问:大使,非常感谢。今天接受访谈,您背后特意选择了一个有喜庆气氛的、97岁画家黄永玉先生的一幅画作。一想到97岁马上就有一种历史感,面向未来来看,不管是过去2年,还是您任职的8年,相对于97年、100年都算短了。您怎么看待未来中美关系的走向?您乐观吗?中美关系会好吗?
崔天凯:如果从长远的历史角度看,中美之间只有合作这个唯一正确的选择,只有这个符合两国人民利益、也符合国际社会利益的唯一选择。只要雙方做出这样的选择,坚定不移地克服困难,朝着这个方向努力,中美关系应该能够迎来光明前景。
问:您平时能听到很多专家学者的声音,傅高义先生去世,您也立即表达了哀痛,在美国您能听到一些积极、建设性的声音吗?
崔天凯:这样的声音是有的,其实如果我们去美国地方走一走,接触普通的美国人,包括工商界、学校、社会上的普通人,他们还是比较淳朴的,还是愿意看到两国发展正常的合作关系。但恕我直言,这种声音在美国政界就相对少一些,在美国媒体也不多见。我希望美国的政界、媒体界人士,能更多地反映人民的真正诉求。
问:现在全球新冠疫情感染人数马上就要突破1亿,而美国占到了四分之一。从您在美国的感受看,现在向使馆求助的留学生还多吗?这方面我们还在做什么样的工作?
崔天凯:总的来说,我们在美侨胞和留学生还是比较注意保护自己,遵从专家、科学家的防护建议,所以受到的影响相对没有那么严重。大环境确实很严峻,但每个人的个人防护做得比较好。
驻美使领馆也做了很多努力,包括年初的时候给留学生发放健康包,也给侨胞提供了抗疫物资,不断提醒大家一些注意事项,帮助大家解决问题。如果有人确诊,我们也尽所能给他们提供帮助。希望大家能够坚持下去,坚持到美国疫情基本好转的时候。
问:这是您在拜登成为美国新总统之后,第一次接受全球媒体的采访。拜登就职后,很多情况会发生改变吗?昨天白宫发言人表示,拜登总统希望“耐心”处理与中国的关系,评估对中国的强硬政策,是真的吗?我注意到在拜登就职当天,您表示了祝贺。这个举动除了例行的意味之外,还包含了您怎样的期待?
崔天凯:确实,世界各国对于美国新政府上任都有一些期待。在拜登总统当选的时候,习近平主席向他发去了贺电。习主席指出,推动中美关系健康稳定发展,不仅符合两国人民根本利益,而且是国际社会的共同期待。希望双方秉持不冲突不对抗、相互尊重、合作共赢的精神,聚焦合作,管控分歧,推动中美关系健康稳定向前发展,同各国和国际社会携手推进世界和平与发展的崇高事业。应该说这就是我们的期待。
问:中国人常说一句话叫“听其言、观其行”,拜登可能也是您的老朋友了,他在竞选中说了很多话,他的幕僚也说了很多,包括就职之后的一些措辞。您听到这些话,观察了他们的一些初步行为后,对中美关系的下一步走向有怎样的判断?
崔天凯:我们经常说要“听其言、观其行”,其实后面还应该有几个字,就是要看清它的虚实,看懂它的意图,对于美国新政府对华政策也是如此。对于现在的一些动向,我们还要再看一看。但从历史的进程来看,中美关系的变化是绝对的,不变是相对的,因为世界一直在变化。关键要看变化的方向,我们希望它往哪个方向变化,是积极还是消极的变化。这取决于双方能不能相向而行,能不能对中美关系的战略框架达成一定共识,这也取决于美国新政府出台什么样的政策。
问:美方用了“耐心”这个词,在这一点上中国人是不缺的。另外美方提到重新评估强硬的对华政策,对此您怎么看?
崔天凯:有耐心当然是好事。我也希望美国方面能够利用这段时间,好好回顾反思一下最近几年的对华政策,找到问题症结所在,然后采取积极、建设性、向前看的,也是符合当今世界实际的对华政策。至于强硬不强硬,这是一个态度问题,我们要看的是政策的实质。同时,光有耐心恐怕还不够,还要有理性、有诚意。我们希望这一切都能充分表现出来。白宫发言人提到把中美关系定义为战略竞争关系,对中国内外政策的一些看法也不准确。希望美方能够发挥耐心,认真、客观地认识中国,认识当今的世界,认识中美关系。
问:中国在中美关系上一直保有足够的耐心,这一点在您的身上体现的也非常明显。您在美参加相关对话时也表示出了足够的耐心,包括对前一届美政府,只要我们有时间,如果要想谈的话也可以继续谈。怎样看待这种耐心?
崔天凯:我们一直以来都是从历史的眼光、战略全局的高度来看待中美关系,认为“风物长宜放眼量”。当然我也跟美方说,当年尼克松访华的时候,专门引用了毛主席的诗词,要“只争朝夕”。这两种精神我们都应该具备。做正确的事情就不要浪费任何时间。
问:我们也常听到一种声音,对中美关系未来走向有點悲观,认为不管是拜登、特朗普或是换成谁,中美关系都可能不会变得很好,都不能有过多期待。您在美国听到了各方的声音,认同这种看法吗?
崔天凯:对中美关系,美国国内现在有各种各样的说法,世界上很多国家也在关心,也有各种说法。如果向前看的话,中美之间要发展一个健康稳定的关系,对一个根本问题要有明确的回答,就是这两个历史、文化、社会制度很不相同的国家能不能、要不要在21世纪的世界上和平相处、聚焦合作、管控分歧,真正造福于两国人民,也造福于整个国际社会。对于美国来说,能不能接受中国这样一个跟自身很不相同的国家发展起来,能不能尊重中国人民追求美好生活的权利,这是一个根本性的问题。如果对这个根本问题有一个清晰的、明确的、积极的回答,两国关系中的具体问题都是能找到解决办法的。
问:那种声音是不是也是相对悲观的,认为美国换谁当总统中美关系都好不了?
崔天凯:我认为换谁当总统,都要回答这个根本问题。
问:接下来,我们回答根本问题的同时,也要回答一下网友的问题。有网友提问,中美之间还能建立良性的竞争与合作关系吗?中国国际经济交流中心的首席研究员张燕生也提问,从美方来讲,未来会不会更多地接受一种比较积极的、共存型的竞争关系?崔大使,您认为美方能否回到赛道上,大家在规则下公平竞争?
崔天凯:我觉得他们提了一个很好的问题,一个很好的设想。中美之间的各种差异甚至有些分歧是客观存在的,过去有,现在有,将来还会有,但这种差异不应该成为对立、对抗的理由,而应该成为合作的动力。竞争总是会有的,但应该在公平公正的基础上进行。正如习近平主席昨天在世界经济论坛“达沃斯议程”对话会上指出的,竞争应该是你追我赶、共同提高,不应该是相互攻击、你死我活。如果中美之间能够建立这样一种有合作也有竞争的关系,我觉得是一个相对比较健康的关系。
问:拜登在1月20日就任美国总统之后,迅速宣布重新加入世卫组织、重返《巴黎协定》等等。您觉得美国最该恢复的是什么?
崔天凯:如果我可以给他们提个建议的话,我觉得美国最应该恢复的就是,大国要有大国的样子,大国要有大国的智慧、大国的自信、大国的乐观,还要有大国的勤奋。 问:还有一位网友显然是非常关心您:崔大使,我发现您69岁了,是因为您特别优秀,所以一直留任在工作岗位上吗?
崔天凯:(笑)我的工作不是一个个人的选择,这是国家交给我的任务,这是人民的托付,我当然要竭尽全力去完成好,不辱使命。这跟年龄没什么关系,跟我在这儿时间长短也是没关系的。我只要在这儿一天,就会全力以赴把工作做好,就像习主席曾在意大利访问时讲过的:我将无我,不负人民。
问:我自己特别想问您一个问题。谁也没想到遇到了2020这样一个年份,谁也没想到又遇到了2020年美国在中美之间制造了很多问题。这段时间您作为驻美国大使,这一两年或者这两三年,会不会感觉特别累?
崔天凯:有很多事情确实不是大家能够事先预料的,尤其像疫情,它是突如其来的袭击,应该说没有什么人事先预料到会有这样的情况。但是既然来了,我们就要勇敢面对,要尽自己最大努力去做好工作。累也好,或者辛苦也好,这本来都是我们应该做的事情。外交部强调的外交人员核心价值观是:忠诚、使命、奉献,就应该有这种精神。
问:崔大使,在我们访谈您的同时在进行一个网上调查,拜登会跟特朗普面对中国时完全不一样吗?结果认为会的是40%,认为不会的是60%,是四六开。您怎么看待中国网友对新局势的这种判断?
崔天凯:我觉得,从拜登总统他的政策来看,他从政那么多年,我相信跟他的前任特朗普总统不会完全一样。但是,是不是会完全不一样、多大程度上不一样,这取决于各方面因素,也有一些客观因素,可能不是任何个人可以完全左右的。因为他现在刚刚上任还不到一个星期,还是回到我们一开始讲的那句话:听其言,观其行。
问:还有一个问题,华为等中国高科技企业在过去这段时间遭受了各种打压,在拜登时代这种情况会发生改变吗?大家能回到一个赛道好好竞争一下吗?
崔天凯:一段时间以来,包括华为在内的中国企业遭受了大量、毫无道理的政治打压和排斥。我们坚决反对这种做法,这违反了公平竞争的原则,也违反了美国一直在国际上说的市场经济规律、公平竞争的营商环境等原则。所以确实也有很多人在问,美国到底自己还信不信这一套?是不是它光给别人提很多要求,但自己并不准备这么做?我希望美国方面能拿出行动来纠正这种错误做法,还中国企业一个清白,还中国企业一个公平的营商环境,这其实对美国也是有利的,因为两国经贸关系是互利的。
问:大使,非常感谢。今天接受访谈,您背后特意选择了一个有喜庆气氛的、97岁画家黄永玉先生的一幅画作。一想到97岁马上就有一种历史感,面向未来来看,不管是过去2年,还是您任职的8年,相对于97年、100年都算短了。您怎么看待未来中美关系的走向?您乐观吗?中美关系会好吗?
崔天凯:如果从长远的历史角度看,中美之间只有合作这个唯一正确的选择,只有这个符合两国人民利益、也符合国际社会利益的唯一选择。只要雙方做出这样的选择,坚定不移地克服困难,朝着这个方向努力,中美关系应该能够迎来光明前景。
问:您平时能听到很多专家学者的声音,傅高义先生去世,您也立即表达了哀痛,在美国您能听到一些积极、建设性的声音吗?
崔天凯:这样的声音是有的,其实如果我们去美国地方走一走,接触普通的美国人,包括工商界、学校、社会上的普通人,他们还是比较淳朴的,还是愿意看到两国发展正常的合作关系。但恕我直言,这种声音在美国政界就相对少一些,在美国媒体也不多见。我希望美国的政界、媒体界人士,能更多地反映人民的真正诉求。